Instalacja alarmowa raz jeszcze

[ORLEN]

Ciekawe jaki mac gyver jesteś zeby przejść przez gotowe owe marmurkowe parapety. A tak z ciekawości jestem po rozmowie z technikami z firmy sprzedającej systemy ( nie handlowcem) że różnice są minimalne.

Różnice w czym? W "marmurkowych" parapetach?

 

A co do mojego tłumaczenia

Jestem praktykiem nie teoretykiem, lepiej mi wytłumaczyć niz przelać myśli.

Przekonaj sie i zadzwoń.

Ja nie mam takiej potrzeby - na szczęście

[ORLEN]

znajomy ma integre 64, z klawiatur led może rozbrajac tylko jedna strefę a z lcd jak rozbraja cały system to robi to strefa po strefie (ma 3) mówi że nie da sie rozbroić wszystkich naraz (tak mu powiedział instalator) ale jakoś nie chce mi sie w to wierzyć ?

Jeśli Twój znajomy posiada osobne kody do każdej strefy, to musi je uzbrajać i rozbrajać osobno. Jeśli kod jest przypisany do więcej, niż jednej strefy, to po wpisaniu kodu centrala pyta, czy rozbroić wszystko, czy wybrane. Dwukrotne naciśnięcie klawisza # uzbraja lub rozbraja wszystkie strefy, do których jest przypisany dany kod.

[ORLEN]

a jak jest z czujnikami zewnętrznymi, w opisie watchout jest super ale słyszałem różne opinie może jest tu jakiś szczęśliwy posiadacz czujek zewnętrznych odpornych na fałszywe alarmy

Tak, ja takowe czujki posiadam i jestem zadowolony

Jedyna wada tych czujek, to gabaryty

 

Czujki BOSCH OD 850 może i tańsze, ale nic specjalnego. Czujka dualna (podczerwień + mikrofala), ale nie odporna na zwierzęta i podstawowa wada - nie posiada antymaskingu! Moim zdaniem jak już montować czujki zewnętrzne, to tylko z antymaskingiem, bo inaczej można je zamalować lub zasłonić czymś i kicha

Zbyt wiele było takich przypadków, szczególnie na VX Optexa.

[geocache]

Parametry ładne, ale cenowo szokujące.

Osobiscie BOSCH OD 850

 

A co myslicie o czujce CURTAIN TU JEST OPIS ? cenowo podobna do BOSCHA

[piotrm74]

Gorąca prośba

 

posiadam kontaktron Satela K-1 2E. jak łopatologicznie się to montuje? Dwa elementy w tym jeden z przewodem?

[Kulin]

łopatologicznie to jest tak. Jeden ten z przewodem montujesz np. w ramie okiennej (ja mam na dolnej ramie), ten z kabelkiem to jest kontaktron, a ten drugi element bez kabelka montujesz w ramie okna, tak aby po zamknięciu znajowały się jeden nad drugim, ważna jest też odległość, gdy będzie za duża to nie będzie to działać, po prostu ten bez kabelków element to jest coś ala "magnes", który po zbliżeniu przełącza styki w tym drugim elemencie. Co do miejsca montażu... Zbychu mi doradził aby w oknach zamontować na dolnej ramie, wtedy możesz uchylic okno i uzbroić alarm, jak zamontujesz z góry to taka możliwość się komplikuje, natomiast w drzwiach tarasowych zamontowane mam z góry, bo nie chciałem aby móc zostawić podchylone drzwi tarasowe i uzbroić alarm. Choć z tym mam teraz problem bo jak mam strefy zależne to nie mam kontroli podczas załączania alarmu.

 

Sorki jak coś napisałem nie tak.

 

aha. no i podczas montażu dobrze montować jak najdalej od zawiasów, wtedy minimalne otwarcie powoduje zadziałanie konaktronu.

[marco_polo]

Właśnie! Złodziej podważa okno od dołu. Tam należy wykrywać drgania, dlatego tam należy montować czujkę inercyjną i tak robią myślący instalatorzy.

Ponieważ masz już zamontowane parapety, to przewód można poprowadzić w listwie plastikowej lub zamaskować drewnianym ćwierćwałkiem (w zależności od rodzaju okna).

Ćwierćwałki, listwy maskujące i kanały kablowe przyklejone do okna odpadają, gdyż jest to dom mieszkalny, a nie biuro. Nie uznaje prowizorki..

 

Skoro złodziej podważa okno, to ono przecież całe drga ? Można wyregulować czułość (okna mam o rozmiarach ok 90 x 120, 120 x 120 cm, drzwi tarasowe dwuskrzydłowe mają 150 x 205 )

Kolega pstryczekelektryczek twierdzi że u góry nie ma przeciwskazań. Zbychu nie dał jasnej odpowiedzi... Czy mogę liczyć tutaj na pomoc?

