Instalacja alarmowa raz jeszcze

[arpl]

Noip odpada ponieważ w routerze mam tylko dyndns a z tego co wiem jest chyba płatne, ale jesli bym założył konto to poza domem wpisuje tylko w przeglądarke powiedzmy nazwe tego hosta i port ? np.maly41hh.dyndns.org:1000 ? a w ustawieniach dloadx i modułu coś zmieniam ?

Jeśli się łaczysz guardem lub dloadx to port podaje sam program (zależy jaki ustawisz)

[AniaArek]

możliwe że kabelek od manipulatora podłączony do zacisku CLK jest za słabo dokręcony i od wilgoci zaśniedział, proponuję odkręcić go, obciąć kilka mm, odizolować i porządnie przykręcić

 

A który to jest kabelek od CLK (jestem laikiem w tych sprawach). Centralka znajduje się na nieocieplonym poddaszu a klawiatury w domu. Sygnał emitowała klawiatura na piętrze. Klawiatura na parterze zaczynała "pikac" po wciśnięciu klawisza. Ale też w ten sam sposób można ją było uciszyc (wciskałem klawisze aż było cicho). Z tą klawiaturą na piętrze już niestety tak się nie dało. Konieczne odłączenie zasilania. Proszęo pomoc.

[kulca]

jaka to centrala?

[norti]

Ufff udało się przeczytać całość 449 stron wątku - nie powiem nie powiem - jest to kopalnia wiedzy Dziękuję wszystkim wypowiadającym się.

 

Na początku chciałbym coś dodać od siebie.

 

1) Nie znalazłem tutaj dyskusji czy komentarzy na temat opcji licznikowej w czujkach inercyjnych. Przykładowo niezła czujka SS-102 posiada taką opcję. Jak wiadomo czujki mają kilkukolorowe diody. Jedna sygnalizuje wykrycie słabego sygnału, druga sygnału dostatecznego do wywołania alarmu. Ktoś pareset stron wcześniej miał problem po instalacji czujki na górze okna, że przy mocnych uderzeniach Impaq+ jedynie sygnalizował "słabe" uderzenie. Przy ustawieniu licznika np. w SS-102 na liczbę 2 - już przy 2 takich uderzeniach "słabych" pójdzie alarm. Otrzymujemy więc znacznie lepszą czułość (jak widać w niektórych przypadkach jest to jedyne wyjście). Oczywiście w przypadku pojedynczego uderzenia wystarczającego do wywołania alarmu licznik (mimo ustawienia na 2) nie wymaga kolejnego, tylko od razu wyjście przekaźnikowe jest załączane.

 

2) Inna sprawa to kwestia otabliczkowania obiektu logo firmy monitorującej. Padały uwagi, że nie powinno się używać tabliczek z logo, lecz zwykłych z napisem "Obiekt monitorowany". IMHO 1) tabliczki takie są do kupienia za parę zł na allegro i wiadome jest, że wiele osób kupuje właśnie takie tabliczki "dla ściemy" mimo nie posiadania żadnego systemu alarmowego - więc jest szansa niezerowa dla "zainteresowanego" że i tak będzie w tym przypadku 2) jeśli komuś będzie zależało (bo w domu są piccassa i inne antyki na sprawdzeniu jaka to firma ochroniarska to są proste sposoby na wydobycie tych informacji 3) przynajmniej w przypadku mieszkań w bloku jak ew. patrol przyjedzie to prościej jest mu zidentyfikować obiekt z włamania jeśli zobaczą swoje logo

 

 

* A teraz pytania, co do funkcji Integry :

 

1) Czy można zaprogramować w Integrze pre-alarm który uruchomi syrenę nie na maksymalną głośność ale powiedzmy na 70 dB (orientacyjnie) i czas 3 sekundy ? Ja tak sobie pomyślałem, że można by do tego wykorzystać oddzielną syrenę i na wyjściu programowalnym wysokoprądowym dać rezystor by zmniejszyć napięcie na tej syrenie, ale nie wiem czy to coś da i czy może są lepsze sposoby ?

