Instalacja alarmowa raz jeszcze

[odaro]

 

 

Co do zapytania czy chodzi o nexwell - tak chodzi o nexwell

Co sadzę o verso - temat długi i obecnie nie mam czasu na zbytnie rozpisywanie sie . Wg. mnie oferta tych dwóch systemów doskonale się uzupełnia . Kiedy będę miał gotowe opracowanie to podam link. Na chwilę obecną zapraszam na strony producentów bądź moją . Tam można się zapoznać z podstawowymi założeniami tych aplikacji .Można też poznać ceny urządzeń.

 

Mnie tylko martwi czy można zaufać systemowi alarmowemu Nexwell czy Verso.

 

Czy jest to system tak bezpieczny jak np. Satel

[odaro]

 

 

Co do zapytania czy chodzi o nexwell - tak chodzi o nexwell

Co sadzę o verso - temat długi i obecnie nie mam czasu na zbytnie rozpisywanie sie . Wg. mnie oferta tych dwóch systemów doskonale się uzupełnia . Kiedy będę miał gotowe opracowanie to podam link. Na chwilę obecną zapraszam na strony producentów bądź moją . Tam można się zapoznać z podstawowymi założeniami tych aplikacji .Można też poznać ceny urządzeń.

 

Mnie tylko martwi czy można zaufać systemowi alarmowemu Nexwell czy Verso.

 

Czy jest to system tak bezpieczny jak np. Satel

[arpl]

A propo paneli dotykowych to Satel podobno lada chwila ma też mieć panele dotykowe.

Ciekawe, jak często będą się zawieszać

Niedawno jak byłem w satelu to pytałem o centralę większą od Integry 128, facet z satela powiedział ze jest już w fazie produkcyjnej. Po zbadaniu tej sprawy głebiej w czwartek okazało sie jednak że oni dopiero "myślą" o tym ale Integra jako centrala więcej lini nie obsłuży i będzie to centrala projektowana od nowa. Wrl widziałem juz 1,5 roku temu a do sprzedaży wszedł niedawno, te panele to też mogą byc za 2-3 lata jeśli to wogóle prawda. Najpierw powinni poprawic jakość wykonania zwykłych klawiatur.

 

Ostatnio Satel nieźle obrywa na naszym forum.

 

Co to się stało był to dotychczas jedyny niezastąpiony system alarmowy, czyżby czas na zmiany.

Obrywa się każdemu ale ja narazie nie widzę alternatywy (narazie) dla integry.

Co do awaryjności to ją zauważam ale wszystko sie psuje, najgorzej mnie wnerwia jak oddaje coś do serwisu (chodzi o np moduły ca-64E) pisze w zleceniu serwisowym że : moduł zawiesza się i niereaguje na zmiany stanu lini po ok 2 tygodniach od resetu centrali, a po 7 dniach dostaję ten sam moduł i dopisek że niestwierdzono usterki.

[banko]

Dla zainteresowanych CA10 dotyczy kabla RS232-RJ. Jak dobrze pamiętam ktoś chyba miał problem tutaj na forum z połączeniem się z centralą.

Jesli posiadasz płytę z gniazdem RJ to w DLOAD10 w zakładce Komunikacja/Konfiguracja/Port RS-232/Parity trzeba zaznaczyc "Even" bo inaczej zapomnij że się połączysz z centrala. Taka nieistotna sprawa. Brak informacji o tym w instrukcji i naprawde nie każdy doświadczony instalator poradził sobie z tym problemem.

Satel marnuje czas instalatora, a ten za swój stracony czas odpowiednio podlicza klienta i nieżadko zostawia system nie dokońca dopracowany.

Po jaką cholere zamieniali te złącza na płytach?? Czy tak mają wyglądać unowocześnienia i modernizacje Satela??

[banko]

Zupełnie ostatnio jeden klient wysłał do Satela klawiaturę LCD też od CA10 bo jakis magik powiedział mu że kłopoty z systemem spowodowane są dziwnym działaniem klawiatury. Panowie w Satelu prawdopodobnie nie znaleźli wad klawiatury (uszkodzony był zasilacz w centrali) więc przeflashowali ją do najnowsiejszej wersji. Po podłączeniu klawiatura zachowuje się naprawde dziwnie, co najdziwniejsze nie pozwala wejść w funkcje centrali podczas programowania np. FS131 i jeszcze kilka innych opcji. Klient śmigał dwoma kodami bo ma dwie strefy. Wcześniej też miał dwie i używał jednego kodu. Niestety włączenie haseł globalnych odbywa się poprzez zaznaczenie opcji w FS131, do której klawiatura nie chciała wpuścić instalatora. Dlaczego instalator nie podpiął sie z kompem opisałem wyżej Czy to już najnowsze wersje uaktualnień Satelowskich czy będa jeszcze nowsze??

