Instalacja alarmowa raz jeszcze

[banko]

...

A teraz co do ochrony , za 150 zł miesięcznie mozna mieć :

- test łączności radiowej z obiektem co 5 minut ( antena wewnętrzna )

- test łączności telefonicznej raz na dobę

- w porze nocnej dwa patrole w różnych godzinach

- w porze nocnej czas reakcji nie większy niż 3 minuty

- interwencja antynapadowa o każdej porze bez możliwości odwołania

- reakcja na każde rozbrojenie systemu poza uzgodnioną porą

- dozór osobowy do czasu przyjazdu w przypadku uszkodzeń otworów lub w przypadku awarii zasilania systemu.

- raz w miesiącu można wywołać fałszywy alarm w celu sprawdzenia czasu dojazdu ( bez ponoszenia kosztów )

Czy takie parametry ( sprawdzone ) można mieć za 50 zł ?

Dodaj jeszcze, że to wszystko można mieć chyba jedynie we Włocławku, bo na pewno nie w dużym mieście

 

 

Weż sobie wydruk ze stacji monitorowania i zobacz ile z tych testów tak naprawde do nich dociera.

Test dl-ki standardowo.

O patrolach się nie wypowiadam bo nie wiem ile agencja ich może mieć i być może i ich stać na ciągłą jazdę po mieście ale co do 3 minut to już przegięcie.

Sam pochodzę z małej miejscowości i wiem że jest gorzej niż w Warszawie.

Co do odwoływania napadu to jak zapłacisz kilka razy za niemożliwość odwołania alarmu to przekonasz się że to nie jest plus.

Powiadomienie o załączeniu lub wyłączeniu poza harmonogramem to standard i nikt za to nie bierze dodatkowych opłat warunek jest jeden - monitorowanie telefoniczne.

Dozór osobowy w razie awarii - norma a napisali ile za roboczą godzine albo za dozór patrolu, pewnie jeszcze nie miałeś okazji się przekonać więc uświadamiam że drogo to kosztuje.

Raz w miesiącu sparawdzenie to norma możesz negocjować nawet i 3 jak masz dar przekonywania spotkałem się z tym nie raz.

 

Reasumijąc oprócztych wydaje mi sie naciąganych 3 minut i testów co 5 minut wszystkie pozostałe podpunkty to standard. A stówka co miesiąc do zapłacenia więcej......

 

Napisz lepiej za co agencja odpowiada i czym odpowiada jeśli te 3 minuty okażą się nierealne bo za informacje jakie tu podałeś sądzę że niewielu by chciało dopłacać stówacza co miesiąc.

[_ZBYCH_]

Dodaj jeszcze, że to wszystko można mieć chyba jedynie we Włocławku, bo na pewno nie w dużym mieście

Trudno Włocławek z jego 120tyś mieszkanców przyrównać do Warszawy.

No raczej

 

U nas też są agencje które za psie pieniądze oferują usługi na warszawskim poziomie i nie ma się co im dziwić bo praw ekonomii nie da sie oszukać . Jeśli ktoś chce mieć ochronę za 50 zł to musi być świadom że kupuje iluzje.

Oczywiście, masz rację! Ja absolutnie nie jestem za taką walką cenową, bo to idzie w zupełnie niewłaściwym kierunku

W W-wie były nieoficjalne spotkania wysokiego szczebla przedstawicieli agencji ochrony, w celu ustalenia wspólnej polityki, ale jakoś zawsze któraś agencja sie wyłamywała z ustaleń i znowu było to samo.

Jak ktoś nie ma nic specjalnego do zaoferowania klientom, to nadrabia niską ceną. Niestety wielu się na to daje złapać

 

Czy uważasz Zbychu że w Warszawie nie jest możliwe uzyskanie takich parametrów . Ja uważam że jest , obecna technika spokojnie radzi sobie w takich przypadkach . Jednak aby z niej skorzystać trzeba inwestować a żeby inwestować trzeba zarabiać i tak koło się zamyka .

