Instalacja alarmowa raz jeszcze

[ravbc]

Mam elektryka i tzw. Guru od alarmu ale..... on mi zamontuje to co będę chciał a ja nie wiem co.

 

Co to za guru, że nie umie doradzić. On przynajmniej widział obiekt i ma szansę znać potencjalny "poziom zagrożenia"...

 

Mam już zamówione okna z wewnętrznymi kontaktronami firmy Winkhaus. Czy ta udarówkę jeszcze zamontować?

 

Powieś tą udarówkę i przestań marudzić. 100 zł Cię i tak nie uratuje. Chyba, że Ci bardzo jej widok przeszkadza (to czujka montowana _na_ ramie okna - jest dość duża, więc i widoczna) - ale wtedy też nie marudź

 

Czy kontaktron plus stłuczeniówka na strefę nocną wystarczy?

 

Tak. Albo nie. Zależy. Są tacy, co na noc nie uzbrajają wcale alarmu. Nie szkoda Ci czasu na takie drążenia tematu za 100zł? Masz obawy to wydaj tą stówkę (czy nawet dwie) i zapomnij o problemie - w trakcie budowy znajdziesz ich jeszcze dość...

 

A co z czujką PIR w tym miejscu?

 

Powieś. Chyba, że nigdy z domu nie zamierzasz wyjść...

[Dudi1978]

Dziękuję za pomoc, a przede wszystkim cierpliwość. Pozdrawiam

[siwymiki]

Jeśli te kontaktrony już masz połączone szeregowo /tak od okna do okna w grupach 3 i 4 szt., to przewody od początku i końca każdej grupy podłącz pod we centralki. Możesz to zrobić wpinając w szereg każdej grupy opornik parametryzujący o wartości takiej jak masz w komplecie z centralką, lub bez programując linię jako normalnie zamkniętą. Jeśli jednak masz dostęp do każdego kontaktronu i doprowadzony od każdego przewód do centrali, to możesz w szereg z każdym kontaktronem z osobna dać opornik /najlepiej przy kontaktronie/, a przewody podłączyć pod we. centralki. W pierwszym przypadku zajęte będziesz miał zajęte 2 linie , a w drugim aż 7, ale za to kontrolę np. otwarcia każdego okna z osobna. Sposoby podłączenia podane są też w instrukcji centrali. Są tam rysunki podłączenia czujek w różnych konfiguracjach. Jeśli jednak pominiesz zaciski TMP, COM, +12V, to otrzymasz sposób podłączenia kontaktrona.

 

dzięki za odpowiedz.

 

Ale nie rozwiązałeś mojej zagwostki.

 

Kontaktronów nie mam jeszcze zamontowanych, tylko kabel podciągnięty (ale tylko jako grupa kontaktronów).

Ale jeśli podłącze jeden opornik (rezystor) to bedzie to linia EOL, a ja chcę mieć 2EOL więc chyba dobrze wnioskuje to powinno być to podłączone w następujący sposób:

przewód od np. z5 centrali do rezystora 1,1 kohm -> kontaktron 1 -> kontaktron 2 -> kontaktron 3 -> rezystor 1,1 kohm -> com centrali

 

Proszę o potwierdzenie lub zaprzeczenie mojego rozwiązania.

[Maanniutek]

dzięki za odpowiedz.

 

Ale nie rozwiązałeś mojej zagwostki.

 

Kontaktronów nie mam jeszcze zamontowanych, tylko kabel podciągnięty (ale tylko jako grupa kontaktronów).

Ale jeśli podłącze jeden opornik (rezystor) to bedzie to linia EOL, a ja chcę mieć 2EOL więc chyba dobrze wnioskuje to powinno być to podłączone w następujący sposób:

przewód od np. z5 centrali do rezystora 1,1 kohm -> kontaktron 1 -> kontaktron 2 -> kontaktron 3 -> rezystor 1,1 kohm -> com centrali

 

Proszę o potwierdzenie lub zaprzeczenie mojego rozwiązania.