[Foczki]

dzięki banko,

będę pamiętał jak w końcu zlutuje kabel.

[todaks]

Mnie tylko martwi czy można zaufać systemowi alarmowemu Nexwell czy Verso.

Czy jest to system tak bezpieczny jak np. Satel

A co rozumiesz przez słowo bezpieczny ?

Jeśli chodzi o nexwell-a to swoimi parametrami i programem jest zgodny z wymaganiami klasy S ( wg. Techom-u ) Z verso jest trochę inaczej . Nie wiem czy juz wspominałem :

Nexwell to system alarmowy z rozbudowaną logiką sterującą

Verso to system automatyki z funkcją alarmu

[Karas123]

A czy są na forum użytkownicy alarmu Jablotron, bo ja jestem bardzo zadowolony z niego

[arpl]

Mnie tylko martwi czy można zaufać systemowi alarmowemu Nexwell czy Verso.

Czy jest to system tak bezpieczny jak np. Satel

A co rozumiesz przez słowo bezpieczny ?

Jeśli chodzi o nexwell-a to swoimi parametrami i programem jest zgodny z wymaganiami klasy S ( wg. Techom-u ) Z verso jest trochę inaczej . Nie wiem czy juz wspominałem :

Nexwell to system alarmowy z rozbudowaną logiką sterującą

Verso to system automatyki z funkcją alarmu

A kto nam zagwarantuje że nexwell czy verso to nie bedzie drugi satel?

Jak narazie to mało jest instalacji na tych systemach, czas pokaże jak się bedą zachowywały.Czasami trudno jest przekonać klienta do zakupu integry (bo Pyronix tańszy) a co dopiero do Nexwela. Ale rózni sa klienci -jak ktoś będzie zainteresowany zakupem to dlaczego nie?.Generalnie jak kogoś stać na takie pieniądze to mozna integrę połaczyć z EIB albo systemem multimedialnym AMX, Też działają ale zainteresowanych policzysz na palcach jednej ręki.

[odaro]

A kto nam zagwarantuje że nexwell czy verso to nie bedzie drugi satel?

 

To nie chodzi o to czy będzie tyko czy już jest albo prawie jest jak Satel

[trajan]

Mnie tylko martwi czy można zaufać systemowi alarmowemu Nexwell czy Verso.

Czy jest to system tak bezpieczny jak np. Satel

A co rozumiesz przez słowo bezpieczny ?

Jeśli chodzi o nexwell-a to swoimi parametrami i programem jest zgodny z wymaganiami klasy S ( wg. Techom-u ) Z verso jest trochę inaczej . Nie wiem czy juz wspominałem :

Nexwell to system alarmowy z rozbudowaną logiką sterującą

Verso to system automatyki z funkcją alarmu

 

Daj spokoj , czesto montuje rozne systemy zabezpieczen i ja slysze jak klient sie upiera ze jakis element musi miec klase S wg techomu to mi rece opadaja, szkoda ze nikt nie wczytal sie na czym polega ta klasa S i co jest parametrem stwierdzajacym stan poziomu tej klasy, czy wszystkie warunki sa spelnione czy wystarczy jeden itd itd.

 

A co do jednego z powyzszych watkow dotyczacych ze lepiej zostawic firmie ochrony instalacje, to powiem tak : coraz wiecej ludzi uwaza ze to blad zeby wszystkie klucze im dawac do jednej reki. i opierajac sie na statystykach KWP mysle ze maja racje.

[nieosiagalny]

Wiem, że już o tym było, ale nie mogę tego załapać więc zapytam raz jeszcze. Sorry.

 

Chodzi o kontaktrony. Wszędzie piszecie, że należy kupować kontaktrony z 2EOL. Czy to dokładnie oznacza:

 

1. że ma 2 żyły podłączane do kontaktronu? (nie sądzę bo chyba każdy podłącza się 2-ma żyłami)

 

2. że w kontaktronie są już zastosowane rezystory?

