Instalacja alarmowa raz jeszcze

[Jarek.P]

Tak właśnie ma być, jak miernik pokazywał. Jak masz to podłączyć też już miałeś pokazane, jakiej jeszcze pomocy potrzebujesz?

[hektor80]

Chodzi mi o to czy mam to połączyć tak:

 

 

czy tak:

 

 

Wydaje mi się że ten drugi sposób jest prawidłowy. _ZBYCH_ twierdzi że nie..

[memekt]

bajcik napisał "jak akumulator zdycha", a nie jak padnie całkowicie...

Do sygnalizacji słabego akumulatora należy wykorzystać wyjście Awaria akumulatora.

i też takiej informacji szukałem, żeby centrala poinformowała mnie, że za chwile aku "wyzionie ducha"

 

aż z ciekawości przetestuje. Powiedzcie mi, dobrze pamiętam, że integra ma zabezpieczenie przed kompletnym rozładowaniem aku?

[Jarek.P]

_zbych_ jest zawodowym alarmiarzem, jednym z dosłownie kilku najlepszych tutaj na tym wątku. To co on twierdzi możesz spokojnie traktować jako 150% prawdziwe. Możesz też poszukać w necie i znaleźć tysiące schematów identycznych z tym proponowanym przez Zbycha. Możesz wreszcie sam się zastanowić: w tej twojej wersji jak system ma odróżnić normalne otworzenie okna od sabotażu?

 

Cała idea układu połączeń 2EOL sprowadza się do tego, że centralka rozróżnia trzy stany: rezystancję 1,1k jako stan "normalny", 2,2k jako "naruszenie" a każdy inny stan, w tym zwarcie i przerwę traktuje jako sabotaż. Zwróć uwagę, że w tym schemacie Zbycha styki NC czujki (czy tam kontaktronu) zwierają tylko jeden z rezystorów, czyniąc właśnie to rozróżnienie 1,1k czy 2,2k. Styki sabotażowe robią natomiast przerwę w obwodzie. W twojej wersji styki NC i TMP łączysz szeregowo i tym wszystkim zwierasz dopiero opornik. Układ taki będzie przez centralkę widziany poprawnie, będzie działał, ale sabotaż czujki wykryje jedynie jako normalne naruszenie (czyli nie zasygnalizuje go od razu, jeśli sabotaż będzie miał miejsce przed załączeniem alarmu).

[bajcik]

@hektor80

pierwszy sposób potraktuje otworzenie obudowy jako sabotaż (przerwanie lini)

drugi sposób potraktuje to jako "zwykłe" naruszenie

 

Wybrałbym pierwszy, bo nie pozwala manipulować przy czujkach nawet jak alarm jest rozbrojony

 

EDIT: jeśli to nie czujka PIR, to TMP może być podłączone do czegoś innego niż otwarcie obudowy

[hektor80]

@hektor80

pierwszy sposób potraktuje otworzenie obudowy jako sabotaż (przerwanie lini)

drugi sposób potraktuje to jako "zwykłe" naruszenie

 

Wybrałbym pierwszy, bo nie pozwala manipulować przy czujkach nawet jak alarm jest rozbrojony

 

EDIT: jeśli to nie czujka PIR, to TMP może być podłączone do czegoś innego niż otwarcie obudowy

 

To jest zwykły kontaktron z pętlą sabotażową...(MC-740P) Wydaje mi się że jak podłączałem wg schematu nr.1 to miernik nic nie pokazywał. Sprawdzę to jeszcze raz dzisiaj.

Zakładając że jednak pierwszy schemat jest właściwy, jak połączyć dwa kontaktrony na jednej linii (okno dwuskrzydłowe). Może ktoś mi to rozrysować??

[bajcik]

Zakładając że jednak pierwszy schemat jest właściwy, jak połączyć dwa kontaktrony na jednej linii (okno dwuskrzydłowe). Może ktoś mi to rozrysować??