Tak, znając nasze realia i znając temat od kuchni uważam, że w W-wie to nie możliwe i to nie tylko z powodów technicznych

 

Co do opisanej kontroli instalacji alarmowej w trakcie radosnych prac innych ekip :

- nie prawdą jest że chronisz tylko jedna parę z przewodu

A jest inaczej? Nawet jeśli na obu końcach połączysz przewody w szereg i w tak uzyskaną pętlę wlutujesz rezystor, to i tak to nie chroni całego przewodu.

 

- sposób jest bardzo skuteczny i bardzo dyscyplinuje niedbałych pracowników

- jest niezastąpiony w przypadku przeciągających się prac

Sposób ten stosuję od czasu gdy przyjechałem na obiekt w którym tynkarze

zrujnowali przez swoją głupotę i brak wyobraźni prawie 50 % instalacji .

Nakład pracy przy jego zastosowaniu jest niczym w porównaniu z uzyskanym

spokojem i pewnością że każde uszkodzenie będzie natychmiast wykryte i naprawione .

U mnie w praktyce to wygląda tak, że po montażu okien montuję część systemu i przy wszystkich czujkach są rezystory w konfiguracji 2EOL. Jak któryś wykonawca uszkodzi gdzieś przewód, to i tak często nie wiadomo gdzie, a często nie ma winnych. Tak że z tym natychmiastowym wykrywaniem i naprawianiem uszkodzeń, to chyba nie bardzo wychodzi, bo nikt przecież nie wstrzymuje wszystkich prac na budowie, bo włączył się alarm. Często nikt na alarm nie zwraca uwagi. Każdy dalej robi swoje i ma w nosie wyjący przez chwilę alarm. Jestem również przekonany, że Ty (czy też twój serwisant) nie jedziesz natychmiast naprawiać takie uszkodzenie.

 

Z wieloletniej praktyki wiem, że nie ma to jak porządny lokalizator uszkodzeń przewodów

Nigdy nie zdarzyło mi się, abym zostawił coś w systemie nie działające z powodu uszkodzenia przewodu.

[_ZBYCH_]

To teraz zamontuj centralę wepnij wszystkie przewody do wejść liniowych , z drugiej strony przylutuj rezystory i zaizoluj . Następnie zaprogramuj wszystkie linie jako EOL czuwające 24h. W ten sposób jeżeli którakolwiek z par ulegnie zerwaniu bądz zwarciu będzie zaraz słychać . Czekanie na cud że ekipa Ci nie uszkodzi jest jak marzenie o szóstce w LOTTO

 

Hm... Ciekawa koncepcja. Tylko czy rezystory muszę wlutować na końcu, czy klepiej jednak wetnąć je w centrali, a na końcach zewrzeć po prostu przewody? Panowie zaraz i tak już kończą, więc jest już po ptakach. Może jednak się znajdą 2 żyły sprawne w każdym przewodzie? Zaraz to już będę w ogóle montował czujki - tynkarze już kończą.

Moim skromnym zdaniem gra nie warta świeczki. Narobisz się, a i tak nie kontroluje to całego przewodu, a jedynie dwie żyły.

 

Chyba że szarpnie się finansowo i zainwestuje w opornik na każde 2 żyły

Tak i po jednym wejściu dozorowym na każde dwie żyły...

[NJerzy]

No tak, trzeba expanderek wstawić, a najlepiej go potem nie zabierać, i zrobić systemik przejrzysty

[_ZBYCH_]

No tak, trzeba expanderek wstawić, a najlepiej go potem nie zabierać, i zrobić systemik przejrzysty

No tak, jak masz na myśli system na 8 - 10 czujek ruchu, to faktycznie nie jest to problem.

A co powiesz na system obwodowy, który ma kilkadziesiąt czujek, czyli kilkadziesiąt przewodów x trzy pary?

[todaks]

http://todaks.pl/zdjecia/forum/kontrola.jpg

 

czy tak da się skontrolować 4 żyły jednym wejsciem ?

 

Ale nie wszyscy muszą z tego pomysłu korzystać . Tylko Ci którzy chcą

[banko]

http://todaks.pl/zdjecia/forum/kontrola.jpg

 

czy tak da się skontrolować 4 żyły jednym wejsciem ?

 

Ale nie wszyscy muszą z tego pomysłu korzystać . Tylko Ci którzy chcą

 

.

[ORLEN]

http://todaks.pl/zdjecia/forum/kontrola.jpg

 

czy tak da się skontrolować 4 żyły jednym wejsciem ?

