Instalacja alarmowa raz jeszcze

[Jarek.P]

.A co do kolegów którzy twierdzą że kontraktronów sie nie wymienia wyprawdzę z błędu przez te kilkanaście lat musiałen niestety kilka wymienić i to nie z powodu uszkodzenia mechanicznego

 

Koledzy zgodnym chórem mówili o rezystorach, nie o kontaktronach

 

J.

[Jarek.P]

Tak ale mi teraz chodzi o ten konkretny przykład tj, mamy okno dwuskrzydłowe i dwa kontaktrony na tej samej lini

 

Na mój prosty rozum to trzeba wlutować cały przewód YTDY 6x0,5 w to miejsce gdzie wlutowany kontaktron a jego koniec przeprowadzić przez ramę okienną.

 

Wolny koniec przewodu z drugim kontaktronem to wiadomo wciągamy do ramy okiennej.

 

No i teraz jednak naszły mnie wątpliwości jak wlutować rezystory,

 

Nie jestem alarmiarz, ale napiszę może, jak ja to zrobiłem u siebie:

 

Z obu skrzydeł wyprowadziłem przewody,m które się spotkały w malutkiej puszce wkutej w bok glifu, tam oba kontaktrony sa połączone szeregowo, obstawione rezystorami i dalej już normalnie do centralki. Puszka jest sfotografowana ad-acta i normalnie zatynkowana, w razie gdyby się okazało, że niezbędny jest serwis, zawsze można tą odrobinkę tynku z boku glifu rozkuć i puszkę otworzyć.

 

Tak to wygląda:

 

Same rezystory (2k2 zamiast standardowych 1k1 poniewaz takich akurat miałem duuuuży zapas, a porządne centralki i tak pozwalają na ustawianie wartości rezystancji na linii)

 

http://lh5.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TCZcqi18S1I/AAAAAAAADSo/wqBYoCNIXNA/s800/JP260304.jpg

 

I puszka w glifie (inna, ta akurat bez rezystorów):

 

http://lh6.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TBSui3kGTvI/AAAAAAAADNs/KFx5VyXqfSQ/s800/JP120180.jpg

 

 

J.

Edytowane 26 Lipca 2010 przez Jarek.P

[odaro]

Nie jestem alarmiarz, ale napiszę może, jak ja to zrobiłem u siebie:

 

Z obu skrzydeł wyprowadziłem przewody,m które się spotkały w malutkiej puszce wkutej w bok glifu, tam oba kontaktrony sa połączone szeregowo, obstawione rezystorami i dalej już normalnie do centralki. Puszka jest sfotografowana ad-acta i normalnie zatynkowana, w razie gdyby się okazało, że niezbędny jest serwis, zawsze można tą odrobinkę tynku z boku glifu rozkuć i puszkę otworzyć.

 

Tak to wygląda:

 

Same rezystory (2k2 zamiast standardowych 1k1 poniewaz takich akurat miałem duuuuży zapas, a porządne centralki i tak pozwalają na ustawianie wartości rezystancji na linii)

 

http://lh5.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TCZcqi18S1I/AAAAAAAADSo/wqBYoCNIXNA/s800/JP260304.jpg

 

I puszka w glifie (inna, ta akurat bez rezystorów):

 

http://lh6.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TBSui3kGTvI/AAAAAAAADNs/KFx5VyXqfSQ/s800/JP120180.jpg

 

 

J.

 

 

Jezu .....Jarek sam też tak rok temu kombinowałem normalnie identycznie tak jak Ty to zrobiłeś.

 

Później z tego wycofałem bo myślałem że pomysł jest zbyt szalony ale skoro ty tak zrobiłeś to może spróbuje zrobić podobnie.

 

Możesz napisać gdzie kupić takie puszki

[Jarek.P]

Te puszki można kupić w zasadzie wszędzie. Ja je kupowałem w Castoramie, w Lerłamerła natomiast widziałem jeszcze mniejsze, zamykane na wcisk, nie na śrubkę.

 

J.

[arpl]

Te puszki można kupić w zasadzie wszędzie. Ja je kupowałem w Castoramie, w Lerłamerła natomiast widziałem jeszcze mniejsze, zamykane na wcisk, nie na śrubkę.

 

J.

Tylko trzeba się zastanowić jaki jest sens montażu Tych puszek w taki sposób i w takim miejscu.W przypadku awarii kontraktrona i tak praktycznie nie jestes go w stanie wymienić chyba że zostawisz trochę przewodu pod rama okna.kiedys stosowałem takie puszki pod parapetem i puszczałem peszelek o małej srednicy pod samym parapetem w którym begły przewody kontraktronu do puszki, wymaga to troche pracy przy montażu i centrowaniu wylotu peszla z otworem w oknie ale się chyba lepiej sprawdzi przy awarii.

