Instalacja alarmowa raz jeszcze

[_ZBYCH_]

Witam.

Jak najlepiej zamontować kontaktrony ,czy zamówić okna z gotowymi otworami czy powierzyć wiercenie montażyście od alarmów ?

Pytanie zasadnicze - czy producent okien wie, gdzie i jak powinny być zamontowane czujniki kontaktronowe?

Albo poszukaj firmy instalacyjnej, która montuje takie systemy, albo jeśli nie jesteś pewny ich możliwości i zdolności (do montowania czujników kontaktronowych), to na podstawie instrukcji i zdjęć, które zamieszczałem wielokrotnie na forum, zrób to sam .

[_ZBYCH_]

Witajcie.

 

dzisiaj montaż instalacji alarmowej. Kierowałam się zdaniem Zbycha i rozmawiam z nimi o satelu 64 integra chociaż tak naprawdę nie rozróżniam czym jest lepszy od dsl.

tak głupio trochę, ale nigdy się tym nie interesowałam

Czy to daje jakieś dodatkowe korzyści?

Na pewno tak - pod warunkiem, że system montuje instalator, który zna centrale Satel-a i potrafi korzystać z możliwości, jakie te centrale dają

[_ZBYCH_]

jestem przed wyborem alarmu .zaproponowano SATEL INTEGRA 32 i czujki,dom z poddaszem lub Matrix 832-moje pytanie które lepsze ?oraz czujki NEXT-dobre?

Drugie pytanie -czy w garażu wystarczy PIR czy musi być dualna-powiedziano mi że dualna nie będzie reagowała na zmianę temp spowodowanej gorącym silnikiem,czy w kotłowni też dualna i w pokoju z kominkiem?

Zdecydowanie polecam centralę Satel Integra!

W garażu wskazana jest czujka dualna. W kotłowni i pokoju z kominkiem - niekoniecznie

Jeśli czujka może być zamontowana w takim miejscu, że nie widzi źródła ciepła (kocioł, kominek), to wystarczy zwykła czujka. W kotłowni z kotłem na paliwo stałe wskazana jednak czujka dualna.

[janekdaria]

Zbychu wielkie dzieki za to ze jestes!!!!!!

 

Kolejny instalator powiedzial ze nie zamontuje tych kontaktronow bo uwaza ze kurtyny we wnekach okiennych byly by lepsze a kontaktrony to przezytek.Wiesz to tak jakbym wziela malarza zeby mi pomalowal sciany na zolto a on sie upieral ze zielony bedzie nam lepiej pasowal.

Moj maz sie wsiekl i powiedzial ze nie chce juz widziec kolejnego magika,sam te kable polozy a potem zobaczymy.

W zwiazku z tym mam pytania:

1. 'pstryczek "przy oknie tarasowym, kabel 4 zylowy wystarczy ?I gdzie ten kabel poprowadzic prosto do centrali?

2 Myslimy tez o takich pstryczkach na poddaszu(mamy tam 3 balkoniki),czy te pstryczki z poddasza moga isc przez ekspander?

3.Czy te 3 balkoniki moga byc na jednej linii(otwierajac jedno okno otwieramy pozostale 2) czy moze lepiej pociagnac do kazdego osobny przewod?

3. czy jak beda 4 pstryczki na osobnej lini tzn ze potrzebne 4 dodatkowe wejscia?Bo jesli tak to integra 64 chyba nam nie wystarczy.Strasznie duzo mamy tych okien.

mam nadz ze pytania nie sa tendencyjne.

Pozdrawiam!

[denes]

Witaj. denes

Dzięki za odpowiedż -myślę ze profil jest OK. 5-cio komorowy tylko myśle co będzie z gwarancją .

Jak juz tu radzono (zbych miedzy innymi), znajdz przekroj profilu w net-ie, zobacz czy da sie tam wywiercic otwor (czy nie ma kantu metalowej ramy itp, uniemozliwiajacej wywiercenie otworu na ok 1,5-2cm glebokiego). Z gwarancja nie powinno byc zadnych problemow, nie naruszasz konstrukcji okna, w zaden sposob nie wplywasz na jego parametry techniczne. Ja sie nie przejmowalem i nie pytalem ich o to , czy strace gwarancje. Jasne jest, ze jak zapytasz powiedza ze stracisz. Gdyby sie buntowali bede z nimi walczyl (na drodze prawnej).