 

Ale nie wszyscy muszą z tego pomysłu korzystać . Tylko Ci którzy chcą

 

Pewnie, że nie wszyscy muszą korzystać z tego pomysłu, bo jest denny

 

Popatrzmy na to samo, tylko inaczej narysowane

 

http://images37.fotosik.pl/26/147d023bc0b6d3e9.jpg

 

Widzisz to czerwone kółeczko? To wyobraź sobie, że to jest np. wkręt wkręcony przez robotnika w Twój przewód.

I co? system wykrywa takie uszkodzenie? NIE!

 

Więc przestań po raz kolejny udowadniać nie wiadomo co, bo się kompromitujesz

[NJerzy]

No tak, trzeba expanderek wstawić, a najlepiej go potem nie zabierać, i zrobić systemik przejrzysty

No tak, jak masz na myśli system na 8 - 10 czujek ruchu, to faktycznie nie jest to problem.

A co powiesz na system obwodowy, który ma kilkadziesiąt czujek, czyli kilkadziesiąt przewodów x trzy pary?

 

 

 

Centrale obsługujące ponad 100 linii to żaden ewenement

 

PS

To ludzie montują w domach czujki ruchu do alarmów ???

[todaks]

Orlen napisał

Pewnie, że nie wszyscy muszą korzystać z tego pomysłu, bo jest denny

 

Popatrzmy na to samo, tylko inaczej narysowane

 

http://images37.fotosik.pl/26/147d023bc0b6d3e9.jpg

 

Widzisz to czerwone kółeczko? To wyobraź sobie, że to jest np. wkręt wkręcony przez robotnika w Twój przewód.

I co? system wykrywa takie uszkodzenie? NIE!

 

Oczywiście że w takim przypadku nie wykrywa i nie trzeba być zbyt bystrym by to stwierdzić .

PODAŁEM PROSTY TANI I SKUTECZNY ORAZ POTWIERDZONY PRAKTYKĄ SPOSÓB NA KONTROLĘ USZKODZEŃ INSTALACJI ALARMOWEJ W TRAKCIE PRAC BUDOWLANYCH I TYLKO OD CZYTELNIKÓW ZALEŻY CZY Z TEGO SPOSOBU SKORZYSTAJĄ . DLA MNIE TO NIE MA ZNACZENIA .

 

Ale skoro już jesteś tak drobiazgowy to podpowiem że w prosty sposób można wprowadzić kontrolę na zwarcie również w przypadku o którym wspomniałeś ( i to bez wykorzystywania dodatkowych wejść). Pytanie tylko czy Twoje pieniactwo pozwoli Ci ten sposób dojrzeć

 

PS . Jak nie będziesz wiedział to daj znać . Chętnie podpowiem . Czasami w denności tkwi siła

[Witalis]

Panowie, dajcie spokój tym złośliwościom. Zanim zdecydowałem się na samodzielny montaż, przebrnąłem przez cały wątek i bardzo cenię sobie zawarte tu uwagi i rady. Propozycję Todaksa zastosowałem już wcześniej i uważam, że warto na nią poświęcić trochę czasu, nawet jeśli nie daje gwarancji 100% zasygnalizowania usterki kabla. W moim przypadku, tynkarz (na szczęście) tylko raz uszkodził kabel. Na początku się wypierał ale jak go przycisnąłem i zapewniłem, że sam to naprawię to nagle przypomniał sobie gdzie to mogło być Potem parapeciarze skuwali miejsce na parapet ale przyznali się od razu (może dlatego, że byłem na budowie i zaczęło piszczeć). Wiem, że gdybym nie miał pod kontrolą par w kablu żaden z fachowców nawet by nie wspomniał, że coś tam spaskudził.

 

Na upartego każdą dobrą radę i dobry pomysł można krytykować i doszukiwać się wad.

Znacznie trudniej jest udoskonalić i usprawnić.

[NJerzy]

 

Popatrzmy na to samo, tylko inaczej narysowane

 

http://images37.fotosik.pl/26/147d023bc0b6d3e9.jpg

 

 

Wystarczy dołożyć trzeci opornik powyżej tego kółeczka i będzie chronić 4 druty. Da się też zrobić na 6 drutów z 6-oma rezystorami. Możliwe, że nie każda centrala sobie z tym poradzi.

