Instalacja alarmowa raz jeszcze

[arpl]

Witajcie panowie

 

Czytając ten wątek dowiedziałem się, że można w obrębie jednego okna połączyć 2 kontaktrony od obu skrzydeł. I teraz tak myślę jak by to wyglądało pod względem bezpieczeństwa linii, gdyby dodatkowo w szereg takich kontaktronów włączyć czujkę inercyjną - bo myślę, że bezpieczeństwo takiego układu dla jednego okna jest podobne jak dla zespołu 2 kontaktronów.

Kabelki od 2 kontaktronów połączonych w szereg łączyłyby się wewnątrz ramy z inercją, w której siedziałyby sobie 2 oporniczki do połączenia tego w NC_2EOL.

 

Pytam bo stoję przed wyborem systemu, w którym jedno dodatkowe wejście kosztuje 66 złotych, a łącząc w ten sposób kontaktrony z cz. inercyjnymi zaoszczędziłbym ponad 10 wejść, co przekłada się na 1000 zł oszczędności...

 

Co o tym myślicie?

 

A cóż to za drożyzna? Jedyno co stracisz to rozrónienie czujek udarowych od kontraktronowych, więc w przypadku uszkodzenia udarówki lub zamozałączeń trzeba ingerowac mechanicznie aby korzystać np z samych kontraktronów na osobnej lini wystarczyłaby blokada.

[todaks]

.Zakładając , że wykorzystamy akumulator w 50% jego pojemności , to będziemy go doładowywać co 18 dni. Myślę , że jest to do przyjęcia. W końcu budowę domu odwiedza się raczej częściej. Można oczywiście zastosować integrę już w tej chwili i doładowywać ją podczas pracy agregatu. Natomiast stosowanie przetwornicy i zasilania z niej centrali wydaje mi się sensowne tylko do umożliwienia startu Integry / z akumulatora nie wystartuje/. Pozdrawiam.J.S.

 

Możesz wyjaśnić jak wyszło Ci te 18 dni ?

 

Proponuję rozwiązanie nieco prostsze . Wykorzystaj to co masz , dołóż zasilacz z akumulatorem do modułu GSM ,( bo i tak powinien mieć swój i nie być zależnym od centrali ) kup komplet akumulatorów wymiennych i ładowarkę . trzeba tylko pamiętać by przekładke akumulatorów robić przy załączonym agregacie. Oczywiście z bilansu prądowego wyjdzie Ci jak często będziesz musiał je podmieniać . Zakładając że będziesz dysponował dwoma 17A , jeden dla GPRS a drugi dla centrali powinno wystaczyć pradu na dwie doby. Trzeba jednak pamiętać że żywotność akumulatorów w takim trybie pracy jest znacznie krótsza niż w pracy buforowej.

Edytowane 8 Marca 2011 przez todaks

[lukasz-s]

 

Proponuję rozwiązanie nieco prostsze . Wykorzystaj to co masz , dołóż zasilacz z akumulatorem do modułu GSM ,( bo i tak powinien mieć swój i nie być zależnym od centrali ) kup komplet akumulatorów wymiennych i ładowarkę . trzeba tylko pamiętać by przekładke akumulatorów robić przy załączonym agregacie. Oczywiście z bilansu prądowego wyjdzie Ci jak często będziesz musiał je podmieniać . Zakładając że będziesz dysponował dwoma 17A , jeden dla GPRS a drugi dla centrali powinno wystaczyć pradu na dwie doby. Trzeba jednak pamiętać że żywotność akumulatorów w takim trybie pracy jest znacznie krótsza niż w pracy buforowej.

Jak trwa budowa, to pewnie ten agregat chodzi praktycznie codziennie, więc nie ma większego problemu. Ale jak będzie przerwa 1-2 tyg to będzie kłopot -co 2 dni wizyta. Może lepiej kupić zwykłe aku samochodowe. Będzie sporo taniej (170Ah - 550zł Centra na alledrogo), choć oczywiście taki aku po roku pewnie będzie do wywalenia. Do tego zwykły prostownik, też sporo tańszy i chyba bardziej odporny na podłączenie do agregatu, niż ładowarka do żelowych. Może dałoby radę załatwić gdzieś za grosze duże aku z ciężarówki, który już nie daje dużego prądu, więc do rozruchu się nie nadaje, a do podłączenia alarmu w sam raz. A może jakiś solar warto rozważyć na lato.