[denes]

Mam pytanie, czy zainstalowanie alarmu ma wplyw np. na ubezpieczenie domu lub jakies inne sprawy? Jezeli tak, to jakie dokumenty nalezy przedstawic ubezpieczalni? Czy uwzglednia instalacje robiona samodzielnie, czy nalezy zalatwiac sobie jakies papiery?

[todaks]

po kolejnej wizycie u instalatora wyszlo tak:

* centrala satel 64

*kontaktrony 24szt+1 drzwi garazowe+1 drzwi wejsciowe

*.inercyjne 12+1drzwi garazowe+1 wejsciowe

*zbicia szyby 4

*dymna 2

*gazu 1

*dualne 2

*sygnalizator zew 1

*klawiatury 2

*nadajnik+odbiornik

*pstryczek do otwierania okna tarasowego 1

 

Nie rozumiem dlaczego instalator proponuje CA-64 a nie Integrę .

A gdzie tam jest napisane "CA"

 

Chyba muszę zacząć zaglądać na forum w porach wcześniejszych bo w wieczorowych mam zwidy .

No nie ma że CA

[todaks]

Mam pytanie, czy zainstalowanie alarmu ma wplyw np. na ubezpieczenie domu lub jakies inne sprawy? Jezeli tak, to jakie dokumenty nalezy przedstawic ubezpieczalni? Czy uwzglednia instalacje robiona samodzielnie, czy nalezy zalatwiac sobie jakies papiery?

 

To zalezy od ubezpieczycieli . Najlepiej zasięgnąć informacji u źródeł .

Ale uwaga !! Jeśli mówią że nie jest wymagany żaden dokument potwierdzający że system spełnia określone warunki to niech to dają na piśmie .

 

Na szczęście coraz częściej ubezpieczyciele wymagają deklaracji zgodności i dokumentu potwierdzającego serwisowanie systemu . W takich przypadkach udzielają zniżek w składkach ubezpieczeniowych .

[todaks]

Zbychu wielkie dzieki za to ze jestes!!!!!!

 

Kolejny instalator powiedzial ze nie zamontuje tych kontaktronow bo uwaza ze kurtyny we wnekach okiennych byly by lepsze a kontaktrony to przezytek.Wiesz to tak jakbym wziela malarza zeby mi pomalowal sciany na zolto a on sie upieral ze zielony bedzie nam lepiej pasowal.

Moj maz sie wsiekl i powiedzial ze nie chce juz widziec kolejnego magika,sam te kable polozy a potem zobaczymy.

 

 

Przychodzi Baba do lekarza ,Panie doktorze jestem chora niech Pan pomoże.

Najlepiej jakby przepisał Pan " Paracetamol "

- prosze Pani , w Pani przypadku lepszym rozwiązaniem jest Polopiryna

- ale ja chcę "Paracetamol "jak Pan nie chce go przepisać to nie , będę się leczyć sama .

 

No i jak postąpić miał lekarz bo zgodnie z Twoją teorią , pomimo faktu że to On odpowiada za skutki leczenia , powinien ustąpić pacjentce

[_ZBYCH_]

Zbychu wielkie dzieki za to ze jestes!!!!!!

 

Kolejny instalator powiedzial ze nie zamontuje tych kontaktronow bo uwaza ze kurtyny we wnekach okiennych byly by lepsze a kontaktrony to przezytek.

Przeżytek Kurtyny

 

No to rozpatrzmy oba przypadki.