[Jarek.P]

Jak widać na moim zdjęciu, przewód od kontaktronu jest zwinięty w kłębek i wepchnięty w piankę pod oknem. Mam nadzieję, że w razie awarii to wystarczy, żeby się doń dobrać.

 

A po co ta puszka? Chodziło mi to po pierwsze o serwisowalne miejsce wykonywania połączeń w takim przyokiennym węźle, po drugie o ewentualną rozbudowywalność - jakiś dodatkowy czujnik do wolnych żył podłączę wtedy w takiej puszce, bez szukania przewodu w ścianie czy pod parapetem.

 

J.

[kolorado]

Dwa szybkie pytanka:

- naszły mnie właśnie wątpliwości, czy jest sens montować czujki inercyjne przy zwykłych oknach; może i trochę za późno, bo kilka sztuk zamontowałem, ale może da się taki układ poprawić? Pytanie więc takie: czy zostawić jak jest (okucia WK1, zwykłe szyby, zwykłe klamki), czy zmienić choćby klamki na takie z przyciskiem/zamkiem, ew. szyby na P2/P4?

- chciałbym opanować trudną sztukę konfiguracji monitorowania; w tej chwili centrala wysyła wszystkie zdarzenia, chciałbym te zdarzenia filtrować; czy może ktoś mi w prosty sposób wyjaśnić; pierwszy efekt który chcę uzyskać, to wysyłanie zdarzenia "Załączenie czuwania/wyłączenie czuwania" tylko dla wybranej przeze mnie strefy, reszta ma być bez zmian - da się to jakoś łatwo zrobić?

 

Z góry wielkie dzięki!

Edytowane 29 Lipca 2010 przez kolorado

[magicc]

Dzięki pomocy Zbycha i Arm za co im dziękuje zainstalowałem prawidłowo kontaktrony z rezystorami w swoich oknach balkonowych.

 

Ale muszę jeszcze raz zamontować kontaktrony w małych oknach tym razem dwuskrzydłowych.

 

Mam tak zamontowane kontaktrony jak widać na zdjęciach.

 

 

http://img844.imageshack.us/img844/4079/img3988.th.jpg

 

http://img844.imageshack.us/img844/5417/img3992.th.jpg

 

http://img844.imageshack.us/img844/7411/img3983.th.jpg

 

 

 

 

 

Robiła to firma która montuje alarmy.

 

Jak polutować rezystory, jak schować rezystory w ramie okiennej to wszystko wiem ale jak to zrobić jak na jednej linni są dwa kontaktrony.

 

Nie chodzi mi o wlutowanie rezystorów to raczej wiem.

 

W przypadku kontaktronu który jest na końcu przewodu sprawa jest jasna ale co zrobić z kontaktronem który jest wpięty wcześniej.

 

Tzn jak go zamontować żeby mieć możliwość wymiany rezystora poprzez wyciągnięcie go przez ramę okienną na zewnątrz.

 

Do kontaktronu potrzebne są 2 żyły dajemy przewód 6x0,5mm2 żeby mieć zapas w razie uszkodzenia.

 

Tylko jak teraz z tego skorzystać bo w przypadku pierwszego kontaktronu będziemy mieli dostęp tylko do dwóch żył.

 

Prawdę mówiąc szału nie ma. Kable na zewnątrz...

 

rezystory sa na tyle małe, że przy umiejętnym montażu da się to wszystko zmieścić "na kablu", a stosując odpowiednie zapasy kabli można bez problemu zainstalować po dwa na kablu 6 zył.

 

P.S. Dostałeś mojego maila?

[odaro]

Tylko trzeba się zastanowić jaki jest sens montażu Tych puszek w taki sposób i w takim miejscu.W przypadku awarii kontraktrona i tak praktycznie nie jestes go w stanie wymienić chyba że zostawisz trochę przewodu pod rama okna.kiedys stosowałem takie puszki pod parapetem i puszczałem peszelek o małej srednicy pod samym parapetem w którym begły przewody kontraktronu do puszki, wymaga to troche pracy przy montażu i centrowaniu wylotu peszla z otworem w oknie ale się chyba lepiej sprawdzi przy awarii.

 

W sumie czemu nie będzie można wymienić kontaktronu w razie awarii. Jeżeli schowamy nadmiar YTDY w ramie okna to zawsze będzie można przelutować kontaktron. Jak trzeba będzie wymienić rezystory to dostajemy się do puszki schowanej w glifie okiennym.

 

Macie jakieś inne sposoby jak sobie z tym poradzić trochę będzie szkoda skuwać tynk ładnie obrobionych glifów okiennych.

 

 

No dobra a kto mi powie gdzie schować rezystory przy oknach połaciowych

[odaro]

Prawdę mówiąc szału nie ma. Kable na zewnątrz...