[arpl]

Jak trwa budowa, to pewnie ten agregat chodzi praktycznie codziennie, więc nie ma większego problemu. Ale jak będzie przerwa 1-2 tyg to będzie kłopot -co 2 dni wizyta. Może lepiej kupić zwykłe aku samochodowe. Będzie sporo taniej (170Ah - 550zł Centra na alledrogo), choć oczywiście taki aku po roku pewnie będzie do wywalenia. Do tego zwykły prostownik, też sporo tańszy i chyba bardziej odporny na podłączenie do agregatu, niż ładowarka do żelowych. Może dałoby radę załatwić gdzieś za grosze duże aku z ciężarówki, który już nie daje dużego prądu, więc do rozruchu się nie nadaje, a do podłączenia alarmu w sam raz. A może jakiś solar warto rozważyć na lato.

Z tym solarem to juz przesada lekka, ludzie kase liczą i zakup solara za około 1500 k + regulator pewnie będzie za drogi , ale może elektrownia wodna jesli rzeka płynie w poblizu?

[Lorysa]

Akurat dysponuje akumulatorami od ciężarówek, które do nich już się nie nadają, więc zapewne one zostaną wykorzystane. W ostateczności lepsza wizyta na budowie co 2 dni niż liczenie strat bądź spanie tam;)

[omega37]

Przepraszam , zagalopowałem się / zbyt optymistycznie/ w rachunkach. Istotnie potrzebna by była podmiana akumulatora co ok 2 doby.

Możesz wyjaśnić jak wyszło Ci te 18 dni ?

 

Proponuję rozwiązanie nieco prostsze . Wykorzystaj to co masz , dołóż zasilacz z akumulatorem do modułu GSM ,( bo i tak powinien mieć swój i nie być zależnym od centrali ) kup komplet akumulatorów wymiennych i ładowarkę . trzeba tylko pamiętać by przekładke akumulatorów robić przy załączonym agregacie. Oczywiście z bilansu prądowego wyjdzie Ci jak często będziesz musiał je podmieniać . Zakładając że będziesz dysponował dwoma 17A , jeden dla GPRS a drugi dla centrali powinno wystaczyć pradu na dwie doby. Trzeba jednak pamiętać że żywotność akumulatorów w takim trybie pracy jest znacznie krótsza niż w pracy buforowej.

[merks]

Witam.

Proszę o poradę odnośnie rozprowadzenia przewodów instalacji alarmowej.

Zapoznałem się mniej więcej z zawartością postu i chciałbym sam rozłożyć kable do alarmu. Czy do wszystkich połączeń wystarczy że dam kable 6x0,5?

Zamieszczam zrzuty z projektu, gdzie na czerwono zaznaczyłem czujki. Jeżeli coś byłoby błędnie proszę o uwagi. Czujki na czerwono, klawiatura-zielona, a centralka-granatowo.

Czy można umieścić centralkę w szafie zabudowanej w przedpokoju, czy może warto znaleźć na to miejsce gdzie indziej? Czy w holu wejściowym musi być czujka ruchu, czy kontaktron przy drzwiach(co lepsze)?

Nie bardzo wiem jak rozwiązać instalację w garażu. Czy trzeba tam dać dodatkową klawiaturę do rozbrojenia alarmu, czy można to prościej zrobić?

[Jarek.P]

6x0,5 wystarczy do wszystkiego.

 

Centrala w szafie może być spokojnie, jesli tylko nie szkoda ci cennego miejsca w szafie na coś, co mogłoby spokojnie siedzieć pod schodami, czy na poddaszu. Zwłaszcza, że szafa jest w wiatrołapie, więc dawanie od razu tam centralki jest chyba niezbyt rozsądne,

 

W wiatrołapie myślę, że najlepiej dać i kontaktron i czujkę.

 

Co do czujek - ja amator, w dodatku raczej teoretyk, ale:

- hol nie jest chroniony wogóle

- przemyślałbym jeszcze raz położenie czujek na parterze, w pomieszczeniach 5/6 i 14. Nie zaproponuję sam niczego, ale jakoś tak intuicyjnie coś mi tu nie gra. Może udzielający się w wątku alarmiarze coś podpowiedzą?

