_ZBYCH_ 29.03.2009 20:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 W jaki sposób zabezpieczyć okno ze stałym szkleniem, bez skrzydła? Czy np. jedna czujka (zbicia szyby) na kilka takich okien wystarczy?Czujka inercyjna na każdy FIX (bo tak się nazywa takie stałe okno ).Akustyczna czujka zbicia szyby zadziała dopiero po fakcie... Dzięki. Problem w tym, że tu nie ma czego podwazyć, nie ma ramy i skrzydła miedzy które mozna włożyć np łom i wyłamywać. Pierwsze uderzenie bije w szybę i ją tłucze. W pomieszczeniu są 3 takie wysokie FIXy 0,8 x 3,2 m przedzielone jedynie słupkami. Sądziłem, że wystarczy jedna czujka zbicia szyby zamiast trzech inercyjnych. Czy się mylę? Nie sądzę, aby już pierwsze uderzenie zbiło obie szyby (bo w każdym oknie masz minimum dwie szyby - zewnętrzną i wewnętrzną), tym bardziej, że przy takich dużych oknach szyby powinny być zaprojektowane jako minimum bezpieczne (klasa O2), więc nie takie łatwe do zbicia. Akustyczna czujka zbicia szyby zadziała dopiero po zbiciu wewnętrznej szyby. Czujka inercyjna już przy pierwszym uderzeniu w szybę, które niekoniecznie wiąże się z jej zbiciem. Sam oceń, kiedy chcesz wykryć atak intruza. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wirecki 29.03.2009 20:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 Dzięki za wszystkie odpowiedzi. pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pstryczek_elektryczek 29.03.2009 20:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 Dokładnie tak jak Zbych pisze, z tym że dodam to co zauważam najczęście włamania są przez drzwi tarazowe, na wyłom i przez okienka piwniczne, zawsze z tyłu od ogrodu, praktycznie bez tłuczenia szyb Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sure 29.03.2009 21:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 Witam, właśnie jestem na etapie planowania instalacji alarmowej (będzie Satel), zastanawiam się, czy od razu dołożyć do niej czujki dymowe. Co bardziej się sprawdza - czujki połączone z instalacją alarmową, czy oddzielne? Mam do wyboru Lep OSD 23 lub Polon Alfa ADR - 20, nie znam się na tym, może ktoś wie, która jest bardziej sensowna? pozdrawiam, Obie są sensowne, ale moim zdaniem ADR ładniejsza Czujki oczywiście warto włączyć w system alarmowy i osobno przekazywać do ochrony sygnał pożaru! Tak samo warto jest przewidzieć czujki gazu, gazu usypiającego, tlenku węgla, zalania wodą (najlepiej w połączeniu z elektrozaworem odcinającym wodę). Dzięki za odpowiedź - nie dostałam powiadomienia i odkryłam ją przypadkiem.. To wtedy zrobi się bardzo "rozbudowany" system alarmowy! Ale rzeczywiście, czujki gazu usypiajacego warto chyba zrobić (niedawno znajomemu ukradli w taki sposób samochód). Mam jeszcze jedno pytanie - w pomieszczeniach planowane są czujki ruchu (a w części dziennej takie, które "tolerują" dużego psa, nie wiem, co lepsze,CROW SRP PET 4 , czy PARADOX DG 75?). Czy konieczne jest do tego zastosowanie jakichs zabezpieczeń na okna i drzwi balkonowe przesuwane? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pstryczek_elektryczek 29.03.2009 21:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 Jeśli o mnie chodzi to jaki to "wielki zwierz" należy zadać sobie pytanie żeby nie stwożyć armaty na muchę. Należy też pamiętać o przeznaczeniu systemu alarmowego który ma chronić a nie być bez potrzeby ogłupionym. Może warto zainwestować w tym przypadku w dodatkowe kontaktrony i wibracyjne.Jeśli chodzi o podane czujki to jednak polecam Siemensa IR100,120 oraz specjalny klips podwajający "znieczulicę.Ewentualnie