 

1. Okno zabezpieczone czujnikiem kontaktronowym wykrywającym otwarcie i czujką inercyjną wykrywającą drgania, uderzenia w szybę lub okno (np. wbijanie łomu).

a) złodziej jest wykrywany zanim sforsuje okno (drzwi). Jeśli okno jest w wersji o zwiększonej odporności na włamanie, to dodatkowo złodziej dłużej pozostanie na zewnątrz, a jest wielce prawdopodobne, że po zadziałaniu alarmu sobie odpuści

b) system alarmowy może działać podczas obecności domowników i zapewnia możliwość swobodnego przemieszczania się po domu

c) w budynku mogą bez problemu przebywać zwierzęta

d) system jest bardzo odporny na fałszywe alarmy

e) system odporny na sabotaż

f) system chroni również uchylone okno (czyli nie trzeba się latem dusić nocą)

 

2. Okno zabezpieczone kurtynami (czujkami ruchu) montowanymi we wnękach okiennych.

a) złodziej jest wykrywany dopiero po sforsowaniu drzwi i ma jeszcze kilka minut na splądrowanie domu i kradzież

b) system alarmowy może działać podczas obecności domowników i zapewnia możliwość swobodnego przemieszczania się po domu

c) zwierzęta pozostawione w domu mogą wywoływać fałszywe alarmy (jeśli dostaną się w pobliże okna)

d) system jest narażony na fałszywe alarmy powodowane np. przez owady, słońce (a raczej ciepło w upalnie dni)

e) system średnio odporny na sabotaż

f) nie można pozostawić uchylonego okna podczas czuwania systemu, bo podmuchy powietrza włączą alarm

g) przy oknie dwuskrzydłowym czujka zamontowana jest z jednej strony i powolne otwarcie okna zasłoni czujkę bez wywołania alarmu

 

Które rozwiązanie będzie skuteczniejsze?

 

Moj maz sie wsiekl i powiedzial ze nie chce juz widziec kolejnego magika,sam te kable polozy a potem zobaczymy.

I bardzo dobrze!

 

W zwiazku z tym mam pytania:

1. 'pstryczek "przy oknie tarasowym, kabel 4 zylowy wystarczy ?I gdzie ten kabel poprowadzic prosto do centrali?

Przewód można poprowadzić do centrali lub modułu rozszerzenia. A do czego ma być ten pstryczek?

 

2 Myslimy tez o takich pstryczkach na poddaszu(mamy tam 3 balkoniki),czy te pstryczki z poddasza moga isc przez ekspander?

Tak.

3.Czy te 3 balkoniki moga byc na jednej linii(otwierajac jedno okno otwieramy pozostale 2) czy moze lepiej pociagnac do kazdego osobny przewod?

Chodzi Ci o trzy skrzydła w jednym oknie? Jeśli tak, to owszem, trzy czujniki kontaktronowe w jednym skrzydle mogą być na wspólnej linii.

 

3. czy jak beda 4 pstryczki na osobnej lini tzn ze potrzebne 4 dodatkowe wejscia?Bo jesli tak to integra 64 chyba nam nie wystarczy.Strasznie duzo mamy tych okien.

Tak, będą potrzebne osobne linie do każdego pstryczka. Integra 128 nie jest wiele droższa.

Miejcie też na uwadze okablowanie do dodatkowych czujek: dymu, gazu, gazu usypiającego, tlenku węgla, przycisków napadowych, itp.

[_ZBYCH_]

Zbychu wielkie dzieki za to ze jestes!!!!!!

 

Kolejny instalator powiedzial ze nie zamontuje tych kontaktronow bo uwaza ze kurtyny we wnekach okiennych byly by lepsze a kontaktrony to przezytek.Wiesz to tak jakbym wziela malarza zeby mi pomalowal sciany na zolto a on sie upieral ze zielony bedzie nam lepiej pasowal.

Moj maz sie wsiekl i powiedzial ze nie chce juz widziec kolejnego magika,sam te kable polozy a potem zobaczymy.

 

 

Przychodzi Baba do lekarza ,Panie doktorze jestem chora niech Pan pomoże.

Najlepiej jakby przepisał Pan " Paracetamol "

- prosze Pani , w Pani przypadku lepszym rozwiązaniem jest Polopiryna

- ale ja chcę "Paracetamol "jak Pan nie chce go przepisać to nie , będę się leczyć sama .