[todaks]

NJerzy napisał :

 

Wystarczy dołożyć trzeci opornik powyżej tego kółeczka i będzie chronić 4 druty. Da się też zrobić na 6 drutów z 6-oma rezystorami. Możliwe, że nie każda centrala sobie z tym poradzi

 

Popsułeś mi zabawę , ciekawe co na to specjalista od denności ?

 

Większość central toleruje teoretycznie do 10% odchyłu od parametru , w praktyce wypada to gorzej .Jednak 30% jest wykrywalne

[NJerzy]

NJerzy napisał :

 

Wystarczy dołożyć trzeci opornik powyżej tego kółeczka i będzie chronić 4 druty. Da się też zrobić na 6 drutów z 6-oma rezystorami. Możliwe, że nie każda centrala sobie z tym poradzi

 

Popsułeś mi zabawę , ciekawe co na to specjalista od denności ?i

 

Przepraszam, nie chciałem

 

 

Większość central toleruje teoretycznie do 10% odchyłu od parametru , w praktyce wypada to gorzej .Jednak 30% jest wykrywalne

A ta informacja jest dla mnie cenna, jak byś jeszcze zdradził jaka jest górna granica rezystancji którą centrala "widzi" jeszcze nie jako przerwę ???

[todaks]

jak byś jeszcze zdradził jaka jest górna granica rezystancji którą centrala "widzi" jeszcze nie jako przerwę ???

 

To zależy od centrali i rezystancji parametrycznej. W przypadku Integry jeżeli wejście ustawisz jako EOL zwiększenie rezystancji o około 250 Ohm spowoduje wygenerowanie sabotażu . W przypadku gdy ustawisz wejście jako 2EOL NC wystarczy wzrost o około 130 Ohm .

Te same prawa rządzą centarlami EVO i ESPRIT . Na temat innych się nie wypowiadam bo nie próbowałem .

[ORLEN]

NJerzy napisał :

 

Wystarczy dołożyć trzeci opornik powyżej tego kółeczka i będzie chronić 4 druty. Da się też zrobić na 6 drutów z 6-oma rezystorami. Możliwe, że nie każda centrala sobie z tym poradzi

 

Popsułeś mi zabawę , ciekawe co na to specjalista od denności ?

Przecież to ty sam jesteś specjalistą od denności

Nawet nie potrafisz przyznać racji, że twój pomysł z 2 EOL jest kiepski, bo niczym się nie różni od EOL. Jak zwykle wykręcasz kota ogonem.

[NJerzy]

Właśnie EVO48 mnie interesuje - czy powyżej 3,3k (na przykład 10k) można jej podpiąć i odróżni od przerwy?

[todaks]

Przecież to ty sam jesteś specjalistą od denności

Nawet nie potrafisz przyznać racji, że twój pomysł z 2 EOL jest kiepski, bo niczym się nie różni od EOL. Jak zwykle wykręcasz kota ogonem

 

Nie wiesz o czym piszesz . Na Twoim miejscu bym już się nie pogrążał .

[todaks]

Właśnie EVO48 mnie interesuje - czy powyżej 3,3k (na przykład 10k) można jej podpiąć i odróżni od przerwy?

 

W przypadku EVO przy załączeniu ATZ rezystancją parametryczną jest 1K .

Rezystancja 2,K oznacza otwarcie linii pierwszej , 3,2K linii drugiej , 4,2K oznacza otwarcie obu linii , pozostałe wartości poza tolerancją traktuje jako sabotaż. Przy czym centrala nie powie czy sabotaż to przerwa w linii czy też zwarcie .

Może napisz do czego zmierzasz a spróbuję Ci pomóc. Jeśli nie chcesz na forum to wykorzystaj priva

[NJerzy]

Wielkie dzięki - właśnie chodziło mi o te 4,2 k - a dlatego że lubię wiedzieć jak co działa jak robię dla siebie. Oczywiście z dokumentacji nie szło się tego jednoznacznie dowiedzieć - do 4,2k wszystko wynikało ze schematu ATZ N.C. + EOL a co powyżej - nie byłem 100% pewny.