 

rezystory sa na tyle małe, że przy umiejętnym montażu da się to wszystko zmieścić "na kablu", a stosując odpowiednie zapasy kabli można bez problemu zainstalować po dwa na kablu 6 zył.

 

P.S. Dostałeś mojego maila?

 

Z zdradzisz swój sposób

[odaro]

Jak widać na moim zdjęciu, przewód od kontaktronu jest zwinięty w kłębek i wepchnięty w piankę pod oknem. Mam nadzieję, że w razie awarii to wystarczy, żeby się doń dobrać.

 

A po co ta puszka? Chodziło mi to po pierwsze o serwisowalne miejsce wykonywania połączeń w takim przyokiennym węźle, po drugie o ewentualną rozbudowywalność - jakiś dodatkowy czujnik do wolnych żył podłączę wtedy w takiej puszce, bez szukania przewodu w ścianie czy pod parapetem.

 

J.

 

A w przypadku okien jednoskrzydłowych też tak robiłeś tzn z tą puszką w glifie okiennym

[Jarek.P]

A w przypadku okien jednoskrzydłowych też tak robiłeś tzn z tą puszką w glifie okiennym

 

Wtedy to nie miałoby sensu, do okien jednoskrzydłowych dawałem kontaktrony fabrycznie wyposażone w oporniki.

 

Wyjątkiem są drzwi, które co prawda też są jednoskrzydłowe, ale przy nich sa puszki, ponieważ oprócz kontaktronu sygnalizującego otwarcie drzwi chcę wstawić w futryny mikrostyki popychane językiem zamka, sygnalizujące fakt zamknięcia drzwi na klucz. Tak, żeby wyeliminować i/lub usprawnić rozwiązywanie odwiecznego problemu "zamknąłem ja te cholerne drzwi na klucz, czy nie?"

 

J.

[Pawlo111]

Wyjątkiem są drzwi, które co prawda też są jednoskrzydłowe, ale przy nich sa puszki, ponieważ oprócz kontaktronu sygnalizującego otwarcie drzwi chcę wstawić w futryny mikrostyki popychane językiem zamka, sygnalizujące fakt zamknięcia drzwi na klucz. Tak, żeby wyeliminować i/lub usprawnić rozwiązywanie odwiecznego problemu "zamknąłem ja te cholerne drzwi na klucz, czy nie?"

J.

Czujnik rygiel? Przez niektórych kolegów nazywany głópo-odporny

[magicc]

Z zdradzisz swój sposób

Oczywiście.

miniaturowe rezystory lutowane na kablu z odpowiednim zapasem, zaizolowane koszulka termokurczliwą. trudno opisać, prościej zrobić. ewentualnie lutować lub wkładać rezystory bezpośrednio do obudów kontaktronów.

[odaro]

Oczywiście.

miniaturowe rezystory lutowane na kablu z odpowiednim zapasem, zaizolowane koszulka termokurczliwą. trudno opisać, prościej zrobić. ewentualnie lutować lub wkładać rezystory bezpośrednio do obudów kontaktronów.

 

 

hym... jak mam kontaktrony Bosch Mini to chowanie rezystorów w obudowie jest całkowicie nie możliwe.

 

Pytałem głównie jak zapewnić dostęp serwisowy do rezystorów a nie jak lutować

[tornister]

Witam!

 

Jak to pewnie było dla wielu z was - tak i dla mnie nadszedł czas wykonania instalacji alarmowej w domu. Czytałem sporo na ten temat - ale wybaczcie - całego tego wątku przeczytać się nie da (chyba, że poświęcę na to np. cały swój urlop:) )... ale do rzeczy - potrzebuję fachowej pomocy w doborze systemu alarmowego oraz mam kilka pytań technicznych odnośnie montażu, który to mam zamiar wykonać samemu.

 

Wyszedłem od dobrych praktyk przekazywanych na tym forum i zaprojektowałem sobie system alarmowy według kilku prostych wytycznych:

a) Każde drzwi i okna wyposażone w kontaktrony

b) Każde drzwi i okna (poza połaciowymi) wyposażone w czujniki inercyjne

c) Kilka losowych PIR + Dualna w garażu

 

Po podliczeniu kosztów samego sprzętu nieco się załamałem... wygląda to mniej więcej tak: (bez kabli, obudowy, akumulatora, za to z modułem czytnika kart, bo taki bajer sobie wymyśliłem)

 

System alarmowy Ilość sztuk Cena za szt. Suma

Kontaktron 29 11 319

Czujnik Inercyjny 19 104 1976

PIR 4 56,12 224,48

PIR-Dual 1 132 132

Integra 64 1 596 596

Integra CA-64 SR Karty 1 290 290

Integra CA-64 E 6 143 863

INT-KLCD-BL 1 429 429

4831,18

 

 

Moje pytania:

1) Czy to normalne, że czujniki inercyjne muszą aż tyle kosztować? Da się jakoś obejść ten problem?