 

No i jak postąpić miał lekarz bo zgodnie z Twoją teorią , pomimo faktu że to On odpowiada za skutki leczenia , powinien ustąpić pacjentce

todaks, ja też uważam, że Paracetamol jest skuteczniejszy od Polopiryny

W poście wyżej udowodniłem to

janekdaria też tak uważa i dobrze

[janekdaria]

Hej Todaks !!!

 

 

To nie jest tak ze baba....

To ze jestem kobita to nie znaczy ze od razu glupia.Tak sie sklada ze jestem inzynierem i zdziwilbys sie wiedzac jakiej specjalnosci.........

Przeczytalam to forum 2 razy,poczytalam wiele innych info o systemach alarmowych i doszlam do wniosku ze kontaktrony to jest to.Podsatwowa rzecza dla mnie jest to ze jak jestem w domu alarm ma byc wlaczony a ja spokojnie sie w nim poruszam ,nie interesuje mnie ze ktos mi ukradnie telewizor gdy mnie w domu nie bedzie,kupie drugi a i bez niego sie obejde,antykow tez miec nie bede.Ale nie wyobrazam sobie sytuacji ze zlodziej spokojnie wchodzil drzwiami kiedy ja jestem w domu. Zadne czujki na podczerwien mi tego nie zapewnia,no bo przeciez beda wylaczone.Dlatego nie dam sie przekonac do niczego innego jak kontaktrony.A ci wszyscy fachowcy ktorych do tej pory mialam okazje spotkac sa do bani!!!!!Chca tanim kosztem zainstalowac byle co, wkladajac w to jak najmniej pracy i wysilku a przy tym skasowac na max'a.

Poza tym ja tych "fachowcow"nie prosilam o porade,bo ja juz wiem co chce. dalam im plan mieli tylko zrobic wszystko zgodnie z nim ewentualnie przesunac jakas czujke w prawo czy lewo a nie przedstawiac mi swoje magiczne wizje.

Oczywiscie to sie nie tyczylo Zbycha!!!Chociaz znam go tylko wirtualnie podziwiam za cierplliwosc,wyrozumialosc i za bezinteresownosc,ze o wiedzy nie wspomne.

Tak wiec maz kladzie kable (do kontaktronow ma sie rozumiec) a potem moze sie pokusimy o reszte i bedziemy mieli to co chcemy i gdzie chcemy.

pozdrawiam

 

[janekdaria]

Hej Todaks !!!

 

 

To nie jest tak ze baba....

To ze jestem kobita to nie znaczy ze od razu glupia.Tak sie sklada ze jestem inzynierem i zdziwilbys sie wiedzac jakiej specjalnosci.........

Przeczytalam to forum 2 razy,poczytalam wiele innych info o systemach alarmowych i doszlam do wniosku ze kontaktrony to jest to.Podsatwowa rzecza dla mnie jest to ze jak jestem w domu alarm ma byc wlaczony a ja spokojnie sie w nim poruszam ,nie interesuje mnie ze ktos mi ukradnie telewizor gdy mnie w domu nie bedzie,kupie drugi a i bez niego sie obejde,antykow tez miec nie bede.Ale nie wyobrazam sobie sytuacji ze zlodziej spokojnie wchodzil drzwiami kiedy ja jestem w domu. Zadne czujki na podczerwien mi tego nie zapewnia,no bo przeciez beda wylaczone.Dlatego nie dam sie przekonac do niczego innego jak kontaktrony.A ci wszyscy fachowcy ktorych do tej pory mialam okazje spotkac sa do bani!!!!!Chca tanim kosztem zainstalowac byle co, wkladajac w to jak najmniej pracy i wysilku a przy tym skasowac na max'a.

Poza tym ja tych "fachowcow"nie prosilam o porade,bo ja juz wiem co chce. dalam im plan mieli tylko zrobic wszystko zgodnie z nim ewentualnie przesunac jakas czujke w prawo czy lewo a nie przedstawiac mi swoje magiczne wizje.