 

2) Czy można zaprogramować tak funkcję logiczną by np. pobudzała jakieś wyjście w przypadku naruszenia minimum 3 (obojętnie których) z 10 wybranych czujników kontaktronowych ?

 

3) Czy klawiaturki dotykowe do Integry mają coś więcej od zwykłych LCD niż termometr ?

 

4) Czy upowszechniły się już czujniki w technologii magnasphere lub podobnych ?

 

 

To chyba na razie tyle...

 

 

Dzięki i Pozdrawiam

Edytowane 20 Lutego 2012 przez norti

[_ZBYCH_]

Ufff udało się przeczytać całość 449 stron wątku - nie powiem nie powiem - jest to kopalnia wiedzy Dziękuję wszystkim wypowiadającym się.

 

Na początku chciałbym coś dodać od siebie.

 

1) Nie znalazłem tutaj dyskusji czy komentarzy na temat opcji licznikowej w czujkach inercyjnych. Przykładowo niezła czujka SS-102 posiada taką opcję. Jak wiadomo czujki mają kilkukolorowe diody. Jedna sygnalizuje wykrycie słabego sygnału, druga sygnału dostatecznego do wywołania alarmu. Ktoś pareset stron wcześniej miał problem po instalacji czujki na górze okna, że przy mocnych uderzeniach Impaq+ jedynie sygnalizował "słabe" uderzenie. Przy ustawieniu licznika np. w SS-102 na liczbę 2 - już przy 2 takich uderzeniach "słabych" pójdzie alarm. Otrzymujemy więc znacznie lepszą czułość (jak widać w niektórych przypadkach jest to jedyne wyjście). Oczywiście w przypadku pojedynczego uderzenia wystarczającego do wywołania alarmu licznik (mimo ustawienia na 2) nie wymaga kolejnego, tylko od razu wyjście przekaźnikowe jest załączane.

Czujki Satel VD-1 też mają licznik

 

* A teraz pytania, co do funkcji Integry :

 

1) Czy można zaprogramować w Integrze pre-alarm który uruchomi syrenę nie na maksymalną głośność ale powiedzmy na 70 dB (orientacyjnie) i czas 3 sekundy ? Ja tak sobie pomyślałem, że można by do tego wykorzystać oddzielną syrenę i na wyjściu programowalnym wysokoprądowym dać rezystor by zmniejszyć napięcie na tej syrenie, ale nie wiem czy to coś da i czy może są lepsze sposoby ?

Można

 

2) Czy można zaprogramować tak funkcję logiczną by np. pobudzała jakieś wyjście w przypadku naruszenia minimum 3 (obojętnie których) z 10 wybranych czujników kontaktronowych ?

Można

 

3) Czy klawiaturki dotykowe do Integry mają coś więcej od zwykłych LCD niż termometr ?

Np. cztery dodatkowe sensory w manipulatorze umożliwiające uruchamianie danej funkcji jednym dotknięciem palca oraz możliwość programowania makr (uruchamianie kilku funkcji jednym dotknięciem palca).

Odnośnie termometru, to manipulator nie ma termometru, tylko funkcję wyświetlania temperatury

 

4) Czy upowszechniły się już czujniki w technologii magnasphere lub podobnych ?

Nie.

[norti]

Widzę, że guru alarmowy czuwa Bardzo dziękuję za szybkie odpowiedzi...

 

Można

 

A możesz zdradzić jak uzyskać taki cichszy prealarm ? Sposobem sprzętowym co opisałem wyżej (wyjście wysokoprądowe z opornikiem na oddzielnej syrenie, która nie ma podtrzymania) - czy innym - jeśli tak to jakim ?