 

Aby zrobić 2EOL/NC

 

1. łączysz kontaktrony w szereg

2. równolegle do wszystkich połączonych podłączasz 1,1

3. szeregowo do wszystkiego 1.1

 

patrz rysunek

 

______kon______kon______kon_____

|.............................................................|

|_________rez 1.1 ________________|

|.............................................................|

|__com............we1______rez1.1 _____|

Edytowane 26 Stycznia 2012 przez Maanniutek

[Maanniutek]

Dziękuję za pomoc. Już sam nie wiem bariery są dość drogie tak więc myślałem o jakimś tańszym rozwiązaniu ale skutecznym. Tak więc co byś mi doradził czujkę stłuczeniową, czy czujkę udarową. Która z nich będzie sprawiała mniej kłopotów z fałszywymi alarmami. A czujka udarowa nie będzie wzbudzała alarmu jeśli wyczuje dorosłego człowieka. Myślałem że te czujki stosuje sie jak ma się jakiegoś zwierzaka w domu?

 

mniej problemów będzie sprawiała stłuczeniówka

 

ale obydwie mają wady

udarowa - przy burzach potrafi się załączać

stłuczeniowa na wysokie dźwięki klaśnięcia, szczekanie psów o wysokim tonie itp oczywiście w domu

 

ja zawsze polecałem i polecam czujki zewnętrzne np VX402 firmy optex jeśli myślisz o tańszych, my najczęściej montujemy Watchout ale są droższe

 

 

ostatnim rozwiązaniem po za barierami o których wspomniałeś są czujniki nazywane CLIP są to czujki ruchu kurtynowe montowane w glifach okien od wewnątrz, nie złapie Ciebie chodzącego po domu ale za to wybicie szyby czy otwarcie okna tak koszt ok 100 pln

Edytowane 26 Stycznia 2012 przez Maanniutek

[odaro]

A nikt z instalatorów nie odważy się odpowiedzieć na moje pytanie.

 

Parę wpisów wyżej pytałem czy da się podłączyć czujkę obecności przewodem 3x1,5mm2 YDYp

 

Czujka miała by służyć tylko do sterowania oświetleniem czy w takiej sytuacji 3 żyły by wystarczyły.

 

Niestety już nie da się podciągnąć innego przewodu.

[kulca]

przecież Ci napisałem że się da, jedna żyła 12V, druga masa, trzecia do jednego z wyjść przekaźnika, drugie wyjście przekaźnika do masy.

[odaro]

przecież Ci napisałem że się da, jedna żyła 12V, druga masa, trzecia do jednego z wyjść przekaźnika, drugie wyjście przekaźnika do masy.

 

Wydawało mi się że napisałeś że dobrze by było aby ktoś z instalatorów się wypowiedział.

[_ZBYCH_]

Wydawało mi się że napisałeś że dobrze by było aby ktoś z instalatorów się wypowiedział.

Kolega kulca dobrze Ci doradził

[odaro]

Kolega kulca dobrze Ci doradził

 

Przed chwilą zadzwoniłem do Satela na wsparcie techniczne.

 

Oni zaproponowali wspólne COM to wtedy będzie też sabotaż podłączony.

 

Co o tym myślisz?

 

Czy kolega Kulca pisał o tym samym

[kulca]

pisałeś że chcesz tylko światłem sterować, po co Ci sabotaż?

[_ZBYCH_]

Przed chwilą zadzwoniłem do Satela na wsparcie techniczne.

Oni zaproponowali wspólne COM to wtedy będzie też sabotaż podłączony.

Co o tym myślisz?

Czy kolega Kulca pisał o tym samym

Chyba się nie rozumiemy. Chcesz podłączyć do alarmu czujkę obecności zasilaną napięciem 230V, z której masz do centrali alarmowej pociągnięty przewód 3 x 1,5

Może rysunek pomoże:

 

[odaro]

Chyba się nie rozumiemy. Chcesz podłączyć do alarmu czujkę obecności zasilaną napięciem 230V, z której masz do centrali alarmowej pociągnięty przewód 3 x 1,5

Może rysunek pomoże:

 

[ATTACH=CONFIG]97754[/ATTACH]

 

Rzeczywiście trochę się zapędziłem w tych kombinacjach.

 

Pierwsza opcja to czujka obecności zasilana 230V czyli schemat jak wyżej.

 

Do tej opcji mam pytanie czy styk przekaźnika będzie podawał ciągły sygnał po wykryciu ruchu?

 

Jeżeli tak czy to ma znaczenie?

 

Druga opcja to taka czujka ruchu typowo alarmowa sufitowa Satel podłączona do centrali alarmowej ale przewodem 3 żyłowym elektrycznym YDYp 3x1,5mm.