3. że kontaktron ma funkcje (nie wiem jak to się fachowo nazywa) antynapadową, że jak ktoś przetnie kabel to alarm się włączy?

 

Z góry dziękuję za pomoc.

[Deamos]

Chodzi o kontaktrony. Wszędzie piszecie, że należy kupować kontaktrony z 2EOL. Czy to dokładnie oznacza:

 

2EOL oznacza sposob podlaczania czujki/kontraktonu do wejscia centrali alarmowej za pomoca 2 rezystowow (jeden rownolegle do stykow, drugi szerogowo) zazwyczaj o opornosci 2x1,1k ohm.

 

2. że w kontaktronie są już zastosowane rezystory?

Mozna kupic kontraktony z wbudowanymi rezystorami, ale wtedy musza pracowac samodzielnie na jednym wejsciu, jak zamierzasz grupowac kontraktony np. w ramach jednego okna lub okien w jednym pomieszczeniu, to takich kontaktonow nie kupuj.

 

3. że kontaktron ma funkcje (nie wiem jak to się fachowo nazywa) antynapadową, że jak ktoś przetnie kabel to alarm się włączy?

Polaczenie 2EOL zapewnia zabezpieczenie sabotazowe, czyli jak ktos przetnie kabelek, to wlaczy sie alarm, dodatkowo w niektorych kontaktonach dokladaja linie sabotazowa polegajaca na zatopieniu kabla w postaci petli i wyprowadzenie obu koncowek na zewnatrz. Mozna to wykorzystac laczac szeregowo do wejscia centrali

 

Z góry dziękuję za pomoc.

Prosze bardzo, mam nadzieje ze okazalem sie pomocny

[nieosiagalny]

Chodzi o kontaktrony. Wszędzie piszecie, że należy kupować kontaktrony z 2EOL. Czy to dokładnie oznacza:

 

2EOL oznacza sposob podlaczania czujki/kontraktonu do wejscia centrali alarmowej za pomoca 2 rezystowow (jeden rownolegle do stykow, drugi szerogowo) zazwyczaj o opornosci 2x1,1k ohm.

 

2. że w kontaktronie są już zastosowane rezystory?

Mozna kupic kontraktony z wbudowanymi rezystorami, ale wtedy musza pracowac samodzielnie na jednym wejsciu, jak zamierzasz grupowac kontraktony np. w ramach jednego okna lub okien w jednym pomieszczeniu, to takich kontaktonow nie kupuj.

 

3. że kontaktron ma funkcje (nie wiem jak to się fachowo nazywa) antynapadową, że jak ktoś przetnie kabel to alarm się włączy?

Polaczenie 2EOL zapewnia zabezpieczenie sabotazowe, czyli jak ktos przetnie kabelek, to wlaczy sie alarm, dodatkowo w niektorych kontaktonach dokladaja linie sabotazowa polegajaca na zatopieniu kabla w postaci petli i wyprowadzenie obu koncowek na zewnatrz. Mozna to wykorzystac laczac szeregowo do wejscia centrali

 

Z góry dziękuję za pomoc.

Prosze bardzo, mam nadzieje ze okazalem sie pomocny

 

Bardzo dziękuję Deamos. Teraz mi się już rozjaśniło. Zamierzam kupić kontaktrony z wbudowanymi rezystorami i oczywiście każde okno (nawet skrzydło okna) będzie na oddzielnym wejściu do centrali.

[kolorado]

To jak, nie ma chętnych do odpowiedzi?

Mam kilka pytanek do instalacji alarmowej:

1. Jak połączyć zasilanie czujek w centrali? Wspólnie wszystkie przewody w zacisku (ale przy dużej liczbie czujek może się to okazać nieco kłopotliwe), czy gdzieś obok np. zlutować razem i pojedynczym kablem do zacisku płyty?

2. Ile maksymalnie kabli wpuszczać do obudowy OPU-3P? Mam sumarycznie 39 kabli, część 6x0.5, część 8x0.5. W obudowie centrala + ekspander + 4 wejścia z klawiatur, co daje 24 wejścia. Planuję dołożyć drugi ekspander (razem byłoby 32 wtedy), tylko nie wiem czy do dodatkowej obudowy, czy jednak wszystko do głównej?