 

Tak jak jeden, tylko obydwa TMP szeregowo i obydwa NC też szeregowo.

 

W sieci jest dużo przykładów

[hektor80]

Tak jak jeden, tylko obydwa TMP szeregowo i obydwa NC też szeregowo.

 

W sieci jest dużo przykładów

 

Pętle sabotażowe mam w tym kontaktronie oznaczone. Pozostałe dwa przewody nie są oznaczone. Który to NC? Ma to znaczenie?

[Jarek.P]

Chłopie, z całym szacunkiem, ale weźże choć odrobinkę wysil mózgownicę. Jeśli masz mieć dwa przewody TMP i dwa NC, te sabotażowe już zlokalizowałeś, to które z pozostałych dwóch będą dwoma przewodami NC? No ludzie...

[hektor80]

Chłopie, z całym szacunkiem, ale weźże choć odrobinkę wysil mózgownicę. Jeśli masz mieć dwa przewody TMP i dwa NC, te sabotażowe już zlokalizowałeś, to które z pozostałych dwóch będą dwoma przewodami NC? No ludzie...

 

Człowieku, gdybym miał tak to rozpisane to bym się nie pytał!!!! Ale wszędzie widzę opisy typu COM, Z, TMP...Skoro COM i Z to NC to powinno być gdzieś napisane..... Ludziu....

[hektor80]

Pytanie z innej beczki. Czy ktoś miał potrzebę wymiany tych rezystorów? Pytam bo niby będę je miał w puszkach, zakryte tynkiem ale ich wymiana wiązała by się z małą demolką.

[bajcik]

Rezystory są w zasadzie bezawaryjne. Ale połącznia zrób porządnie - lutowanie i termokurcze.

[hektor80]

@hektor80

pierwszy sposób potraktuje otworzenie obudowy jako sabotaż (przerwanie lini)

drugi sposób potraktuje to jako "zwykłe" naruszenie

 

Wybrałbym pierwszy, bo nie pozwala manipulować przy czujkach nawet jak alarm jest rozbrojony

 

EDIT: jeśli to nie czujka PIR, to TMP może być podłączone do czegoś innego niż otwarcie obudowy

 

coś jest nie tak. jak podłącze zgodnie ze schematem numer 1 to rezystancja otwartego okna wynosi 1.1k a zamknietego wynosi 0.56k.

[_artur_]

a kontaktron na pewno NC? połączenie na pewni nie jest dobre

bo wygląda na to że jak okno jest zamknięte to rezystory wtedy są równolegle a jeden powinien byc szeregowo a drugi ominięty przez styk nc a przy otwartym to jeden i drugi szeregowo..

nie wiem jaki kontaktron ale może styki pomyliłeś

Edytowane 4 Września 2015 przez _artur_

[hektor80]

a kontaktron na pewno NC? połączenie na pewni nie jest dobre

bo wygląda na to że jak okno jest zamknięte to rezystory wtedy są równolegle a jeden powinien byc szeregowo a drugi ominięty przez styk nc a przy otwartym to jeden i drugi szeregowo..

nie wiem jaki kontaktron ale może styki pomyliłeś

 

Pisze ze nc (alarmtech 740p). Jak podlacze zgodnie ze schematem nr. 2 to dziala jak powinno

[_artur_]

nie działa jak powinno bo jak sabotaż będzie to nie przerwie obwodu.

r2 parametryzuje linie, schemat 1 jest prawidłowy, nr 2 nie bo nie będziesz miał rozróżnianego sabotażu tylko wszystko pokazywać będzie jak otwarcie okna, R1 ma być równolegle ze stykiem NC naruszenia czujki /komtaktronu a R2 szeregowo ze wszystkim, możliwie w czujce pomiędzy tmp a com

[hektor80]

W dalszym ciągu mam problem z podłączeniem tego kontaktronu. W instrukcji jest cos takiego..

 

 

Mam wersje bez wbudowanych rezystorow... zastanawia mnie tylko ten schemat polaczeniowy..