Oczywiscie to sie nie tyczylo Zbycha!!!Chociaz znam go tylko wirtualnie podziwiam za cierplliwosc,wyrozumialosc i za bezinteresownosc,ze o wiedzy nie wspomne.

Tak wiec maz kladzie kable (do kontaktronow ma sie rozumiec) a potem moze sie pokusimy o reszte i bedziemy mieli to co chcemy i gdzie chcemy.

pozdrawiam

 

[janekdaria]

Zbychu

 

Te pstryczki to po to zebym mogla przy zalaczonym alarmie wyjsc na taras.

Wczesniej na forum byla o nich mowa.

Dzieki za wszystkie odpowiedzi.Wemy juz wszystko co potrzebujemy do polozenia okablowania a jak zdecydujemy sie montowac czujki i cala reszte to pewnie jeszcze jakies pytanka sie nasuna.Mam nadz ze wtedy wciaz tu bedziesz.

Pozdrawiam!!!!!!!!!!!!!!!

[todaks]

No to rozpatrzmy oba przypadki.

 

1. Okno zabezpieczone czujnikiem kontaktronowym wykrywającym otwarcie i czujką inercyjną wykrywającą drgania, uderzenia w szybę lub okno (np. wbijanie łomu).

a) złodziej jest wykrywany zanim sforsuje okno (drzwi).

Ja bym powiedział że wykrywany jest w trakcie forsowania

Jeśli okno jest w wersji o zwiększonej odporności na włamanie, to dodatkowo złodziej dłużej pozostanie na zewnątrz, a jest wielce prawdopodobne, że po zadziałaniu alarmu sobie odpuści

 

Dlatego nie bez przyczyny zapytałem wcześniej jakie okna i szyby ma "janekdaria"

W przypadku okien antywłamaniowych z klejoną szybą ma to sens tylko czy takie są ?

b) system alarmowy może działać podczas obecności domowników i zapewnia możliwość swobodnego przemieszczania się po domu

Prawda .

c) w budynku mogą bez problemu przebywać zwierzęta

Prawda

d) system jest bardzo odporny na fałszywe alarmy

Prawda

e) system odporny na sabotaż

Można by podyskutować

f) system chroni również uchylone okno (czyli nie trzeba się latem dusić nocą)

Z tym tdeż do końca bym się nie zgodził

 

 

2. Okno zabezpieczone kurtynami (czujkami ruchu) montowanymi we wnękach okiennych.

a) złodziej jest wykrywany dopiero po sforsowaniu drzwi i ma jeszcze kilka minut na splądrowanie domu i kradzież

Czyli inaczej w 2 do 3 sekund później niż czujka inercyjna w przypadku zwykłych okien

b) system alarmowy może działać podczas obecności domowników i zapewnia możliwość swobodnego przemieszczania się po domu

c) zwierzęta pozostawione w domu mogą wywoływać fałszywe alarmy (jeśli dostaną się w pobliże okna)

Prawda

d) system jest narażony na fałszywe alarmy powodowane np. przez owady, słońce (a raczej ciepło w upalnie dni)

e) system średnio odporny na sabotaż

To zależy od klasy czujników

f) nie można pozostawić uchylonego okna podczas czuwania systemu, bo podmuchy powietrza włączą alarm

Trzaskające okno w rozwiązaniu pierwszym też załączy

g) przy oknie dwuskrzydłowym czujka zamontowana jest z jednej strony i powolne otwarcie okna zasłoni czujkę bez wywołania alarmu

Tylko kto tak montuje czujnik ?

 

Które rozwiązanie będzie skuteczniejsze?

 

Zbychu mamy dwie szkoły i tak już pozostanie . Nie mam ochoty odgrzewać

starej dyskusji o nie o to mi chodziło w przypowieści z "Babą "

 

Jedno będę p[owtarzał do skutku . System bez czujników przestrzennych

wewnątrz jest ułomny. Jeżeli w budynku są zwykle szyby zawsze istnieje szansa że ktoś zamiast traktować okna łomem , wytnie szybę . W omawianym

przypadku są na to duże szanse gdyż dom jest w budowie i zapewne jeszcze dużo ludzi się przez niego przewinie . Czy masz gwaraqncję ze wśród nich nie znajdzie się ktoś kto będzie umiał i chciał wykorzystać to co zobaczy .