 

Może z innej beczki: czy w instrukcji montażu czujek inercyjnych producenci wspominają coś o innej, niż dolnej lokalizacji? Przecież musi być jakieś inne wyjście?

[vanderlei]

znajomy ma integre 64, z klawiatur led może rozbrajac tylko jedna strefę a z lcd jak rozbraja cały system to robi to strefa po strefie (ma 3) mówi że nie da sie rozbroić wszystkich naraz (tak mu powiedział instalator) ale jakoś nie chce mi sie w to wierzyć ?

Jeśli Twój znajomy posiada osobne kody do każdej strefy, to musi je uzbrajać i rozbrajać osobno. Jeśli kod jest przypisany do więcej, niż jednej strefy, to po wpisaniu kodu centrala pyta, czy rozbroić wszystko, czy wybrane. Dwukrotne naciśnięcie klawisza # uzbraja lub rozbraja wszystkie strefy, do których jest przypisany dany kod.

 

no tak każda strefa ma inny kod, czyli w takiej sytuacji nie da sie ustawić osobnego kodu do uzbrajania wszystkich stref na raz ?

[lakusz]

witam

 

mam ten sam problem, i co ciekawe w instrukcji impaqów podane są lokalizacje montażu detektorów właśnie w górnych częściach okna...

[vanderlei]

A co myslicie o czujce CURTAIN TU JEST OPIS ? cenowo podobna do BOSCHA

 

nie wiem jak jakościowo ale to jest tylko kurtyna w tej klasie polecano mi OPTEX BX 80 N, natomiast co do watchout mimo ceny słyszałem że idealnie sprawują się tylko gdy w polu widzenia jest pusty plac (brak kołyszących krzewów, zwierząt) a i tak lubią się załączyć z 2 razy w miesiącu bez powodu,

 

a ktoś z was ma GJD D-TECT 2 lub instalował ?

[lakusz]

potrzebuję małej pomocy, podłączyłem się kabelkiem pod centrale, bezpośrednio do pod płytę (integra 128), i program dloadX łączy się bez probemu, a GuardX pyta o hasło podaje hasło głównego admina i nie wchodzi dalej

[_ZBYCH_]

Właśnie! Złodziej podważa okno od dołu. Tam należy wykrywać drgania, dlatego tam należy montować czujkę inercyjną i tak robią myślący instalatorzy.

Ponieważ masz już zamontowane parapety, to przewód można poprowadzić w listwie plastikowej lub zamaskować drewnianym ćwierćwałkiem (w zależności od rodzaju okna).

Ćwiećwałki, listwy maskujące i kanały kablowe przyklejone do okna odpadają, gdyż jest to dom mieszkalny, a nie biuro. Nie uznaje prowizorki..

 

Skoro złodziej podważa okno, to ono przecież całe drga ? Można wyregulować czułość (okna mam o rozmiarach ok 90 x 120, 120 x 120 cm, drzwi tarasowe dwuskrzydłowe mają 150 x 205 )

Kolega pstryczekelektryczek twierdzi że u góry nie ma przeciwskazań. Zbychu nie dał jasnej odpowiedzi... Czy mogę liczyć tutaj na pomoc?

 

Może z innej beczki: czy w instrukcji montażu czujek inercyjnych producenci wspominają coś o innej, niż dolnej lokalizacji? Przecież musi być jakieś inne wyjście?

Żeby zrozumieć, dlaczego czujka inercyjna powinna być montowana na dole, trzeba poznać wszelkie możliwe techniki otwierania okien. Dobry specjalista od technicznego zabezpieczenia mienia stara się poznać techniki włamań i patrzeć na zabezpieczany obiekt właśnie pod tym kątem. To jest tzw. praktyka

Ad rem, w większości przypadków złodziej atakuje okno na dole, od strony klamki. Tam powinna być montowana czujka inercyjna, bo wówczas najszybciej zadziała. Oczywiście czujka ma większy zasięg, ale...

Przenoszenie drgań do czujki inercyjnej jest zależne od wielu czynników, m. in. materiału, z którego wykonane jest okno, sposobu zamocowania okna, rodzaju profilu, ilości i rodzaju uszczelek, rodzaju zastosowanych okuć i stopnia ich spasowania, itp.

Zamontowałem setki czujek inercyjnych, na różnych drzwiach i oknach i naprawdę baaaardzo różnie działają.

Czasem nie ma miejsca na zamontowanie czujki inercyjnej na dole okna (brak wystarczającej ilości miejsca między skrzydłem okna, a parapetem). Wówczas pozostaje montaż czujki inercyjnej na górze, ale trzeba się liczyć z tym, że alarm nie zostanie wywołany już przy próbie wbicia łomu (jak w przypadku montażu czujki na dole), a dopiero przy znacznym zniszczeniu okna.

