Instalacja alarmowa raz jeszcze

[keler]

Sorry nie chce mi się czytać wszystkich postów od początku, ale jak chcecie dobrze zabezpieczyć to polecam tak:

Alarm - dobrze zrobiony aczkolwiek nie za drogi

System rejestracji obraz z przesyłem przez internet

wszystko spiente razem z systemem oświetleniowym

 

Można to wszystko zrobić stosunkowo za przyzwoitą cene i niekoniecznie drogo.

A ha kontrakton nie jest czujnikiem na którym można opierać cały system, jest to tylko czujnik pomocniczy.

[_ZBYCH_]

Zbychu OK dzięki za odpowiedź i prośba o ciąg dalszy.

Czyli stosując czujniki tpu IMPAQ+ na wszystkich nieotwieranych oknach mam wystarczającą ochrone. A tak przy okazji, czy w/w czujki są wystarczająco odporne na fałszywe alarmy wywołane przez normalną eksploatacje domu ? i jak na to wpływa ich umieszczenie na ramie (w narożniku czy w połowie długości ramy) czyli gdzie powinny być prawidłowo zamocowane. Każde okno jedna połać szkła bez poprzeczek.

Co do kontaktronów to wiem chyba wszystko bo ten temat jest szeroko wałkowany na forum.

Czujki Impaq+ są odporne na fałszywe alarmy (aczkolwiek ostatnio Mieczotronix pisał o fałszywym alarmie wywołanym upuszczeniem na sedes ciężkiej deski sedesowej, ale nie bardzo wiem, o co chodzi, bo mieczu strasznie tajemniczy jest ).

 

Generalnie czujki inercyjne najlepiej umieszczać na dole, na środku ramy.

[_ZBYCH_]

Sorry nie chce mi się czytać wszystkich postów od początku, ale jak chcecie dobrze zabezpieczyć to polecam tak:

Alarm - dobrze zrobiony aczkolwiek nie za drogi

System rejestracji obraz z przesyłem przez internet

wszystko spiente razem z systemem oświetleniowym

 

Można to wszystko zrobić stosunkowo za przyzwoitą cene i niekoniecznie drogo.

A ha kontrakton nie jest czujnikiem na którym można opierać cały system, jest to tylko czujnik pomocniczy.

keler - może rozwiniesz nieco temat i przekażesz forumowiczom trochę wiedzy

[Wojtekbędzin]

Generalnie czujki inercyjne najlepiej umieszczać na dole, na środku ramy.

 

 

Rozumiem że w moim przypadku była by to środkowa częśc ramy okna nad parapetem - nie na górze ani nie na bokach ramy. A co w wypadku okna tarasowego gdzie jedna część jaest stała a druga przesówno-uchylna? Na srodkowym słupku w połowie wysokości?? bo że konieczny jest dodatkowy czujnik kontaktronowy w dolnej części ramy to już wiem z innych postów ale co z IMPAQiem ???

[_ZBYCH_]

Generalnie czujki inercyjne najlepiej umieszczać na dole, na środku ramy.

Rozumiem że w moim przypadku była by to środkowa częśc ramy okna nad parapetem - nie na górze ani nie na bokach ramy. A co w wypadku okna tarasowego gdzie jedna część jaest stała a druga przesówno-uchylna? Na srodkowym słupku w połowie wysokości?? bo że konieczny jest dodatkowy czujnik kontaktronowy w dolnej części ramy to już wiem z innych postów ale co z IMPAQiem ???

W oknie tarasowym z jednym FIX-em i oknem przesuwnym potrzebne są dwie czujki inercyjne, montowane na obu słupkach (prawym i lewym), pionowo.

[Wojtekbędzin]

Dzieki

to jest konkretna odpowiedź czyli jak zwykle w Twoim wypadku

Ale kontaktron i tak załoze na dole ramy części przesównej. A teraz mały dylemat ??? dwa IMPAQi i jeden kontaktron czyli trzy czujki. Musze je powiesic każdą na osobnej linii czy moge je jakos razem połączyć ? Centralka CA - 10 SATEL dodam dla ułatwienia

[keler]

A teraz mały dylemat ??? dwa IMPAQi i jeden kontaktron czyli trzy czujki. Musze je powiesic każdą na osobnej linii czy moge je jakos razem połączyć ? Centralka CA - 10 SATEL dodam dla ułatwienia

 

jeśli chcesz aby centrala rozpoznawała każdy czujnik ososbno to musisz je powiesić na osobnych liniach ale jeśli nie to możesz je wszystkie spiąć w szereg

 

Z1*_____/ _____*______/ _____*_____/ ______*COM

[_ZBYCH_]

Dzieki

to jest konkretna odpowiedź czyli jak zwykle w Twoim wypadku

Ale kontaktron i tak załoze na dole ramy części przesównej. A teraz mały dylemat ??? dwa IMPAQi i jeden kontaktron czyli trzy czujki. Musze je powiesic każdą na osobnej linii czy moge je jakos razem połączyć ? Centralka CA - 10 SATEL dodam dla ułatwienia

Zdecydowanie na osobnych liniach! Jeśli CA 10 będzie za mała, to zmień na CA 64. Na tym nie warto oszczędzać!