 

Można

 

A czy efekt ten można osiągnąć jakoś łatwiej niż : opisanie wszystkich Trójek za pomocą ILOCZYN (tych kombinacje będzie bardzo dużo i od groma wyjść/wejść wykorzystanych - nawet nie wiem czy wystarczy 128 i przed nimi wziąć sumę :

 

SUMA [ ILOCZYN (1,2,3), ILOCZYN (1,2,4), ILOCZYN (1,2,5), ... ILOCZYN (7,8,9) , ...] ?

 

Jeśli tak to w jaki sposób (proszę choćby o małą wskazóweczkę )

 

...

 

Hmmm chyba musi być jakiś inny sposób bo samych kombinacji bez powtórzeń dla 3 z 10 jest 240 > 128

 

 

Pozdrawiam

Edytowane 20 Lutego 2012 przez norti

[ravbc]

A czy efekt ten można osiągnąć jakoś łatwiej...

Jeśli tak to w jaki sposób (proszę choćby o małą wskazóweczkę )

 

Zainteresuj się typami wejść 16-31, czyli licznikowymi.

[norti]

Zainteresuj się typami wejść 16-31, czyli licznikowymi.

 

Dzięki - licznik na grupie wejść z opcją "bez powtórzeń" to jest to Tylko pytanie jak długi można ustawić czas zliczania - może być np. 3h czy są jakieś limity ?

 

Albo inaczej : czy jeśli naruszam pierwszy kontaktron to dla wejścia licznikowego czas biegnie od jego naruszenia czy może jako że po otwarciu okna, przez cały czas jest stan Open, to czas w linii licznikowej "stoi w miejscu" ?

Edytowane 20 Lutego 2012 przez norti

[Ag_Ra]

Trochę odświeżę stary temat. (twój post ze str. 92):

Pewnym rozwiązaniem problemu jest zastosowanie dwóch zwykłych kontaktronów odpowiednio umieszczonych obok siebie. Jeden działający na otwarcie okna, a drugi wykrywający obcy magnes

 

Dotyczyło to pewnego rodzaju zastąpienia kontaktronu spolaryzowanego dwoma kontaktronami. Pytanie czy istnieją kontaktrony wpuszczane typu NO? najlepiej nie przełączane między NC a NO chodzi mi o sam NO (albo jakieś zamienne rozwiązanie które wywoła otwarcie styku w momencie przyłożenia pola magnetycznego).

 

Pozdrawiam

Rafał

[Ag_Ra]

Ehhh. Zbych, przepraszam nie wpisałem w powyższym poście, że pytanie oczywiście do Ciebie jako autora cytowanego wątku.

 

Pozdrawiam

Rafał

[norti]

Trochę odświeżę stary temat. (twój post ze str. 92):

 

 

Dotyczyło to pewnego rodzaju zastąpienia kontaktronu spolaryzowanego dwoma kontaktronami. Pytanie czy istnieją kontaktrony wpuszczane typu NO? najlepiej nie przełączane między NC a NO chodzi mi o sam NO (albo jakieś zamienne rozwiązanie które wywoła otwarcie styku w momencie przyłożenia pola magnetycznego).

 

Pozdrawiam

Rafał

 

Może nie jestem Zbych, ale nie rozumiem problemu.

1) Kupujesz 2 takie same kontaktrony wpuszczane np. Bosch C-MINI

2) Jeden z nich montujesz razem z magnesem (z kompletu lub neodymowy). Ten programujesz NC

3) Drugi z nich montujesz sam. Ten programujesz NO

 

Ew. przyłożenie magnesu zwiera tego NO i masz alarm czy sabotaż (w zależności od konfiguracji)

[Ag_Ra]

Może nie jestem Zbych, ale nie rozumiem problemu.