Bosch jednak wagowo dość nisko 13 kg Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 29.03.2009 21:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 Dzięki za odpowiedź - nie dostałam powiadomienia i odkryłam ją przypadkiem.. To wtedy zrobi się bardzo "rozbudowany" system alarmowy! Ale rzeczywiście, czujki gazu usypiajacego warto chyba zrobić (niedawno znajomemu ukradli w taki sposób samochód). Lepiej przewidzieć możliwość montażu takich czujników, nawet jeśli teraz nas na nie nie stać. Przewody puścić trzeba! Później sukcesywnie można dokładać takie czujniki i rozbudowywać system. Mam jeszcze jedno pytanie - w pomieszczeniach planowane są czujki ruchu (a w części dziennej takie, które "tolerują" dużego psa, nie wiem, co lepsze,CROW SRP PET 4 , czy PARADOX DG 75?). Czy konieczne jest do tego zastosowanie jakichs zabezpieczeń na okna i drzwi balkonowe przesuwane? Nie ma czujek ruchu, które tolerują dużego psa... Jeśli chcesz mieć święty spokój, a przy okazji uzyskać zdecydowanie lepsze zabezpieczenie, zainwestuj w czujniki kontaktronowe wykrywające otwarcie okien i drzwi oraz czujki inercyjne wykrywające uderzenia w okna i drzwi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sure 29.03.2009 21:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 [Nie ma czujek ruchu, które tolerują dużego psa... Jeśli chcesz mieć święty spokój, a przy okazji uzyskać zdecydowanie lepsze zabezpieczenie, zainwestuj w czujniki kontaktronowe wykrywające otwarcie okien i drzwi oraz czujki inercyjne wykrywające uderzenia w okna i drzwi. ...jak to? A ten SRP PET 4? Jest opisywany jako czujnik nie reagujący na zwierzęta o wysokości do 1m i wadze do 40 kg. Miałam nadzieję, że będzie skuteczny, a jednocześnie nie zmusi mnie do zamykania zwierzaka w garażu... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 29.03.2009 21:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 [Nie ma czujek ruchu, które tolerują dużego psa... Jeśli chcesz mieć święty spokój, a przy okazji uzyskać zdecydowanie lepsze zabezpieczenie, zainwestuj w czujniki kontaktronowe wykrywające otwarcie okien i drzwi oraz czujki inercyjne wykrywające uderzenia w okna i drzwi. ...jak to? A ten SRP PET 4? Jest opisywany jako czujnik nie reagujący na zwierzęta o wysokości do 1m i wadze do 40 kg. Miałam nadzieję, że będzie skuteczny, a jednocześnie nie zmusi mnie do zamykania zwierzaka w garażu... Ano tak to... W wielu kartach katalogowych piszą różne rzeczy, które nie znajdują pokrycia w rzeczywistości. Jak chcesz eksperymentować, to Twoja sprawa. Ja napisałem to, co wiem z praktyki. Jakiego masz psa? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 29.03.2009 21:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 ... Jeśli chodzi o podane czujki to jednak polecam Siemensa IR100,120 oraz specjalny klips podwajający "znieczulicę. Ten klips nie znieczula czujki, tylko wycina strefę podejścia... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pstryczek_elektryczek 29.03.2009 21:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 Instalowałem ten typ czujnika kilka razy. Dla przykładu z życia wzięte: Pierwszy obiekt "Spaniel" nie ma problemów z detekcją. Drugi obiekt kot biegajacy gdzie chce - są problemy Nie koniecznie musisz zamykać zwierzaka w garażu jestem tego przeciwnikiem, natomiast tak jak wcześniej pisałem i Zbych powtórzył, kontaktrony i wibracyjne są dla ciebe optymalnym rozwiązaniem. Pamiętaj o tym ze jeśli czujnik nie reaguje na zwierzaka 40 kg do 1 m wys to o ile łatwiej dostać się do takiego