[todaks]

Hej Todaks !!!

 

 

To nie jest tak ze baba....

To ze jestem kobita to nie znaczy ze od razu glupia.Tak sie sklada ze jestem inzynierem i zdziwilbys sie wiedzac jakiej specjalnosci.........

Przeczytalam to forum 2 razy,poczytalam wiele innych info o systemach alarmowych i doszlam do wniosku ze kontaktrony to jest to.Podsatwowa rzecza dla mnie jest to ze jak jestem w domu alarm ma byc wlaczony a ja spokojnie sie w nim poruszam ,nie interesuje mnie ze ktos mi ukradnie telewizor gdy mnie w domu nie bedzie,kupie drugi a i bez niego sie obejde,antykow tez miec nie bede.Ale nie wyobrazam sobie sytuacji ze zlodziej spokojnie wchodzil drzwiami kiedy ja jestem w domu. Zadne czujki na podczerwien mi tego nie zapewnia,no bo przeciez beda wylaczone.Dlatego nie dam sie przekonac do niczego innego jak kontaktrony.A ci wszyscy fachowcy ktorych do tej pory mialam okazje spotkac sa do bani!!!!!Chca tanim kosztem zainstalowac byle co, wkladajac w to jak najmniej pracy i wysilku a przy tym skasowac na max'a.

Poza tym ja tych "fachowcow"nie prosilam o porade,bo ja juz wiem co chce. dalam im plan mieli tylko zrobic wszystko zgodnie z nim ewentualnie przesunac jakas czujke w prawo czy lewo a nie przedstawiac mi swoje magiczne wizje.

Oczywiscie to sie nie tyczylo Zbycha!!!Chociaz znam go tylko wirtualnie podziwiam za cierplliwosc,wyrozumialosc i za bezinteresownosc,ze o wiedzy nie wspomne.

Tak wiec maz kladzie kable (do kontaktronow ma sie rozumiec) a potem moze sie pokusimy o reszte i bedziemy mieli to co chcemy i gdzie chcemy.

pozdrawiam

 

 

Przysłowiowa "BABA" to przysłowiowa baba i nie ma nic wspólnego z Tobą . Nie wiem skąd Ci to mogło przyjść do głowy .

Nigdzie nie wspomniałem iż uważam że jesteś głupia bo i dlaczego miałem tak pomyśleć skoro Cię nie znam .

Teraz wiem o Tobie troszką więcej i powiem że trochę się dziwię iż osoba z wyższym wykształceniem technicznym używa słowa "pstryczek " no ale to Twoja sprawa .

Wracając do tematu zupełnie nie zrozumiałaś albo udajesz że nie rozumiesz o co mi chodzi .

Zgłaszasz się do instalatora o projekt i wykonanie systemu alarmowego i

dziwisz się że nie chce on zrobić go tak jak ty sobie wymyśliłaś .

Nie tędy droga . Żaden normalny instalator podchodzący rzetelnie do swojej

pracy nie będzie wybierał technik zabezpieczenia wg. życzeń klienta .

bo w przypadku gdy w czasie włamania system nie zadziała Ty powiesz w sądzie że ty się na tym nie znasz to "ON " powinien to zrobic tak by zadziałało .

 

W Twoim przypadku powinnaś zlecic wykonanie projektu systemu na kontaktronach np. Zbychowi ( myślę że ma takie uprawnienia ) i wówczas

zgłosić się do instalatora o wykonanie systemu zgodnie z dostarczonym projektem . myślę że w takiej sytuacji nie miałabyś problemu z wykonaniem

systemu . I O TO MI CHODZIŁO W PRZYPOWIEŚCI O BABIE

 

Jako drugi przykład Twojej teorii -

Jak myślisz czy archtekt projektując budynek użył by prętów zbrojących wg .koncepcji i życzen klienta czy wg. własnej wiedzy ?