1) Kupujesz 2 takie same kontaktrony wpuszczane np. Bosch C-MINI

2) Jeden z nich montujesz razem z magnesem (z kompletu lub neodymowy). Ten programujesz NC

3) Drugi z nich montujesz sam. Ten programujesz NO

 

Ew. przyłożenie magnesu zwiera tego NO i masz alarm czy sabotaż (w zależności od konfiguracji)

 

OK, rozumiem tok myślenia tylko pytanie jak to praktycznie rozwiązać. Rozumiem to tak (popraw jeśli coś poknociłem):

1. Montuję dwa kontaktrony oba podłaczone na osobnych liniach (w pierwotnej wersji myślałem o wariancie podłaczenia tych dwóch czujek szeregowo na linii 2EOL).

2. Jedną z nich programuję jako 2EOL/NC. Drugą analogicznie tylko NO (jednak już nie 2EOL)? Jednak w tym wypadku nie potrzebuję tego drugiego kontaktronu z rezystorem bo jako otwarty obieg i tak nie wykryje próby sabotażu (czyt. przerwania ciągłości instalacji).

 

Trochę jestem zielony w temacie alarmu więc nie do końca znam możliwości konfiguracji. Moje pytanie bardziej wyłania się z powodu zlecania montażu kontaktronów producentowi okien.

 

Pozdrawiam

Rafał

[_ZBYCH_]

Najprościej i najtaniej zrobić to tak:

Oba kontaktrony łączysz wg poniższego rysunku i podłączasz do jednej linii 2EOL/NC

http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/Kontaktrony_z_sabotazem.GIF

 

Oczywiście jak chcesz mieć rozróżnienie czy masz sabotaż na linii (przecięcie lub zwarcie przewodu do kontaktronu) czy jest to próba ominięcia kontaktronu, to trzeba wykorzystać dwa osobne wejścia. Wówczas kontaktron z magnesem (ten alarmowy) programujesz jako 2EOL/NC, a kontaktron wykrywający próbę ominięcia jako 2EOL/NO.

Taki drobny przerost formy nad treścią

 

Odnośnie montażu kontaktronów przez producenta okien, to możesz zapomnieć, że zamontują je prawidłowo przy takim układzie - lepiej już kup sobie kontaktrony spolaryzowane, to będzie większa szansa, że będą działały.

[Ag_Ra]

Najprościej i najtaniej zrobić to tak:

Oba kontaktrony łączysz wg poniższego rysunku i podłączasz do jednej linii 2EOL/NC

http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/Kontaktrony_z_sabotazem.GIF

 

Oczywiście jak chcesz mieć rozróżnienie czy masz sabotaż na linii (przecięcie lub zwarcie przewodu do kontaktronu) czy jest to próba ominięcia kontaktronu, to trzeba wykorzystać dwa osobne wejścia. Wówczas kontaktron z magnesem (ten alarmowy) programujesz jako 2EOL/NC, a kontaktron wykrywający próbę ominięcia jako 2EOL/NO.

Taki drobny przerost formy nad treścią

 

Odnośnie montażu kontaktronów przez producenta okien, to możesz zapomnieć, że zamontują je prawidłowo przy takim układzie - lepiej już kup sobie kontaktrony spolaryzowane, to będzie większa szansa, że będą działały.

 

Wielkie dzięki Zbych za "łopatologiczne" wyjaśnienie zagadnienia. Jedno pytanie (może głupie): czy kontaktron (np. Satel K-2 2E) wyposażony w podwójny rezystor ma je podłaczone w sposób przedstawiony przez Ciebie na schemacie? (wówczas kontaktron bez rezystorów wpinam bezpośrednio w przewody tego z rezystorami - będącego alarmowym)?

[_ZBYCH_]

Tak.

[kasprzyk]

Witam

 

Wtrącę się do tematu, z zapytaniem co konkretnie kolega Ag_Ra che uzyskać ?(przepraszam, jeśli nie doczytałem czegoś w postach) Dla włamywacza prościej będzie zbić szybę, aniżeli męczyć się z przykładaniem magnesu chyba, że także czujki zbicia szyb są zainstalowane ? Dwie czujki kontr. obok siebie - należy zachować odpowiedni dystans, żeby magnes czujki nie oddziaływał na tą sabotażową - czyli znowu bramka dla włamywacza - kwestia chybił/trafił

Jakie to są okna - nie można założyć czujek kurtynowych we wnękach ?