 

J.

[merks]

W szafie wymyśliłem że tam będzie ukryta, a miejsca chyba nie zajmie bo dałbym podtynkową obudowę. Pod schodami dałbym oczywiście, ale nie wiadomo czy tam będzie schowek, czy schody ażurowe. Właśnie najwięcej wątpliwości mam odnośnie pomieszczeń 5,6 i dlatego prosiłem o poradę. Nie wiem czy czujki mogą na siebie "patrzeć". Z garażem chyba nie problem bo jedna czujka obejmie zakresem 2 drzwi oraz bramę.

[Jarek.P]

Jak pisałem, ja amator teoretyk, ale w 5/6 dolna czujka wydaje mi się położona za blisko okna. Możeby ją przenieść na przeciwległy narożnik, oczywiście czujka koniecznie dualna, bo widzi kominek.

Pisałem już, że brakuje mi czujek w holu, dałbym dwie, jedną na dole, w rogu przy kominie kominka, drugą na poddaszu naprzeciwko schodów.

 

No i klawiaturę w garażu może dołóż?

 

Co do schodów jeszcze, już pomijając kwestie centralki - schody masz wstawione między ściany nośne, więc moim zdaniem aż się prosi zrobić je lite i ze schowkiem pod nimi. To nieduży dom, więc miejsca typu "schowek" zawsze się przydadzą, a danie tam ażurowych schodów da efekt widocznego pomiędzy stopniami ciemnego i ponurego miejsca, w którym straszy.

 

J.

[miejski]

Ja też dorzucę swoje "trzy grosze" (choć nie jestem specem w tych sprawach, a tylko inwestorem, który niedługo będzie instalował system alarmowy):

- w pomieszczeniu 10 czujka na pewno ma być nad kabiną prysznicową?

- jak dla mnie niektóre czujki za bardzo "patrzą" w okna. Nie wiem czy nie będzie zbyt dużo fałszywych alarmów.

[Jarek.P]

Ups, tą czujkę nad brodzikiem przegapiłem, też mi się wydaje, że to kiepsko wróży jej trwałości. Nad umywalke bym ją przerzucił, stamtąd będzie widzieć i okno i połaciówkę.

 

Natomiast to, że czujki patrzą w okna, to przecież samo dobro, dlaczego ma to generować fałszywe alarmy? Czujka przez szybę nie widzi.

 

J.

[merks]

Kabiny na górze nie ma . Czy nie o to chodzi żeby czujki przede wszystkim pilnowały okien, które są jedynym potencjalnym źródłem włamania? Z tymi czujkami w holu na dole i na górze też kombinowałem, ale myślałem żeby nie przedobrzyć, bo się jakaś straszna ilość tych czujek zrobi zaraz.

[BasH]

Co do garażu - pociągnij przewód sterujący ze sterownika bramy garażowej - podłączysz stycznik do wejścia centralki i ustawisz jako odblokowujące opóźnienie np 3 minuty na czujkę w garażu - to da ci czas po otwarciu bramy pilotem na wjechanie, wyjście z samochodu i rozbrojenie alarmu z klawiatury na parterze. Jak wrócę na domowy komputer to przyjrzę się czujkom. Oczywiście w garażu czujka dualna.

[miejski]

Czy nie o to chodzi żeby czujki przede wszystkim pilnowały okien, które są jedynym potencjalnym źródłem włamania?

 

Masz rację, ale...

1. Najbardziej optymalnie jest zamontować czujkę w rogu przy oknie (u Ciebie np. w pomieszczeniu nr 12 górny prawy róg). Przy ich "kącie widzenia" ok. 90 st. będzie widziała i okno i drzwi. Z teorii PIR-y najlepiej działają, gdy "cel" porusza się w poprzek. W twoim wypadku, ktoś forsując np. okno zbliża się do czujki. Gdy umieścisz czujkę tak jak zaproponowałem, "cel" zarówno z dzrwi, jak i z okna porusza się w poprzek, więc detekcja łatwiejsza.

2. Jeśli czujka PIR będzie patrzeć na okno będzie mniej "odporna" na zakłócenia pochodzące od grzejników-które przeważnie są pod oknami, oraz odbicia z tafli szkła.