obiektu. Kontaktrony na kazdym oknie to niewielka różnica w cenie, a wibracyjne jesli nie na każdym to w newralgicznych miejscach. Są także dostępne czujniki wibracyjne z kontaktronami masz wtedy 2 w 1. ... Jeśli chodzi o podane czujki to jednak polecam Siemensa IR100,120 oraz specjalny klips podwajający "znieczulicę. Ten klips nie znieczula czujki, tylko wycina strefę podejścia... Sorki ZBYCH, technicznie Ja wiem i Ty wiesz, więc nie musisz zaśmiecać wątku takimi odpowiedziami ale pozostałym forumowiczom nalezy to wyjaśnić w sposób łatwozjadliwy. Jeśli mielibyśmy tu opisywać wszystko technicznym językiem, podejrzewam że wyglądało by to jak 100 pytań do. Tak czy inaczej czujka traci swoją pełną sprawność. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sure 29.03.2009 22:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 Ano tak to... W wielu kartach katalogowych piszą różne rzeczy, które nie znajdują pokrycia w rzeczywistości. Jak chcesz eksperymentować, to Twoja sprawa. Ja napisałem to, co wiem z praktyki. Jakiego masz psa? Co prawda najbardziej trafną odpowiedzią byłoby "przepięknego", ale rozumiem, że nie o to chodziło... Pies to owczarek niemiecki, długowłosy, 33kg aktualnie. Pamiętaj o tym ze jeśli czujnik nie reaguje na zwierzaka 40 kg do 1 m wys to o ile łatwiej dostać się do takiego obiektu. Kontaktrony na kazdym oknie to niewielka różnica w cenie, a wibracyjne jesli nie na każdym to w newralgicznych miejscach. Są także dostępne czujniki wibracyjne z kontaktronami masz wtedy 2 w 1. No tak. Bo zawsze może trafić się mały, chudy złodziej chodzący na czworakach? Pewnie te "psie" czujki jeszcze do tego są jakieś charakterystyczne, że łatwo rozpoznać? Btw, mówisz, że to niewielka różnica w cenie, a ile orientacyjnie kosztują kontaktrony i wibracyjne, i które m-ca w tym wypadku sa newralgiczne? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 29.03.2009 22:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 ... Jeśli chodzi o podane czujki to jednak polecam Siemensa IR100,120 oraz specjalny klips podwajający "znieczulicę. Ten klips nie znieczula czujki, tylko wycina strefę podejścia... Sorki ZBYCH, technicznie Ja wiem i Ty wiesz, więc nie musisz zaśmiecać wątku takimi odpowiedziami ale pozostałym forumowiczom nalezy to wyjaśnić w sposób łatwozjadliwy. Jeśli mielibyśmy tu opisywać wszystko technicznym językiem, podejrzewam że wyglądało by to jak 100 pytań do. Tak czy inaczej czujka traci swoją pełną sprawność. Takie mało precyzyjne wypowiadanie się, jak Ty to nazywasz "łatwozjadliwe" prowadzi później do nieporozumień, bo ktoś przeczyta Twoją wypowiedź i ma niepełną wiedzę. Moja odpowiedź, to nie zaśmiecanie wątku, tylko uzupełnienie Twojej wypowiedzi. Trzeba pisać precyzyjnie, a jak czytający nie rozumie, to zapyta. Jak byś kolego nie zauważył, to właśnie jest to wątek 100 pytań do... Po założeniu klipsa, czujka nie traci sprawności, tylko przestaje wykrywać ruch pod nią. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pstryczek_elektryczek 29.03.2009 22:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2009 Co do forumowicza "Sure" Dobre sprawdzone przezemnie są kontaktrony wpuszczane w okna Paradox MC-10F Czujniki wibracyjne to Rokonet RK600S (SHOCKTEC) lub RK600SM (SHOCKTEC) z kontaktronem. Nie polecam kontaktronów "Satela" może i małe ale też szczelina do montażu kiepska, raczej nie sprawdzają się w większości obecnych profili okien. Zbych napewno preferuje Bosch"a. Co do kolegi Zbycha. - Bez zbędnych komentarzy - też nie wyrażasz się jasno lub