2) Czy ma sens łączenie dwóch kontaktronów z tego samego okna do jednego obwodu? Zdania były podzielone, ale chyba nie będzie to zły pomysł, jeżeli połączę dwa (nie więcej) sąsiednie?

3) Czy centralka alarmowa w przypadku tej wielkości alarmu musi posiadać aż tyle modułów? Czy nie ma kart rozszerzeń mających więcej niż 8 wejść? Jak zobaczyłem, że potrzebuję minimum 6ciu modułów rozszerzających, to się trochę zdziwiłem.

4) Jak z zasilaniem tego ustrojstwa - przy takiej ilości urządzeń zasilacz centralki prawdopodobnie nie da rady i potrzebne karty rozszerzeń z własnymi zasilaczami - a jeżeli tak, to co z akumulatorem - każda karta rozszerzająca miałaby swoją własną baterię?

5) Czy wspomnianą Integrę Satela można stosować do prostych rozwiązań inteligentnego domu? Przykładowo bariera podczerwieni nad pierwszym schodkiem uruchamia oświetlenie, które po 20 sekundach jest wyłączane - wszystko to sterowane integrą.

6) Po stwierdzeniu, że koszty instalacji są dla mnie zbyt wysokie, próbowałem zrobić przykładową instalację tańszym kosztem - wyszło mi około 3000 zł. Nie jestem jednak przekonany co do tego co wymyśliłem - ma to trochę słabych punktów, stąd prosiłbym o ocenę poniższych pomysłów .

 

Będę bardzo wdzięczny za jakiekolwiek rady w tym temacie. Pewnie mógłbym do wszystkiego dotrzeć sam, ale z budowaniem domu związana jest taka ilość wiedzy , że człowiek ma czasu tego wszystkiego ogarnąć

 

http://img815.imageshack.us/img815/7100/parter.th.png

 

http://img808.imageshack.us/img808/2110/pitro.th.png

Edytowane 4 Sierpnia 2010 przez tornister

[kolorado]

Dwa szybkie pytanka:

- naszły mnie właśnie wątpliwości, czy jest sens montować czujki inercyjne przy zwykłych oknach; może i trochę za późno, bo kilka sztuk zamontowałem, ale może da się taki układ poprawić? Pytanie więc takie: czy zostawić jak jest (okucia WK1, zwykłe szyby, zwykłe klamki), czy zmienić choćby klamki na takie z przyciskiem/zamkiem, ew. szyby na P2/P4?

- chciałbym opanować trudną sztukę konfiguracji monitorowania; w tej chwili centrala wysyła wszystkie zdarzenia, chciałbym te zdarzenia filtrować; czy może ktoś mi w prosty sposób wyjaśnić; pierwszy efekt który chcę uzyskać, to wysyłanie zdarzenia "Załączenie czuwania/wyłączenie czuwania" tylko dla wybranej przeze mnie strefy, reszta ma być bez zmian - da się to jakoś łatwo zrobić?

 

Z góry wielkie dzięki!

Pomoże ktoś?

[odaro]

Pomoże ktoś?

 

Urlopy w pełni nie masz się co dziwić.

[jr236]

Witam,

Chciałbym mieć dostępny w garażu sygnał zazbrojenia alarmu do sterowania zewnętrznego przekaźnika - a w tymże garażu jest czujka i klawiatura ikonowa Pyronix (do centrali matrix).

Czy jest możliwość wyciągnięcia z podłączenia klawiatury sygnału zazbrojenia systemu do sterowania zewnętrznym przekaźnikiem. Centrala jest zbyt daleko, żeby od niej ciągnąć sygnał.

[pstryczek_elektryczek]

Pomoże ktoś?

Co do monitorowania - niewiem jak wysyłasz sygnały ale najwygodniej w programie DLOADX wejść w odpowiedni arkusz i pozaznaczaś co cię interesuje co centrala ma wysyłać (to oczywiście jeśli posiadasz pełny monitoring), natomiast jeśli masz np tylko gsm z wejściami przypisanymi do danego zdarzenia, to wyjścia centrali musisz odpowiednio skonfigurować, jeśli np teraz wysyła do ciebie np ogólny sygnał o uzbrojeniu alarmu, to musisz tam zmienić wyjścia działające tylko dla danej strefy.

 

Co do wibracyjnych, to zawsze jest sens dokładać "klocki" w zabezpieczeniu, nawet zmiana klamek z zamkiem dużo daje, a pozatym jeśli masz małe dzieci to zabezpieczysz okna zeby ich nie otwarły i nie udawały bochaterów z kreskówek.