[todaks]

I tak już zupełnie na zakończenie tego tematu , pozwolę sobie na przedstawienie wycinka buforu zdarzeń ( dla nie wtajemniczonych - to taka "czarna skrzynka ") zdjętego z centrali po włamaniu .

 

Okna - witryny a szybami antywłamaniowymi .

 

Linia 28 - czujnik inercyjny zamontowany na oknie

linia 1 i 2 czujniki zamontowane przy oknie od strony wewnętrznej

linia 7 i 9 czujniki sufitowe

 

Sposób włamania : wypchnięcie szyby poprzez cofnięcie samochodem dostawczym

http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/rejestr.jpg

 

 

Zwracam uwagę na czas zadziałania poszczególnych linii oraz na to czy konfiguracja systemu oparta tylko na czujkach inercyjnych i kontaktronach pozwoliła by nam stwierdzić czy ekipa interwencyjna stała przed obiektem do czasu przyjazdu właściciela czy pozwoliła sobie na małe co nie co ?

Wnioski - pozostawiam to Wam

[_ZBYCH_]

Zbychu

 

Te pstryczki to po to zebym mogla przy zalaczonym alarmie wyjsc na taras.

Tak właśnie myślałem

[_ZBYCH_]

No to rozpatrzmy oba przypadki.

 

1. Okno zabezpieczone czujnikiem kontaktronowym wykrywającym otwarcie i czujką inercyjną wykrywającą drgania, uderzenia w szybę lub okno (np. wbijanie łomu).

a) złodziej jest wykrywany zanim sforsuje okno (drzwi).

Ja bym powiedział że wykrywany jest w trakcie forsowania

Tak, masz rację. Złodziej jest wykrywany w trakcie forsowania, ale zanim dostanie się do środka.

Jeśli okno jest w wersji o zwiększonej odporności na włamanie, to dodatkowo złodziej dłużej pozostanie na zewnątrz, a jest wielce prawdopodobne, że po zadziałaniu alarmu sobie odpuści

 

Dlatego nie bez przyczyny zapytałem wcześniej jakie okna i szyby ma "janekdaria"

W przypadku okien antywłamaniowych z klejoną szybą ma to sens tylko czy takie są ?

Nie podchodziłbym do tematu w ten sposób. Przecież nie można powiedzieć, że okno ze zwykłym okuciem (a w nowych oknach standardem jest nawet w zwykłym okuciu jeden grzybek antywłamaniowy) tak łatwo i szybko się pokonuje, że wbicie łomu i zadziałanie alarmu (od czujki inercyjnej) jest równoznaczne z wyłamaniem okna i dostaniem się złodzieja do środka. Fakty są takie, że złodziej wbija łom i w tym momencie włącza się alarm. Ilu złodziei będzie dalej próbowało wyłamywać okno (nie mając rozeznania, czy ma przed sobą okno zwykłe, czy "antywłamaniowe")?

 

e) system odporny na sabotaż

Można by podyskutować

No to podyskutujmy, ale może nie o teorii oszukania kontaktronu, tylko może znasz sposób na oszukanie czujki inercyjnej?

 

f) system chroni również uchylone okno (czyli nie trzeba się latem dusić nocą)

Z tym tdeż do końca bym się nie zgodził

Dlaczego?

 

2. Okno zabezpieczone kurtynami (czujkami ruchu) montowanymi we wnękach okiennych.

a) złodziej jest wykrywany dopiero po sforsowaniu drzwi i ma jeszcze kilka minut na splądrowanie domu i kradzież

Czyli inaczej w 2 do 3 sekund później niż czujka inercyjna w przypadku zwykłych okien

Powtórzę to, co napisałem wyżej. Przecież nie można powiedzieć, że okno ze zwykłym okuciem (a w nowych oknach standardem jest nawet w zwykłym okuciu jeden grzybek antywłamaniowy) tak łatwo i szybko się pokonuje, że wbicie łomu i zadziałanie alarmu (od czujki inercyjnej) jest równoznaczne z wyłamaniem okna i dostaniem się złodzieja do środka. Na pewno nie są to sekundy! Fakty są takie, że złodziej wbija łom i w tym momencie włącza się alarm. Ilu złodziei będzie dalej próbowało wyłamywać okno (nie mając rozeznania, czy ma przed sobą okno zwykłe, czy "antywłamaniowe")?