Edytowane 5 Września 2015 przez hektor80

[Jarek.P]

Może jednak masz po prostu kontaktron z wbudowanymi rezystorami i stąd te dziwne wartości, bo wbudowane się równoleglą z dołączonymi z zewnątrz?

 

Sprawdź wszystko po kolei i najlepiej, jeśli to możliwe, na stole, bez instalacji i nie wmontowane w okno. Omomierz w dłoń i sprawdzasz kolejno:

 

1) w samym kontaktronie masz dwie pary przewodów. Jedne (o ile dobrze pamiętam, co wcześniej pisałeś, jakoś oznaczone jako te sabotażowe) są zwarte niezależnie od tego, czy przykładasz magnes, czy nie., rezystancja powinna wynosić mniej więcej zero (dopuszczalne kilka omów)

2) druga para przewodów powinna reagować na magnes, bez magnesu rezystancja nieskończona, z magnesem równa zeru

3) między oboma parami przewodów nie ma żadnego przejścia niezależnie od magnesu.

 

Jeśli sprawdzisz pozytywnie powyższe trzy punkty, będziesz wiedział, że kontaktron jest na pewno dobry i na pewno jest to taki kontaktron, jak myślisz, że masz. Wtedy można dojść do stopniowego budowania docelowego układu i testowania, czy wszystko działa tak, jak ma działać. Docelowy układ to, jeślibyśmy ponumerowali zaciski kontaktronu na rysunku od lewej do prawej:

- rezystor 1,1k dołączony do zacisków 1 i 2.

- drugi rezystor 1,1k między zaciski 2 i 3

- zacisk 1 oraz zacisk 4 idą do centralki alarmowej.

[hektor80]

Może jednak masz po prostu kontaktron z wbudowanymi rezystorami i stąd te dziwne wartości, bo wbudowane się równoleglą z dołączonymi z zewnątrz?

 

Sprawdź wszystko po kolei i najlepiej, jeśli to możliwe, na stole, bez instalacji i nie wmontowane w okno. Omomierz w dłoń i sprawdzasz kolejno:

 

1) w samym kontaktronie masz dwie pary przewodów. Jedne (o ile dobrze pamiętam, co wcześniej pisałeś, jakoś oznaczone jako te sabotażowe) są zwarte niezależnie od tego, czy przykładasz magnes, czy nie., rezystancja powinna wynosić mniej więcej zero (dopuszczalne kilka omów)

2) druga para przewodów powinna reagować na magnes, bez magnesu rezystancja nieskończona, z magnesem równa zeru

3) między oboma parami przewodów nie ma żadnego przejścia niezależnie od magnesu.

 

Jeśli sprawdzisz pozytywnie powyższe trzy punkty, będziesz wiedział, że kontaktron jest na pewno dobry i na pewno jest to taki kontaktron, jak myślisz, że masz. Wtedy można dojść do stopniowego budowania docelowego układu i testowania, czy wszystko działa tak, jak ma działać. Docelowy układ to, jeślibyśmy ponumerowali zaciski kontaktronu na rysunku od lewej do prawej:

- rezystor 1,1k dołączony do zacisków 1 i 2.

- drugi rezystor 1,1k między zaciski 2 i 3

- zacisk 1 oraz zacisk 4 idą do centralki alarmowej.

 

Dziekuje Jarek.P za wyczerpujace wskazówki. Niestety kontaktrony sa juz zamontowane w oknach a kable ukryte.

Bede mogl to sprawdzic dopiero za tydzien jak bede na budowie. Na pewno dam znac jak poszlo.

Jeszcze raz dziekuje

[jaskow]

Witam. Jutro będę samodzielnie zakładał alarm satel micra. Łącznie zakupiłem 8 czujek MPD-300. Dom buduję według projektu z232. Wrzucam schemat pomieszczeń, będę bardzo wdzięczny za propozycję rozmieszczenia czujek. Myślę, że 8 sztuk starczy, ale nie ma problemu, aby dokupić więcej.