 

Pozdrawiam

[kulca]

Powrócę do tematu zamiany 2 stref (nocna i dzienna) na jedną z blokowaniem czujników przy braku wyjścia. Jak ma się wtedy reakcja alarmu na otwarcie drzwi wejściowych w trakcie czuwania nocnego, bo drzwi mają opóźnienie na wejście i wklepanie kodu, czy w przypadku naruszenia w nocy również czas na wejście będzie odliczany czy da się zrobić aby reakcja była natychmiastowa?

[norti]

Powrócę do tematu zamiany 2 stref (nocna i dzienna) na jedną z blokowaniem czujników przy braku wyjścia. Jak ma się wtedy reakcja alarmu na otwarcie drzwi wejściowych w trakcie czuwania nocnego, bo drzwi mają opóźnienie na wejście i wklepanie kodu, czy w przypadku naruszenia w nocy również czas na wejście będzie odliczany czy da się zrobić aby reakcja była natychmiastowa?

 

Da się zrobić, strona 8 instrukcji użytkownika:

 

"Jeżeli instalator dopuścił możliwość szybkiego załączania czuwania (tzw. Quick Arm),

czuwanie można załączyć bez wprowadzania hasła, po naciśnięciu kolejno klawiszy:

− [0] i [#] – pełne czuwanie;

− [1] i [#] – pełne czuwanie i zablokowanie wejść z włączoną opcją BLOKOWANE PRZY BRAKU

WYJŚCIA Z OBIEKTU;

− [2] i [#] – czuwanie bez wewnętrznych;

− [3] i [#] – czuwanie bez wewnętrznych i bez czasu na wejście."

 

W tym wypadku 3#

 

 

Pozdrawiam

[ravbc]

A to przy okazji, bo czytelność instrukcji Satelowych woła o pomstę, ktoś wie czym dokładnie różnią się opcje 1# od 2# ? Poza tym oczywiście, że blokowane mogą być nie tylko czujki wewnętrzne?

[Ag_Ra]

Witam

 

Wtrącę się do tematu, z zapytaniem co konkretnie kolega Ag_Ra che uzyskać ?(przepraszam, jeśli nie doczytałem czegoś w postach) Dla włamywacza prościej będzie zbić szybę, aniżeli męczyć się z przykładaniem magnesu chyba, że także czujki zbicia szyb są zainstalowane ? Dwie czujki kontr. obok siebie - należy zachować odpowiedni dystans, żeby magnes czujki nie oddziaływał na tą sabotażową - czyli znowu bramka dla włamywacza - kwestia chybił/trafił

Jakie to są okna - nie można założyć czujek kurtynowych we wnękach ?

 

Pozdrawiam

 

Ano takie rozwiązanie pozwala na połączenie zalet kontaktronów spolaryzowanych ze swobodną możliwością uchylenia okna. Z uzyskanych informacji wnioskuje, że dedykowany kontaktron spolaryzowany wymaga bardzo dokładnej regulacji aby umożliwić jego prawidłową pracę przy uchylonym oknie. Oczywiście dodatkowe czujki będą zamontowane (Okna P4+WK2 + czujki inercyjne lub stłuczenia szkła). Oczywiście domyślam się, że takie rozwiązanie nie jest ani idealne ani łatwe ale myślę, że stanowi pewnego rodzaju kompromis. Osobiście wolałbym czujki kurtynowe jednak porównując je cenowo do kontaktronów to już się to za bardzo nie uśmiecha.

 

Dochodzi jeszcze możliwość ustawienie obu czujek jedna za drugą (jeśli się zmieszczą w ramie 88mm). Wówczas obcy magnes musi zewrzeć styki czujki.

 

Pozdrawiam

Rafał