[Wojtekbędzin]

Nawet w układzie osobnych linii 16 sztuk wystarczy na mój budynek. poprostu pozostawie tak jak bozia przykazała jedna czujka jedna linja !!

Dzieki za rozwianie wątpliwości.

Dlaczego takich "prostych'" temtów niepotrfią wyjaśnić wielce FACHOWI instalatorzy z bardzo drogich firm ??? Skąd ta "górka" w cenie pomi ędzy materiałem i wykonstwem ??? (w moim przypadku najlepsza oferta robocizna/materiały = 5/2 !!!) ceny sprzętu z internetu pobrałem tylko z jednej firmy XXX i tak mi to wyszło! Peracuje w usługach budowlanych i życzył bym sobie takiej zyskoności.

[Wakmen]

w rogu na parapecie

wewnetrznym

e tam, słaba koncepcja

złodziej zrobi tak: dziurkę w oknie (jareko wie i mi powiedział jak to się robi, ale nie powiem), włoży magnes na druciku albo na patyczku, przejedzie magnesem po parapecie i już ma kluczyk.

A Potem, to już wiadomo, co: weźmie ustrojstwo do zdalnego wkładania kluczyka do dziurki, obróci w zamku, potem weźmie drugie ustrojstwo do przekręcania klamki, ogłupi kontaktron na przykład za pomocą (nie powiem), ogłupi czujkę ruchu za pomocą (nie powiem), potem wejdzie do domu, wyciągnie długi ostry nóż i zaśmieje się obleśnie "ua ha ha ha ha"

Ale żeś ię Bonda naoględał. W naszej rzeczywistości jaki złodziej ma taki niezbędnik? Jak już go ma to pójdzie okraść inne miejsce - bardziej atrakcyjne dla jego profesji.

[Wojtekbędzin]

Jaką masz własną opinje o oknach z wkładami typu P2/P4 jezeli w budynku jest zainstalowana instalacja alarmowa zrobiona w miare możliwości prawodłowo. Czy jest to może mała przesada ? Nie posiadam "kolekcji obrazów ani diamentów" czyli poziom potęcjalnych strat jest chyba niższy od ewentualnej inwestycji. Jeżeli chcesz więcej danych o moim domeczku moge przesłaĆ FOTKI na PRIV . Budowa jest w okolicy gdzie "grasują" raczej złomiarze i inne badziewiaki niż "Arseny Luilowicze" ale wandalizm zawsze boli. Jeżel możesz to napisz w miare obszernie bo dla mnie jesteś w tych tematach GURU !

[Agnieszek]

Zbychu! Powiedz gdzie znajdę dokładną (czytaj: łopatologiczną) instrukcję montażu kontaktronów w oknie pcv (Schuco 5-komorowe, szyby P2, okucia WKII i klamka z kluczykiem). Chodzi mi o opis jak wpuścić kabelek do profila, żeby potem można było zamontować kontaktrony (dół i góra) i inercję dla okien jedno i dwuszybowych. Znasz się na tym, więc na pewno kumasz o co chodzi niewaście?

Pozdrawiam,

A.

[Davide]

Witam forumowiczów,

 

Doszedłem właśnie do etapu montażu systemu alarmowego i mam kilka niejasności które chciałbym rozwiać.

W sprawie centrali. Byłem przekanany do tego żeby zamontować Satela INTEGRĘ 64. Jednak jeden z potencjalnych instalatorów polecił mi centralę ROKONET (modelu nie pamiętam, może RP296) analogiczny do integry, sugerując że jest niby prostsza i czytelniejsza od Satela. Czy rzeczywiście?

Jeśli chodzi o czujki zewnętrzne to myślałem o kupnie GUARD-X, ale może polecicie równie dobrą a tańszą? np BOSCH UX-40 ?

Jedna z firm wyszła z propozycją instalacji w zasadzie w całości opartej na firmie PIRONIX, np. centrala MATRIX 832 i PIRy tej samej firm. Co sądzicie o PIRONEX'ie ?

Ja proponuję czujki PIR i dualne firmy ROKONET odpowiednio RK410 PET i RK 810 IWISE. Co o tym sądzicie?