Może się tak zdarzyć, że czujka w ogóle nie zadziała! Nie każdy złodziej podchodzi do okna z łomem, czy dużym młotem. Naprawdę można się zdziwić, jak złodziej potrafi sobie poradzić z naszymi zabezpieczeniami mechanicznymi.

 

Odnośnie zasięgu czujek i regulacji czułości, to miejcie na uwadze, że to są dane czysto teoretyczne i jak wyżej pisałem, różne czynniki mają na to wpływ. Ja wszystkie czujki inercyjne przeważnie montuję na dole okien i ustawiam na maksymalną czułość. Nie mam problemów z fałszywymi alarmami. Są oczywiście wyjątki, np. kiedy w domu lub na zewnątrz domu jest duży pies, który potrafi całym ciężarem uwalić się pod drzwiami . Wówczas czułość czujki inercyjnej można zmniejszyć, licząc się z gorszą skutecznością. Bywa, że ostre ujadanie dużego psa też wzbudzi czujkę inercyjną.

 

marco_polo, skoro masz już zamontowane marmurowe parapety i nie dopuszczasz wykonania okablowania w jakiejś maskownicy (wcale nie musi to wyglądać paskudnie - widocznie widziałeś tylko wykonania instalatorów z agencji ochrony ), to znam jeszcze jeden sposób na doprowadzenie przewodu od spodu okna (od spodu parapetu). Zakładam, że będziesz montował również kontaktrony. Wiercisz otwór od góry przez całą ramę okna (pod kontaktron). Następnie przez ten sam otwór wiertłem widiowym o mniejszej średnicy wiercisz jeszcze głębiej w ścianę. Następnie pod parapetem wiercisz wiertłem o dużej średnicy, otwór prostopadły do poprzednio wykonanego. Oba otwory wywiercone prostopadle do siebie muszą się spotkać. Przewód wprowadzasz do otworu pod parapetem, i wyciągasz go kawałkiem sztywnego drutu zagiętego w haczyk. Masz przewód na górze, w ramie okna. Przeciągniecie przewodu przez ramę do czujki inercyjnej, to już drobiazg

Kilkukrotnie wykonywałem takie operacje - zawsze z bardzo pozytywnym skutkiem i wcale nie jestem Mc Gywerem

 

Jeśli nie chcesz się bawić w takie przeciąganie przewodu, no to cóż - pozostaje Ci montaż czujki na górze, i świadomość, że na dole działała by lepiej

[_ZBYCH_]

Czy zamiast czujek inercyjnych można zastosować czujki mikrofonowe? W samym tylko salonie mam 5 okien, a w całym domu 29!

Czujki mikrofonowe, czyli akustyczne czujki zbicia szyby, nie wykryją próby wyłamywania okna. Zadziałają dopiero po zbiciu wewnętrznej szyby!

Nieprawdą jest to, co napisał

pstryczekelektryczek, że należy dobrać typ takiej czujki, w zależności od typu okna P2, P4, czy z okleiną (jak rozumiem autor miał na myśli folie do oklejania szyb, a nie okleiny ).

Po pierwsze, szyba o zwiększonej odporności na włamanie (P2 lub P4) jest zamontowana od zewnątrz, a od wewnątrz domu jest zwykła szyba (lub na zamówienie bezpieczna), więc przy biciu takiego zestawu szyby zespolonej i tak wewnątrz jest dźwięk bicia zwykłej szyby.

Po drugie, wszystkie nowoczesne czujki z analizą mikroprocesorową wykrywają bicie każdego rodzaju szyby.

 

Polecam jednak czujki inercyjne. Owszem, trochę kosztują, ale to bardzo skuteczne zabezpieczenie!

Akustyczne czujki zbicia szyby można zastosować na poddaszu w pomieszczeniach z oknami połaciowymi, bo do nich nie wolno montować czujek inercyjnych!

[_ZBYCH_]

Parametry ładne, ale cenowo szokujące.

Osobiscie BOSCH OD 850

 

A co myslicie o czujce CURTAIN TU JEST OPIS ? cenowo podobna do BOSCHA

 

Dobra dualna czujka kurtynowa. Mała, dyskretna, posiada antymasking realizowany na podczerwieni (czyli wykrywa również zamalowanie, a nie tylko zasłonięcie). Niestety, nie radzi sobie ze zwierzętami

[_ZBYCH_]

znajomy ma integre 64, z klawiatur led może rozbrajac tylko jedna strefę a z lcd jak rozbraja cały system to robi to strefa po strefie (ma 3) mówi że nie da sie rozbroić wszystkich naraz (tak mu powiedział instalator) ale jakoś nie chce mi sie w to wierzyć ?