 

P.S. To są moje wnioski z czytania tego wątku oraz broszury Satela "Mieszkaj bezpiecznie" (gdzie są przykłady rozmieszczenia czujek). Jako że w życiu nie zamontowałem żadnego alarmu w domu , mam nadzieję, że mądrzejsi ode mnie w tym wątku to rozmieszczenie potwierdzą lub skrytykują.

[BasH]

Masz rację - PIR umieszcza się tak, aby potencjalne wejście przecinało jak najwięcej wiązek. Umieszczając na wprost potencjalnego wejścia jest szansa wejścia do pomieszczenia bez uruchomienia detekcji.

[merks]

Wielkie dzięki za podpowiedzi. Zamieszczam poprawione rozmieszczenie czujek. Widziałem w materiałach Satela (mieszkaj bezpiecznie) że można zamieścić centralkę alarmową w garażu. Czy to dobry pomysł? Mi akurat by to pasowało.

Proszę o uwagi. Czujki dualne muszę zastosować tylko w garażu oraz salonie?

[miejski]

Pomieszczenia 12 i 13 znowu źle (jak dla mnie). Umiejscowiłeś czujki przy samych oknach i część z tych okien może być w "strefie martwej" pod czujką (czujki blisko sufitu). Ja bym dał w 12 prawy górny róg rzutu pokoju, a w 13 prawy dolny róg rzutu pokoju. Tylko tam są chyba skosy więc może być problem..

[arpl]

Masz rację, ale...

1. Najbardziej optymalnie jest zamontować czujkę w rogu przy oknie (u Ciebie np. w pomieszczeniu nr 12 górny prawy róg). Przy ich "kącie widzenia" ok. 90 st. będzie widziała i okno i drzwi. Z teorii PIR-y najlepiej działają, gdy "cel" porusza się w poprzek. W twoim wypadku, ktoś forsując np. okno zbliża się do czujki. Gdy umieścisz czujkę tak jak zaproponowałem, "cel" zarówno z dzrwi, jak i z okna porusza się w poprzek, więc detekcja łatwiejsza.

2. Jeśli czujka PIR będzie patrzeć na okno będzie mniej "odporna" na zakłócenia pochodzące od grzejników-które przeważnie są pod oknami, oraz odbicia z tafli szkła.

 

P.S. To są moje wnioski z czytania tego wątku oraz broszury Satela "Mieszkaj bezpiecznie" (gdzie są przykłady rozmieszczenia czujek). Jako że w życiu nie zamontowałem żadnego alarmu w domu , mam nadzieję, że mądrzejsi ode mnie w tym wątku to rozmieszczenie potwierdzą lub skrytykują.

Teraz kiedy partycznie każdy zakłada jeszcze kontraktrony w okna może i jest to lepsze rozwiązanie, ale zazwyczaj lepjej było zainstalowac czujnik by jednak widział okno, wtedy znacznie szybciej zareaguje na potencjalne włamanie, dobry czujnik nie powinien się włączyć od promieni słonecznych , itp.

Montując czujnik z boku okna może się zdarzyćże ktos otworzy okno lub zbije szybę i dopóki nie wejdzie do pomieszczenia to czujnik nie zadziała, czujka patrząca bezpośrednio na okno zadziała szybciej , oczywiście są tanie czujki które mają 5 wiązek i faktycznie można wejśc między wiązkę i nie zadziała ale spróbujcie wejść przez okno , dochodzi jeszcze róznica temperatur pomieszczenie/ na zewnątrz.

[subo]

Teraz kiedy partycznie każdy zakłada jeszcze kontraktrony w okna może i jest to lepsze rozwiązanie, ale zazwyczaj lepjej było zainstalowac czujnik by jednak widział okno, wtedy znacznie szybciej zareaguje na potencjalne włamanie, dobry czujnik nie powinien się włączyć od promieni słonecznych , itp.

 

Warto zastosować kontaktrony, wręcz nawet wskazane. Kontaktron jednak nie uchroni przed zbiciem szyby, na co zareaguje stłuczeniówka, lub wręcz stłuczniowa z inercyjną - ta druga wykryje Ci nawet jak ktoś rzuci śnieżką w okno. Nie pamiętam modelu, ale jest taka jedna połączona z czujką stłuczeniową. Do tego PIR+MW i wszystko gra - ja jednak nie kierowałbym jej w stronę okna.