stosujesz typowo wyczytane z instrukcji i kart porady. Po założeniu klipsa, czujka nie traci sprawności, tylko przestaje wykrywać ruch pod nią. - A to nie to samo.Co do "Strefy Podejścia" wspomnianej przez ciebie, zastanow się czy dobrze się wyraziłeś. Czy nie pomyliłeś znaczeń.Więc niechwytajmy się za słówka. Bo najlepszy doradca na tym forum to nie znaczy jego własciciel ani jedyny doradca. Miałeś wcześniej mniejsze lub większe spięcia z innymi instalatorami właśnie ze swojej nadmiernej nadgorliwości.Sory ale nie mam w planach wymiany zdań tylko z tobą więc oszczędź sobie i mnie czasu _________________ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 30.03.2009 07:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2009 Co do kolegi Zbycha. - Bez zbędnych komentarzy - też nie wyrażasz się jasno lub stosujesz typowo wyczytane z instrukcji i kart porady. Jak nie wyrażam się jasno, to można zapytać, albo popraw mnie. Też zacznij czytać instrukcje i karty katalogowe, to może będziesz więcej wiedział, a nie pisał bzdury wyczytane z opisów sprzętu w sklepach internetowych... Po założeniu klipsa, czujka nie traci sprawności, tylko przestaje wykrywać ruch pod nią. - A to nie to samo. Wobraź sobie, że to nie to samo Co do "Strefy Podejścia" wspomnianej przez ciebie, zastanow się czy dobrze się wyraziłeś. Czy nie pomyliłeś znaczeń. Dobrze się wyraziłem i nie pomyliłem znaczeń. Masz wątpliwości? Pytaj Więc niechwytajmy się za słówka. Bo najlepszy doradca na tym forum to nie znaczy jego własciciel ani jedyny doradca. Miałeś wcześniej mniejsze lub większe spięcia z innymi instalatorami właśnie ze swojej nadmiernej nadgorliwości. Sory ale nie mam w planach wymiany zdań tylko z tobą więc oszczędź sobie i mnie czasu Jak zaczniesz pisać mądre rzeczy, doradzać forumowiczom, a nie tylko reklamować swoje usługi, to i z Ciebie zrobią najlepszego doradcę, ale orderów za to nie dają Nie napinaj się tak Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pstryczek_elektryczek 30.03.2009 15:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2009 Cytuje"Strefa podejścia (ang. creep zone) - jest to dodatkowa "wiązka" patrząca prawie pionowo w dół, uniemożliwiająca niezauważone przejście bezpośrednio pod czujnikiem. Strefę podejścia realizuje się na różne sposoby - przeważnie jest to dodatkowe "okienko" na dole czujnika, często towarzyszy mu maleńkie lusterko lub dodatkowa ruchoma soczewka, z możliwością demontażu (czyli z możliwością "wyłączenia" strefy podejścia). Generalnie chodzi o to, aby podczerwień z pod czujnika skierować na pyroelement, którego powierzchnia detekcyjna przeważnie jest pionowa lub lekko nachylona - dlatego te lusterka i dodatkowe soczewki." Więc niepisz że wyrażasz się jasno. Jeśli tak jest jak piszesz to znaczy ze pies może chodzić tylko pod ścianą, więc może otwórz też tresurę dla psów. Co do reklamowania się to przeczytaj regulamin. "Każdy forumowicz ma prawo do jednego ogłoszenia". A ty bezinteresownie???? to po co odnośniki do twojej poczty. Z mojej strony to tyle, więc naprawdę niewarto już dyskutować bo przeglądając cały wątek może z 70% masz racji. Pewne jest że wiedzę posiadasz, ale niestety wszechwiedzący nie jesteś. