Instalacja alarmowa raz jeszcze

[dyz]

darekola - podłączenie dwóch czujek na jednej linii .. oczywiście da się to wykonać tylko czy to coś ułatwi? W tym wątku był pokazany prosty schemacik jak to zrobić z dwoma kontaktronami w jednym oknie i wtedy to ma jakiś sens. Nie pamiętam tylko kto był autorem rysunku, może to był Thalex, Jareko a może Mdzalewscy ... gdyby nie to że mam to w wordzie to bym tu wrzucił, może autor nie obraziłby się

 

Zbych - myślałem że uda mi się dowiedzieć najistotniejszych rzeczy jedynie czytając i nie zadając pytań meldując na koniec: "taaadaaaamm ... działa" ale po n-tym przestudiowaniu wątku nie mogę odnaleźć informacji, gdzie zamontować kontaktron w drzwiach balkonowych jednoskrzydłowych rozwiernych. Czy montaż w górnej poziomej części ościeżnicy to dobre miejsce?

[damiang]

Po pierwsze: nie zalecane jest łączenie dwóch czujek na jednym przewodzie.

Po drugie: zależy czy czujki są NO czy NC - NO połącz równolegle, NC - szeregowo.

Rezystory podłącz do już połączonych czujek.

 

To wszystko ma niezerowy (ale i tak mały) sens tylko jeśli czujki są bardzo blisko siebie (bezpośrednio przy sobie).

[anpi]

Hey - jak połączyć dwie lub więcej czujek na jednej linii z dwoma rezystorami parametrycznymi?

 

Czy łączymy po prostu te czyjki szeregowo?

 

Sorry, użyłem wyszukiwarki, ale jakoś nie znalazłem konkretnej odpowiedzi.

 

D.

 

A jakie to czujki? Jeśli kabel ma 6 żył, to można na nim powiesić 2 czujki tak jak na dwóch kablach (w konfiguracji 2EOL):

- zasilanie wspólne dla obu czujek: 2 żyły

- sygnał czujki nr 1: 2 żyły

- sygnał czujki nr 2: 2 żyły

 

Teoretycznie można by w ten sam sposób powiesić 3 czujki, dając jeden wspólny przewód sygnałowy (COM). Ale niech się praktycy wypowiedzą, czy tak można.

[darekola]

Witam - dziękuję za odpowiedź. Chodiz mi tylko o wykorzystanie jednego wejścia w centrali na dwie czujki. Gdyż centrala ma już wyczerpany limit wejść. Czujki są w jednym pokoju w odl. ok. 4,5m od siebie.

Do centrali idą osobne kable od każdej czujki.

 

Są w konfiguracji 2EOL/NC.

 

Czyli rozumiem, że mogę je połączyć szeregowo?

Czy jest jakiś inny spoób na to? /Expandery już są/.

 

 

D.

[damiang]

Jak są osobne kable, które się zbiegają dopiero przy centralce (i nie chcesz kłaść następnych), to musisz połączyć te kable przy centralce i tam dać rezystory. Co jest bez sensu bo te rezystory nic nie dają. Przestaw tą linię na zwykłe NC i nie kombinuj z rezystorami.

[bwojtek]

No zaraz... Rezystory daje się po to, żeby na jednym wejściu mieć alarm i sabotaż jako parametry! I to samo można zrobić przy 2 czujkach - tyle, że nie wiadomo nigdy, z której przychodzi sygnał alarmowy/sabotażowy.

[anpi]

darekola, jeśli centrala nie ma już wolnych wejść - wystarczy dokupić ekspander. Jeśli to jest Satel, to ma po 2 wejścia w każdym manipulatorze.

[damiang]

No zaraz... Rezystory daje się po to, żeby na jednym wejściu mieć alarm i sabotaż jako parametry! I to samo można zrobić przy 2 czujkach - tyle, że nie wiadomo nigdy, z której przychodzi sygnał alarmowy/sabotażowy.

Możesz opisać albo lepiej namalować jak to podłączyć??? Pamiętając że

Do centrali idą osobne kable od każdej czujki.

[bwojtek]

Sprawa wygląda tak, że trzeba wtedy rezystory zamontować przy centralce co nie jest do końca prawidłowe ale i tak znam wielu instaltorów, którzy tak robią...

Mam tak podłączone w domu. Zrobiłem rysunek ale nie daję głowy, że na 100% dobrze - jeżeli coś jest nie tak to musiałbym wdrapać się na strych i zobaczyć na żywo...

http://img139.imageshack.us/img139/5712/2czujkidv1.th.jpg

[bwojtek]

Oczywiście nie muszę dodawać, że na schemacie brakuje masy dla lewej czujki ale to po to, żeby była mniejsza plontanina...

[damiang]

Sprawa wygląda tak, że trzeba wtedy rezystory zamontować przy centralce co nie jest do końca prawidłowe ale i tak znam wielu instaltorów, którzy tak robią...

To że niektórzy tak robią nie znaczy że jest dobrze. To jest absolutnie nieprawidłowe, a nie "nie do końca prawidłowe".

Wg mnie rezystory zainstalowane przy centralce absolutnie nic nie dają i można z nich zrezygnować. O czym pisałem już wyżej.

[gośka57]

Co radziecie:

 

Czy wynająć nadajnik od firmy ochroniarskiej (Juvenus lub Solid za 130 zł netto), czy raczej go kupić na własność (Solid "po kosztach" 300 zł + vat)

 

Którą firme wybrać - Juventus czy Solid? (ta sama opłata miesięczna ze zniżką na 3 pierwsze miesiące, obie firmy mają przyjeżdzać 2 razy w miesiącu za darmo, te same czsy dojazdu, umowa na czas nieokreślony, instalacja jest moja, sąsiedzi mają Solid).