 

Do tej drugiej opcji dostałem odpowiedź ze wsparcia technicznego Satel że przekrój przewodu nie przeszkadza i a ponieważ brakuje 1 żyły to można zrobić wspólne Com.

[odaro]

Zbychu a możesz mi w prostych słowach wytłumaczyć co to jest styk(zestyk) bezpotencjałowy?

 

Albo jak jest różnica miedzy stykiem bezpotencjałowym a beznapięciowym?

[_ZBYCH_]

Rzeczywiście trochę się zapędziłem w tych kombinacjach.

 

Pierwsza opcja to czujka obecności zasilana 230V czyli schemat jak wyżej.

 

Do tej opcji mam pytanie czy styk przekaźnika będzie podawał ciągły sygnał po wykryciu ruchu?

Tak, przekaźnik będzie załączony przez czas działania czujki + zapewne dodatkowo czas ustawiony przez użytkownika (czyli tak, jak w każdej czujce do włączania oświetlenia - każde naruszenie czujki przedłuża czas działania przekaźnika.

 

Jeżeli tak czy to ma znaczenie?

To zależy w czym ma mieć znaczenie, czyli zależy od konkretnego zastosowania.

 

Druga opcja to taka czujka ruchu typowo alarmowa sufitowa Satel podłączona do centrali alarmowej ale przewodem 3 żyłowym elektrycznym YDYp 3x1,5mm.

Do tej drugiej opcji dostałem odpowiedź ze wsparcia technicznego Satel że przekrój przewodu nie przeszkadza i a ponieważ brakuje 1 żyły to można zrobić wspólne Com.

O tym też pisał kolega kulca

 

Wygląda to tak:

[_ZBYCH_]

Zbychu a możesz mi w prostych słowach wytłumaczyć co to jest styk(zestyk) bezpotencjałowy?

 

Albo jak jest różnica miedzy stykiem bezpotencjałowym a beznapięciowym?

Bezpotencjałowy, czyli bez napięcia - goły styk przekaźnika.

Styk bezpotencjałowy i beznapięciowy, to to samo

 

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/Styk_beznapieciowy.jpg

[odaro]

Dzięki Zbychu na Ciebie zawsze można liczyć

 

A powiedz mi jeszcze jak należy interpretować taki zapis gdzie piszą o stykach bezpotencjałowych i beznapięciowych.

 

"Niskonapięciowy moduł interfejsu Octo-input wyposażony jest w osiem beznapięciowych styków przełączających, dzięki czemu zapewnia wyjściowe styki bezpotencjałowe"

 

 

Jest to cytat z opisu Boscha Bosch Security Systems

[_ZBYCH_]

Dzięki Zbychu na Ciebie zawsze można liczyć

 

A powiedz mi jeszcze jak należy interpretować taki zapis gdzie piszą o stykach bezpotencjałowych i beznapięciowych.

 

"Niskonapięciowy moduł interfejsu Octo-input wyposażony jest w osiem beznapięciowych styków przełączających, dzięki czemu zapewnia wyjściowe styki bezpotencjałowe"

Jest to cytat z opisu Boscha Bosch Security Systems

W tym znaczeniu potencjał i napięcie, to to samo.

[Maanniutek]

Przypomnę może pojęcia:

 

Potencjał elektryczny - stosunek pracy jaką trzeba wykonać w danym punkcie aby przenieść ładunek (z tego punktu do nieskończoności) do wartości tego ładunku

 

Napięcie - różnica potencjałów w dwóch punktach a inaczej stosunek pracy jaką trzeba wykonać aby przenieść ładunek z punktu A do punktu B do wartości tego ładunku

 

może to wam pomoże

[_ZBYCH_]

Przypomnę może pojęcia:

 

Potencjał elektryczny - stosunek pracy jaką trzeba wykonać w danym punkcie aby przenieść ładunek (z tego punktu do nieskończoności) do wartości tego ładunku

 

Napięcie - różnica potencjałów w dwóch punktach a inaczej stosunek pracy jaką trzeba wykonać aby przenieść ładunek z punktu A do punktu B do wartości tego ładunku

 

może to wam pomoże

Pomoże? Ale w czym i komu mają pomóc te definicje?

Każdy może je sobie wygooglać i co z tego wynika?