 

f) nie można pozostawić uchylonego okna podczas czuwania systemu, bo podmuchy powietrza włączą alarm

Trzaskające okno w rozwiązaniu pierwszym też załączy

Poniekąd masz rację, ale w oknach od dawna są stosowane zabezpieczenia przed zamykaniem przez wiatr uchylonego okna . Nie pamiętam, jak to się nazywa.

 

g) przy oknie dwuskrzydłowym czujka zamontowana jest z jednej strony i powolne otwarcie okna zasłoni czujkę bez wywołania alarmu

Tylko kto tak montuje czujnik ?

No właśnie tak te czujniki montują . Widziałem nie jednokrotnie

 

Które rozwiązanie będzie skuteczniejsze?

 

Zbychu mamy dwie szkoły i tak już pozostanie . Nie mam ochoty odgrzewać

starej dyskusji o nie o to mi chodziło w przypowieści z "Babą "

Zgadzam się. Mamy dwie szkoły .

 

Jedno będę powtarzał do skutku . System bez czujników przestrzennych

wewnątrz jest ułomny. Jeżeli w budynku są zwykle szyby zawsze istnieje szansa że ktoś zamiast traktować okna łomem , wytnie szybę . W omawianym

przypadku są na to duże szanse gdyż dom jest w budowie i zapewne jeszcze dużo ludzi się przez niego przewinie . Czy masz gwaraqncję ze wśród nich nie znajdzie się ktoś kto będzie umiał i chciał wykorzystać to co zobaczy .

Zgadzam się z Tobą. Ja nigdy nie pisałem, że nie ma sensu montować również czujek przestrzennych . Tylko czy zastosowanie w systemie czujek przestrzennych jest jakimś specjalnym sposobem na złodzieja. Przecież złodziej może się dostać do domu (bez widocznych z zewnątrz śladów, zasłonić czujki ruchu podczas pierwszego alarmu i zwiać zamykając dom za sobą. Przyjedzie patrol, nic nie stwierdzi i pojedzie. W większości przypadków właściciel uznaje taki alarm za fałszywy i nie chce mu się jechać z pracy (albo z wakacji) do domu. Potem złodziej przychodzi jak do siebie, bo czujki ruchu już są ślepe . Takie przypadki są dosyć często spotykane.

 

Tylko mi nie pisz, że to zależy od klasy czujek

[_ZBYCH_]

I tak już zupełnie na zakończenie tego tematu , pozwolę sobie na przedstawienie wycinka buforu zdarzeń ( dla nie wtajemniczonych - to taka "czarna skrzynka ") zdjętego z centrali po włamaniu .

 

Okna - witryny a szybami antywłamaniowymi .

 

Linia 28 - czujnik inercyjny zamontowany na oknie

linia 1 i 2 czujniki zamontowane przy oknie od strony wewnętrznej

linia 7 i 9 czujniki sufitowe

 

Sposób włamania : wypchnięcie szyby poprzez cofnięcie samochodem dostawczym

 

...zdjęcie...

 

Zwracam uwagę na czas zadziałania poszczególnych linii oraz na to czy konfiguracja systemu oparta tylko na czujkach inercyjnych i kontaktronach pozwoliła by nam stwierdzić czy ekipa interwencyjna stała przed obiektem do czasu przyjazdu właściciela czy pozwoliła sobie na małe co nie co ?

Wnioski - pozostawiam to Wam

todaks, nie pisz zakończenia, bo to jest temat rzeka

Nie wiem, co i komu chcesz udowodnić

Że nie warto stosować czujek inercyjnych, bo przy wjechaniu buldożerem do domu działają w tej samej chwili, co wewnętrzne czujki ruchu? No proszę Cię...