Jeśli Twój znajomy posiada osobne kody do każdej strefy, to musi je uzbrajać i rozbrajać osobno. Jeśli kod jest przypisany do więcej, niż jednej strefy, to po wpisaniu kodu centrala pyta, czy rozbroić wszystko, czy wybrane. Dwukrotne naciśnięcie klawisza # uzbraja lub rozbraja wszystkie strefy, do których jest przypisany dany kod.

 

no tak każda strefa ma inny kod, czyli w takiej sytuacji nie da sie ustawić osobnego kodu do uzbrajania wszystkich stref na raz ?

Owszem, da się .

[_ZBYCH_]

A co myslicie o czujce CURTAIN TU JEST OPIS ? cenowo podobna do BOSCHA

 

nie wiem jak jakościowo ale to jest tylko kurtyna w tej klasie polecano mi OPTEX BX 80 N, natomiast co do watchout mimo ceny słyszałem że idealnie sprawują się tylko gdy w polu widzenia jest pusty plac (brak kołyszących krzewów, zwierząt) a i tak lubią się załączyć z 2 razy w miesiącu bez powodu,

 

a ktoś z was ma GJD D-TECT 2 lub instalował ?

To miałeś złego "polecacza"

Polecana Tobie czujka OPTEX BX 80N, to jeden z najgorszych fajansów

Nijak się ona ma do klasy czujki Curtain.

To samo dotyczy czujek Rokonet Watch Out - to jedne z najlepszych czujek na rynku i świetnie sobie radzą z kołyszącymi się krzewami i zwierzętami. Jednak jak napisał ORLEN, ich wadą są duże gabaryty

Trzeba brać poprawkę na fakt, że czujki zewnętrzne pracują w ekstremalnie trudnych warunkach i trzeba się liczyć z możliwością występowania fałszywych alarmów.

[_ZBYCH_]

potrzebuję małej pomocy, podłączyłem się kabelkiem pod centrale, bezpośrednio do pod płytę (integra 128), i program dloadX łączy się bez probemu, a GuardX pyta o hasło podaje hasło głównego admina i nie wchodzi dalej

No, nie dziwne, że dalej nie wchodzi, bo do programu GuardX, kabelek od komputera podłączamy w manipulatorze, a nie do płyty centrali

[banko]

 

Odnośnie zasięgu czujek i regulacji czułości, to miejcie na uwadze, że to są dane czysto teoretyczne i jak wyżej pisałem, różne czynniki mają na to wpływ. Ja wszystkie czujki inercyjne przeważnie montuję na dole okien i ustawiam na maksymalną czułość. Nie mam problemów z fałszywymi alarmami. Są oczywiście wyjątki, np. kiedy w domu lub na zewnątrz domu jest duży pies, który potrafi całym ciężarem uwalić się pod drzwiami . Wówczas czułość czujki inercyjnej można zmniejszyć, licząc się z gorszą skutecznością. Bywa, że ostre ujadanie dużego psa też wzbudzi czujkę inercyjną.

 

Hmm aż nie chce mi sie wierzyć bo niejednokrotnie czujniki inercyjne w tym tez "impaki" załaczały sie jeśli były wyregulowane na maxa od wyładowań atmosferycznych, sporych rozmiarów deszczu (okna), nawet spotkałem sie z przelatujacymi samolotami, których huk (a raczej drżenie) je wzbudzał. Napewno taka regulacja nie zdała by egzaminu w centym gdzie tramwaje notorycznie by wywoływały fałszywki. No chyba ze maxymalna czyłośc ale wieksza ilość impulsów, ale wtedy nie ma gwarancji ze zbodziej uderzy np. 3 razy w okno bo jeśli podejdzie i huknie raz a dobrze to nic nam nie zadziała.

[civic9]

a jak to co teraz piszecie o inercyjnych ma się do okuć.

rozumiem, że dzięki WK2 czujka inercyjna ma jeszcze większy sens, bo o wiele trudniej przejść przez WK2 bez wzbudzenia takiej czujki?

i czy miejsce montażu w przypadku WK2 nadal ma takie znaczenie?

[lakusz]

Dzięki zbychu Czyli dloada trzeba być podłączonym do centrali, a do guarda do manipulatora? poza tym nie wiem czemu nie mogę tworzyć użytkowników w dloadie

 

co do czujek inercyjnych, jak je zamontować przy dużych oknach tarasowych, gdzie próg jest bardzo niski, okno jest 3 skrzydłowe, prawe skrzydło jest fixem, a pomiędzy dwoma pozostałymi jest ruchomy słupek? Najlepszym miejscem wydawałoby się pod ruchomym słupkiem, ale tam podczas chodzenia można ją przypadkowo uszkodzić to może na słupku między fixem a otwieranym skrzydłem?