3. Jaki sprzęt używacie do ściągania izolacji z kabli?

[Hans Kloss]

....2EOL oznacza sposob podlaczania czujki/kontraktonu do wejscia centrali alarmowej za pomoca 2 rezystowow (jeden rownolegle do stykow, drugi szerogowo) zazwyczaj o opornosci 2x1,1k ohm.

 

3. że kontaktron ma funkcje (nie wiem jak to się fachowo nazywa) antynapadową, że jak ktoś przetnie kabel to alarm się włączy?

Polaczenie 2EOL zapewnia zabezpieczenie sabotazowe, czyli jak ktos przetnie kabelek, to wlaczy sie alarm, dodatkowo w niektorych kontaktonach dokladaja linie sabotazowa polegajaca na zatopieniu kabla w postaci petli i wyprowadzenie obu koncowek na zewnatrz. Mozna to wykorzystac laczac szeregowo do wejscia centrali

Tak żeby być do końca ścisłym, 2EOL nie jest niezbędne, zeby centrala działała z czujnikiem kontaktronowym i reagowała przy tym na sabotaż. Ja mam wszystkie kontaktrony pracujące w EOL: jest to kontaktron szeregowo z rezystorem 2,2k. To tak samo zareaguje na przerwanie obwodu i chyba na zwarcie na krótko (z pominieciem rezystora - nie sprawdzałem, ale to chyba tym sie różni od prostego wejścia NC - czyli bez rezystora).

Wejścia typu 2EOL sa dedykowane głównie do czujek z osobnymi zabezpieczeniami sabotażowymi (otwarcie obudowy, wstrząs lub tzw antimasking - zależnie od czujek). Przy 2EOL centrala jest w stanie przy uzyciu 2 kabli rozróżnić, co w czujce jest alarmem, a co sabotażem. Dlatego u mnie wszystkie czujki "na ruch" pracuja w trybie 2EOL.

Oczywiscie można łaczyć kontaktrony w 2EOL i będzie to dobrze działać pod warunkiem prawidłowej konfiguracji wejścia na centrali.

[nieosiagalny]

To jak, nie ma chętnych do odpowiedzi?

Mam kilka pytanek do instalacji alarmowej:

1. Jak połączyć zasilanie czujek w centrali? Wspólnie wszystkie przewody w zacisku (ale przy dużej liczbie czujek może się to okazać nieco kłopotliwe), czy gdzieś obok np. zlutować razem i pojedynczym kablem do zacisku płyty?

2. Ile maksymalnie kabli wpuszczać do obudowy OPU-3P? Mam sumarycznie 39 kabli, część 6x0.5, część 8x0.5. W obudowie centrala + ekspander + 4 wejścia z klawiatur, co daje 24 wejścia. Planuję dołożyć drugi ekspander (razem byłoby 32 wtedy), tylko nie wiem czy do dodatkowej obudowy, czy jednak wszystko do głównej?

3. Jaki sprzęt używacie do ściągania izolacji z kabli?

 

Ad. 1

 

U mnie w pracy stosujemy takie łączówki KRONE takie jak tu:

http://www.speckable.pl/?action=shop&id_menu=2&id_grupa=28&id_p_grupa=144&kod=1873%2FK

 

Rozszywasz w jednym pionie na takich łączówkach kable idące od czujek a potem nabijasz (z góry rozszywasz kable do czujek a z dołu kabel do centrali) kabel do centrali co ma np. 50 par i estetycznie wkładasz do centrali. Plus: wkładasz do centrali tylko jeden kabel z 50 parami (lub mniej). Minus: koszt łączówek + sprzętu i szafeczki, które pozwolą Ci zamontować łączówki.

 

Przy takim rozwiązaniu musisz zaopatrzyć się w nóż do nabijania żył.

 

Ad.3

 

Ja nóż, ale rzeczywiście ryzyko jest duże i można przeciąć żyłę. Są takie ściągaczki do zdejmowania izolacji. Te zwykłe kosztują ok. 20 zł. ale czasem też przecinają żyły, te lepsze, profesjonalne są drogie i nie opłaca się ich chyba Tobie kupować na jedną robotę. Chyba zostaje nóż.

[Witalis]

To jak, nie ma chętnych do odpowiedzi?