 

Proszę o jak najwięcej opinii bo bardzo ułatwi mi to podjęcie decyzji

 

pozdrawiam

[k0liber]

Witam,

 

chciałbym się w pewien sposób "podpiąć" do prośby przedmówcy o opinie na temat sprzętu i zapytać, czy macie doświadczenia z czujkami PIR Paradox Paradoor o charakterystyce kurtyny pionowej? Czy sprawdzą się jako ochrona okien połaciowych - będą wtedy zamontowane nie pionowo, lecz pod skosem?

 

Pozdrawiam,

 

Łukasz

[_bogus_]

Jeszcze słowo o okablowaniu (wcześniejsza dyskusja).

 

Wyobraźmy sobie, może trochę wypasione, ale polecane rozwiązanie dla okna dwuskrzydłowego:

1) Kontaktrony reagujące na otwarcie skrzydeł (2 sztuki)

2) Kontaktrony reagujące na uchylenie skrzydeł (2 sztuki)

3) Czujka inercyjna (1 sztuka)

 

Jakie kabelki potrzebne?

Punkt 1) - dajemy w konfiguracji 2EOL - czyli jedna para przewodów

Punkt 2) - dajemy w konfiguracji 2EOL - czyli jedna para przewodów

Punkt 3) - dajemy czujkę + sabotaż w konfiguracji 2EOL (czyli jedna para przewodów) + potrzebujemy zasilanie (czyli jedna para przewodów).

 

Razem - 4 pary przewodów. Dodajemy jedną parę przewodów na zapas. I wychodzi że do 1 okna potrzebujemy 5 par przewodów (np. 5x2x0.5 mm^2).

 

Oczywiście w każdej parze jeden przewód podłączony jest do masy więc przynajmniej od strony elektrycznej, możemy zastosować wspólny przewód masowy co spowoduje że będzie potrzeba minimum 5 przewodów (zamiast minimum 8 ). Ale czy wtedy nie będzie jakiś problemów np. fałszywe alarmy itp?

 

Pytam tak bardziej z ciekawości.

 

Pozdrawiam

[_ZBYCH_]

Jaką masz własną opinje o oknach z wkładami typu P2/P4 jezeli w budynku jest zainstalowana instalacja alarmowa zrobiona w miare możliwości prawodłowo. Czy jest to może mała przesada ? Nie posiadam "kolekcji obrazów ani diamentów" czyli poziom potęcjalnych strat jest chyba niższy od ewentualnej inwestycji. Jeżeli chcesz więcej danych o moim domeczku moge przesłaĆ FOTKI na PRIV . Budowa jest w okolicy gdzie "grasują" raczej złomiarze i inne badziewiaki niż "Arseny Luilowicze" ale wandalizm zawsze boli. Jeżel możesz to napisz w miare obszernie bo dla mnie jesteś w tych tematach GURU !

Wojtku, na obszerne pisanie, to niestety nie mam czasu .

Jeśli myślisz o zastosowaniu czujek inercyjnych, to zastosuj szyby P2. Będą stanowiły wystarczające zabezpieczenie mechaniczne, aby wywołać alarm, zanim złodziej dostanie się do środka. Ponad to szyba nie zbije się od pierwszego uderzenia kamieniem.

Zastosowanie szyby P4 oczywiście zwiększa poziom zabezpieczenia mechanicznego, ale trzeba mieć na uwadze, czy rama okna jest odpowiednia do takiej szyby (wytrzymałość ramki przyszybowej na wypchnięcie razem z szybą).

Oczywiście do szyb P2/P4 należy zastosować odpowiednie okucia (WK2) i klamkę z przyciskiem.

[_ZBYCH_]

Zbychu! Powiedz gdzie znajdę dokładną (czytaj: łopatologiczną) instrukcję montażu kontaktronów w oknie pcv (Schuco 5-komorowe, szyby P2, okucia WKII i klamka z kluczykiem). Chodzi mi o opis jak wpuścić kabelek do profila, żeby potem można było zamontować kontaktrony (dół i góra) i inercję dla okien jedno i dwuszybowych. Znasz się na tym, więc na pewno kumasz o co chodzi niewaście?

Pozdrawiam,

A.

Niestety, ale nigdzie nie znajdziesz takiej instrukcji .

Żadna instrukcja nie zastąpi praktyki instalatora...

O ile w przypadku czujnika kontaktronowego sprawa jest stosunkowo prosta, to w przypadku czujki inercyjnej już nie

 

Generalnie przewód wprowadzamy do okna w taki sposób:

 

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/Schuco.jpg

 

Wiercimy docelowy otwór na czujnik kontaktronowy (stopniowo wiertłami 3, 6, 8 i 9,5 mm). Następnie nacinamy pancerz przewodu tak, aby po włożeniu przewodu w okno nacięcie pozostało w dolnej części okna. Wkładamy przewód w okno i ucinamy na długość 10 - 15 cm. Nadmiar przewodu zawijamy i chowamy do profilu.