 

Pozdrawiam,

JUWENTUS!

Dlaczego Juwentus? U mnie też dookoła SOLID. Juwentus jest, ale w mniejszości.

[kropi]

Jeśli to jest Satel, to ma po 2 wejścia w każdym manipulatorze.

Czyli jeśli mam plana na jakąś czujkę w okolicy przedsionka, to mogę pociągnąć druta bezpośrednio z manipulatora zamiast z centrali?

[anpi]

Jeśli to jest Satel, to ma po 2 wejścia w każdym manipulatorze.

Czyli jeśli mam plana na jakąś czujkę w okolicy przedsionka, to mogę pociągnąć druta bezpośrednio z manipulatora zamiast z centrali?

 

Oczywiście. Ja tak zrobiłem - manipulator jest w wiatrołapie, a od niego przewód do kontaktronu w drzwiach wejściowych.

[kropi]

Hurraaa!

Anpi - coś czuję że sprawa o bar się oprze

Niestety hurtownia z Kielc milczy, na szczęście zaprzyjaźniona hutrownia elektryczna znalazła kogoś na miejscu o podobnych cenach, więc jest szansa na sukces. Powinienem się zmieścić w 3000 za cały ten szmelc, być może nawt z odpaleniem i konfiguracją przez ichniego magika.

 

Chyba wydrukuję sobie instrukcję instalatora dla Integry i zacznę jej się powoli uczyć

 

A powiedz jeszcze jakie masz drzwi wejściowe i jak zamontowałeś kontaktron - nie chcę nic sp...

[kropi]

Sprawa wygląda tak, że trzeba wtedy rezystory zamontować przy centralce co nie jest do końca prawidłowe ale i tak znam wielu instaltorów, którzy tak robią...

To że niektórzy tak robią nie znaczy że jest dobrze. To jest absolutnie nieprawidłowe, a nie "nie do końca prawidłowe".

Wg mnie rezystory zainstalowane przy centralce absolutnie nic nie dają i można z nich zrezygnować. O czym pisałem już wyżej.

Dla mnie jest osobliwe, że ktoś w ogóle wpadł na taki pomysł. Jako humanista rozumiem, że jedynie umieszczenie rezystorów bezpośrednio przy czujniku/czujce ma jakikolwiek sens przy zabezpieczeniu linii przed sabotażem. Po mojemu to jest tak:

 

1. Stan spoczynku - nic się nie dzieje. Linia ma opór 2,2 kohm

2. Jakieś bydlę przcina kabel. Linia ma opór = nieskończoność - wzbudza się alarm

3. Jakiś idiota wbija gwoździka w przewód ==> zwarcie kabelków ==> opór spada do zera. Znów alarm.

 

Tak chroniony jest jedynie odcinek między opornikami a centralą. Dając oporniki przy centrali, chronimy przed sabotażem ok. 5 cm linii.

[anpi]

Hurraaa!

Anpi - coś czuję że sprawa o bar się oprze

Niestety hurtownia z Kielc milczy, na szczęście zaprzyjaźniona hutrownia elektryczna znalazła kogoś na miejscu o podobnych cenach, więc jest szansa na sukces. Powinienem się zmieścić w 3000 za cały ten szmelc, być może nawt z odpaleniem i konfiguracją przez ichniego magika.

Chyba wydrukuję sobie instrukcję instalatora dla Integry i zacznę jej się powoli uczyć

A powiedz jeszcze jakie masz drzwi wejściowe i jak zamontowałeś kontaktron - nie chcę nic sp...

 

Jeszcze nie mam drzwi wejściowych - tylko takie tymczasowe z desek, więc kontaktron jest jeszcze nie zamocowany. Drzwi będę montował zaraz po wylewkach, za tydzień-półtora. Zamierzam dać kontaktron zewnętrzny, jak zamontuję, na pewno podzielę się z Tobą doświadczeniami

 

Ja już dawno wydrukowałem instrukcję, wcześniejsze "przygotowanie teoretyczne" sporo mi pomogło. Ale razem z płytą główną dostaniesz instrukcję: instalatora i użytkownika, w poręcznym formacie A5 (zeszytowym).

[bwojtek]

Jako humanista rozumiem, że jedynie umieszczenie rezystorów bezpośrednio przy czujniku/czujce ma jakikolwiek sens przy zabezpieczeniu linii przed sabotażem.

Oczywiœcie, że rezystory powinny być przy czujce. Ale nie przesadzajmy. Scenariusz z wbijaniem gwoŸdzia jest teoretycznie możliwy ale to, że zewrze akurat 2 przewody sabotażowe a następnie 2 alarmowe to już raczej mało prawdopodobne. Podłšczenia takie (rezystory w centralce) natomiast nadal powoduje reakcję na otwarcie czujki albo przecięcie kabla. Zawsze to coœ jak nie ma innego wyjœcia.

A jak ktoœ ma się włamać i wie po co to podejrzewam, że żaden alarm go nie powstrzyma

[kropi]

Chwila moment - z pozycji laika, który w edukacji technicznej zatrzymał się na poziomie zestawów Mały elektronik wydaje mi się, że nie są nam potrzebne żadne dodatkowe przewody antysabotażowe, bo ich rolę spełniają przewody sygnałowe. W takiej konfiguracji układ ma 4 różne możliwe opory (1,1; 2,2; nieskończoność i zero omów) które mogą być interpretowane przez centralę. Umieszczanie rezystorów przy centrali to strata czasu na montaż i pieniędzy na kalafonię

[bwojtek]

Czekaj... Jak w konfiguracji 2 przewodowej chiałbyś włączyć rezystory przy centralce?