Mam kilka pytanek do instalacji alarmowej:

1. Jak połączyć zasilanie czujek w centrali? Wspólnie wszystkie przewody w zacisku (ale przy dużej liczbie czujek może się to okazać nieco kłopotliwe), czy gdzieś obok np. zlutować razem i pojedynczym kablem do zacisku płyty?

2. Ile maksymalnie kabli wpuszczać do obudowy OPU-3P? Mam sumarycznie 39 kabli, część 6x0.5, część 8x0.5. W obudowie centrala + ekspander + 4 wejścia z klawiatur, co daje 24 wejścia. Planuję dołożyć drugi ekspander (razem byłoby 32 wtedy), tylko nie wiem czy do dodatkowej obudowy, czy jednak wszystko do głównej?

3. Jaki sprzęt używacie do ściągania izolacji z kabli?

 

ad.1 kupiłem takie zaciski jakie są na płycie głównej i listwę przykleiłem do boku obudowy OPU-3P. Okablowałem: 3 zaciski COM, 6 zacisków zasilanie i 6 zasilanie w czuwaniu. Podobnie w dwóch pozostałych miejscach gdzie mam wyniesione ekspandery.

 

ad2. zastosowałem korytka grzebienowe 30x30 do układanja kabli, takie jakie ZBYCH prezentował gdzieś na początku wątku. Jedno przymocowałem pod płytą główną a drugie do uchylanego skrzydła na moduły rozszerzeń, co znakomicie uporządkowało pajęczynę.

 

ad3. tutaj nie pomogę, do kabli alarmowych nie stosuję żadnego dedykowanego narzędzia, po prostu dlatego, że izolacja z pojedyńczej żyły jest cienka i precyzyniej i szybciej robię to nożem lub paznokciem

Pewnie zawodowcy mają swoje ulubione narzędzia

[kolorado]

ad2. zastosowałem korytka grzebienowe 30x30 do układanja kabli, takie jakie ZBYCH prezentował gdzieś na początku wątku. Jedno przymocowałem pod płytą główną a drugie do uchylanego skrzydła na moduły rozszerzeń, co znakomicie uporządkowało pajęczynę.

O korytku wiem, pytałem raczej czy 39 kabli jest sens upychać do jednej obudowy, czy to już za dużo nawet stosując najbardziej wyrafinowane rozwiązania...

[arpl]

Chodzi o kontaktrony. Wszędzie piszecie, że należy kupować kontaktrony z 2EOL. Czy to dokładnie oznacza:

 

2EOL oznacza sposob podlaczania czujki/kontraktonu do wejscia centrali alarmowej za pomoca 2 rezystowow (jeden rownolegle do stykow, drugi szerogowo) zazwyczaj o opornosci 2x1,1k ohm.

 

2. że w kontaktronie są już zastosowane rezystory?

Mozna kupic kontraktony z wbudowanymi rezystorami, ale wtedy musza pracowac samodzielnie na jednym wejsciu, jak zamierzasz grupowac kontraktony np. w ramach jednego okna lub okien w jednym pomieszczeniu, to takich kontaktonow nie kupuj.

 

3. że kontaktron ma funkcje (nie wiem jak to się fachowo nazywa) antynapadową, że jak ktoś przetnie kabel to alarm się włączy?

Polaczenie 2EOL zapewnia zabezpieczenie sabotazowe, czyli jak ktos przetnie kabelek, to wlaczy sie alarm, dodatkowo w niektorych kontaktonach dokladaja linie sabotazowa polegajaca na zatopieniu kabla w postaci petli i wyprowadzenie obu koncowek na zewnatrz. Mozna to wykorzystac laczac szeregowo do wejscia centrali

 

Z góry dziękuję za pomoc.

Prosze bardzo, mam nadzieje ze okazalem sie pomocny

 

Bardzo dziękuję Deamos. Teraz mi się już rozjaśniło. Zamierzam kupić kontaktrony z wbudowanymi rezystorami i oczywiście każde okno (nawet skrzydło okna) będzie na oddzielnym wejściu do centrali.

Tylko takie kontraktrony są sprzedawana właściwie tylko przez firmę satel do jej central alarmowych.Chyba lepszym rozwiązaniem bedzie zakup kontraktronów o większej średnicy (bosch, alrmtech itp.) są zdecydowanie lepszej jakości , kontraktrony Bosch (wpuszczane) mają wzmocniony kołnierz za który można w razie czego kontraktron wygodniej wyciągnąć z otworu montażowego.