Tak przygotowany przewód umożliwia podłączenie i kontaktronu i czujki inercyjnej (po nawierceniu w odpowiednim miejscu otworu i wprowadzeniu drugiego przewodu od czujki inercyjnej).

[_ZBYCH_]

Witam forumowiczów,

 

Doszedłem właśnie do etapu montażu systemu alarmowego i mam kilka niejasności które chciałbym rozwiać.

W sprawie centrali. Byłem przekanany do tego żeby zamontować Satela INTEGRĘ 64. Jednak jeden z potencjalnych instalatorów polecił mi centralę ROKONET (modelu nie pamiętam, może RP296) analogiczny do integry, sugerując że jest niby prostsza i czytelniejsza od Satela. Czy rzeczywiście?

Tak, RP 296 prostsza jest, ale chyba w konstrukcji i możliwościach...

Ponad to ma brzydkie, toporne klawiatury.

Integra, Integra i jeszcze raz Integra!

 

Jeśli chodzi o czujki zewnętrzne to myślałem o kupnie GUARD-X, ale może polecicie równie dobrą a tańszą? np BOSCH UX-40 ?

Bosch nie produkuje czujki z takim oznaczeniem. Zapewne chodzi o czujkę VX 40 (obecnie VX 402) japońskiej firmy OPTEX. Nie wiem w czym ona ma być równie dobra...

Każdy może ją ominąć w 10 sekund...

Tańsza może i jest (całe 70 zł) ale skuteczność żadna...

 

Jedna z firm wyszła z propozycją instalacji w zasadzie w całości opartej na firmie PIRONIX, np. centrala MATRIX 832 i PIRy tej samej firm. Co sądzicie o PIRONEX'ie ?

Niech zgadnę, SOLID?

MATRIX, to badziewie. Sami instalatorzy Solidu po cichu to przyznają...

Są mało odporne na różne zakłócenia.

 

Ja proponuję czujki PIR i dualne firmy ROKONET odpowiednio RK410 PET i RK 810 IWISE. Co o tym sądzicie?

RK 410 zupełnie nie warte uwagi (niedawno o tym pisałem). RK 810 nie znam.

[_ZBYCH_]

Witam,

 

chciałbym się w pewien sposób "podpiąć" do prośby przedmówcy o opinie na temat sprzętu i zapytać, czy macie doświadczenia z czujkami PIR Paradox Paradoor o charakterystyce kurtyny pionowej? Czy sprawdzą się jako ochrona okien połaciowych - będą wtedy zamontowane nie pionowo, lecz pod skosem?

 

Pozdrawiam,

 

Łukasz

Raczej się nie sprawdzą . To proste czujki analogowe. Mogą się wzbudzać od ciepłego powietrza unoszącego się w górę.

[_ZBYCH_]

Jeszcze słowo o okablowaniu (wcześniejsza dyskusja).

 

Wyobraźmy sobie, może trochę wypasione, ale polecane rozwiązanie dla okna dwuskrzydłowego:

1) Kontaktrony reagujące na otwarcie skrzydeł (2 sztuki)

2) Kontaktrony reagujące na uchylenie skrzydeł (2 sztuki)

3) Czujka inercyjna (1 sztuka)

 

Jakie kabelki potrzebne?

Punkt 1) - dajemy w konfiguracji 2EOL - czyli jedna para przewodów

Punkt 2) - dajemy w konfiguracji 2EOL - czyli jedna para przewodów

Punkt 3) - dajemy czujkę + sabotaż w konfiguracji 2EOL (czyli jedna para przewodów) + potrzebujemy zasilanie (czyli jedna para przewodów).

 

Razem - 4 pary przewodów. Dodajemy jedną parę przewodów na zapas. I wychodzi że do 1 okna potrzebujemy 5 par przewodów (np. 5x2x0.5 mm^2).

 

Oczywiście w każdej parze jeden przewód podłączony jest do masy więc przynajmniej od strony elektrycznej, możemy zastosować wspólny przewód masowy co spowoduje że będzie potrzeba minimum 5 przewodów (zamiast minimum 8 ). Ale czy wtedy nie będzie jakiś problemów np. fałszywe alarmy itp?

 

Pytam tak bardziej z ciekawości.

 

Pozdrawiam

Tak Boguś, dokładnie tak!

Nie polecam stosowania wspólnej masy, a już na pewno nie wspólny przewód masowy dla zasilania i linii dozorowych! Różnice w pojemności mogą powodować fałszywe alarmy.