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lenart 30.03.2009 17:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2009 panowie dajcie już spokój - obaj jesteście fachowcami a te szczegóły (które świadczą o waszej wiedzy) to na tym forum juz chyba nie są az tak istotne.Ja prosiłbym w takim razie o informację (głupie może pytanie ale chciałemsie upewnić) jaki(e) rezystor(y) (jaka oporność) i gdzie należy założyć tenrezystor jeśli są na komplecie okien 3 kontraktony - kontraktony szeregowo, rezystor(y) i linia do centralki ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ORLEN 30.03.2009 18:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2009 Cytuje "Strefa podejścia (ang. creep zone) - jest to dodatkowa "wiązka" patrząca prawie pionowo w dół, uniemożliwiająca niezauważone przejście bezpośrednio pod czujnikiem. Strefę podejścia realizuje się na różne sposoby - przeważnie jest to dodatkowe "okienko" na dole czujnika, często towarzyszy mu maleńkie lusterko lub dodatkowa ruchoma soczewka, z możliwością demontażu (czyli z możliwością "wyłączenia" strefy podejścia). Generalnie chodzi o to, aby podczerwień z pod czujnika skierować na pyroelement, którego powierzchnia detekcyjna przeważnie jest pionowa lub lekko nachylona - dlatego te lusterka i dodatkowe soczewki." Więc niepisz że wyrażasz się jasno. Jeśli tak jest jak piszesz to znaczy ze pies może chodzić tylko pod ścianą, więc może otwórz też tresurę dla psów. Co do reklamowania się to przeczytaj regulamin. "Każdy forumowicz ma prawo do jednego ogłoszenia". A ty bezinteresownie???? to po co odnośniki do twojej poczty. Z mojej strony to tyle, więc naprawdę niewarto już dyskutować bo przeglądając cały wątek może z 70% masz racji. Pewne jest że wiedzę posiadasz, ale niestety wszechwiedzący nie jesteś. Kolego, nie kompromituj się. Cytujesz tekst, którego chyba nie rozumiesz, albo nie znasz zasady działania i różnych rodzajów budowy czujki pasywnej podczerwieni. Niestety ZBYCH ma rację, a ty się musisz douczyć. Faktem jest, że niekiedy wypowiedzi ZBYCHA są kąśliwe, ale i faktem jest, że dużo można się od niego nauczyć. Inną sprawą jest, że nikt nie jest alfą i omegą, ZBYCH też, więc mógłbyś ZBYCHU czasem nieco przyhamować Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wirecki 30.03.2009 19:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2009 Kolego, nie kompromituj się. Cytujesz tekst, którego chyba nie rozumiesz, albo nie znasz zasady działania i różnych rodzajów budowy czujki pasywnej podczerwieni. Niestety ZBYCH ma rację, a ty się musisz douczyć. Faktem jest, że niekiedy wypowiedzi ZBYCHA są kąśliwe, ale i faktem jest, że dużo można się od niego nauczyć. Inną sprawą jest, że nikt nie jest alfą i omegą, ZBYCH też, więc mógłbyś ZBYCHU czasem nieco przychamować No to napisałeś co myślisz o innych forumowiczach a teraz prosze napisz coś w temacie, bo takich "nie bo nie... " to już tu kilku było.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
arpl 30.03.2009 19:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2009 panowie dajcie już spokój - obaj jesteście fachowcami a te szczegóły (które świadczą o waszej wiedzy) to na tym forum juz chyba nie są az tak istotne. Ja prosiłbym w takim razie o informację (głupie może pytanie ale chciałem sie upewnić) jaki(e) rezystor(y) (jaka oporność) i gdzie należy założyć ten rezystor jeśli są na komplecie okien 3 kontraktony - kontraktony szeregowo, rezystor(y) i linia do centralki ? Musisz sprecyzować o co ci chodzi , do jakiej centralki chcesz je podłaczyć , zazwyczaj każda centrala ma inne rezystory parametryczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pstryczek_elektryczek 30.03.2009 19:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2009 Skoro tak więc proszę o wyjaśnienie pojęcia "strefa podejścia" i najlepiej z rzutami wiązek. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.