Instalacja alarmowa raz jeszcze

[Gość]

Witam,

Mam kilka pytań odnośnie podłączenia do centrali Satel CA64 czujek gazu, dymu i czadu. Większość oferowanych na rynku czujek działa na baterię, posiada swój własny głośnik i samodzielnie emituje alarm i w zasadzie nie współpracują z centralą alarmową.

Ja mam już pociągnięte kable do czujek gazu w kotłowni i kuchni, czujek dymu w hallu na dole i w hallu na górze (pod sufitem) i skoro mam już te kable to chciałbym aby czujki były połączone z systemem alarmowym.

 

Jakie czujki gazu, dymu i czadu polecacie aby dało sie podłączyć do centrali alarmu? Satel ma ostatnio w swoje ofercie czujki http://www.satel.pl/produkty/czujki_gazu.php ale z opisu mi wynika, że ta czujka działa samodzielnie i nie potrzebuje do tego alarmu (no chyba, że jako dostarczyciela napięcia 12V). Ma wbudowany jakiś brzęczyk (co sugeruje, że czujak tylko pika gdy wykryje zagrożenie), ja jednak wolałbym aby w razie wykrycia zagrożenia czujka włączyła wenętrzny sygnalizator alarmu.

 

Drugie pytanie mam odnośnie umiejscowienia czujnika czadu. Czy może on być umieszczony w hallu na parterze pod sufitem (tj. na wysokości 220cm)? Hall przylega do salonu gdzie jest kominek i właśnie na suficie ma wyprowadzony kabel skrętkę do którego chciałbym podłączyć czujnik dymu i czujnik czadu, tymczasem zaleca się aby czujnik czadu był na ścianie na wys. 150cm. Czy czujnik na suficie nie będzie działać poprawnie?

 

A nawiązując do wcześniejszych wątków nasunęło mi sie jeszcze jedno pytanie. Wkrótce będę chciał kupić napęd do bramy garażowej. Jak rozumiem aby móc pilotem wyłączyć alarm muszą kupić bramę, która ma pilota co najmniej 4 kanałowego (ma tez otwierć bramę na posesję) i dokupić dodatkowy moduł radiowy, który będzie działał na sygnał pilota i ten moduł podłączyć do centrali alarmu? Tylko czy CA64 przewiduje taką możliwość aby sygnał z zewnętrznego urządzenia rozbroił alarm? Czy pilotem można także uzbroić alarm? Jak działa taki zewnętrzny moduł do rozbrojenia alarmu? Czy podaje napięcie 12V na odpowiednie wejście?

 

Pozdrawiam i dzięki za pomoc bo jakoś wątków o podłączeniu czujek dymu i gazu nie było wiele.

Tomi

[marcin_u]

Witam,

Mam kilka pytań odnośnie podłączenia do centrali Satel CA64 czujek gazu, dymu i czadu. Większość oferowanych na rynku czujek działa na baterię, posiada swój własny głośnik i samodzielnie emituje alarm i w zasadzie nie współpracują z centralą alarmową.

Ja mam już pociągnięte kable do czujek gazu w kotłowni i kuchni, czujek dymu w hallu na dole i w hallu na górze (pod sufitem) i skoro mam już te kable to chciałbym aby czujki były połączone z systemem alarmowym.

 

Jakie czujki gazu, dymu i czadu polecacie aby dało sie podłączyć do centrali alarmu? Satel ma ostatnio w swoje ofercie czujki http://www.satel.pl/produkty/czujki_gazu.php ale z opisu mi wynika, że ta czujka działa samodzielnie i nie potrzebuje do tego alarmu (no chyba, że jako dostarczyciela napięcia 12V). Ma wbudowany jakiś brzęczyk (co sugeruje, że czujak tylko pika gdy wykryje zagrożenie), ja jednak wolałbym aby w razie wykrycia zagrożenia czujka włączyła wenętrzny sygnalizator alarmu.

 

Drugie pytanie mam odnośnie umiejscowienia czujnika czadu. Czy może on być umieszczony w hallu na parterze pod sufitem (tj. na wysokości 220cm)? Hall przylega do salonu gdzie jest kominek i właśnie na suficie ma wyprowadzony kabel skrętkę do którego chciałbym podłączyć czujnik dymu i czujnik czadu, tymczasem zaleca się aby czujnik czadu był na ścianie na wys. 150cm. Czy czujnik na suficie nie będzie działać poprawnie?

 

A nawiązując do wcześniejszych wątków nasunęło mi sie jeszcze jedno pytanie. Wkrótce będę chciał kupić napęd do bramy garażowej. Jak rozumiem aby móc pilotem wyłączyć alarm muszą kupić bramę, która ma pilota co najmniej 4 kanałowego (ma tez otwierć bramę na posesję) i dokupić dodatkowy moduł radiowy, który będzie działał na sygnał pilota i ten moduł podłączyć do centrali alarmu? Tylko czy CA64 przewiduje taką możliwość aby sygnał z zewnętrznego urządzenia rozbroił alarm? Czy pilotem można także uzbroić alarm? Jak działa taki zewnętrzny moduł do rozbrojenia alarmu? Czy podaje napięcie 12V na odpowiednie wejście?

 

Pozdrawiam i dzięki za pomoc bo jakoś wątków o podłączeniu czujek dymu i gazu nie było wiele.

Tomi

 

czujniki gazu,czadu..itp satela mozna podlaczyc do centrali bo maja wyjscie przekaznikowe. czujniki te montuje sie w miejscach i na wysokosciach wedlug instrukcji..rozne gazy zbieraja sie na roznej wysokosci. np lpg zbiera sie przy ziemi i jak zamontujesz kolo sufitu to nie zadzialaja lub zadziala z wielkim opoznieniem.

CA64 mozna uzbroic system z zewnetrznego urzadzenia np radiolini podlaczajac ja pod ktores wejscie i trzeba oprogramowac wejscie jako zal/wył czowanie. wejsce te dzialaja na zasadzie zwarcia/rozwarcia do masy (z paramertem lub bez)

[mack]

mam zostawiony jeden kabelek dla czujki dymu. Czy są czujki wykrywające jednocześnie gaz usypiający i dym?

[marcin_u]

mam zostawiony jeden kabelek dla czujki dymu. Czy są czujki wykrywające jednocześnie gaz usypiający i dym?

 

raczej takich nie ma...chociazby ze wzgledu na miejsce montazu.

Dymowy montujesz na suficie a na gaz usypiajacy w okolicy glowy jak spisz.

ile ten kabelek ma zyl? bo jezeli masz 6zyl to spokojnie podlaczysz do niego 2 czujniki..ale pamietaj o miejscu montazu zeby spelnial swoje zadanie

[Gość]

Chciałbym wrócić jeszcze z pytaniem do fachowców, czy jest jakś funkcjonalna różnica w oprogramowaniu między Integrą a CA64?

 

Bo mi na przykład w CA64 bardzo przeszkadza, że jedna czujka nie może należeć do dwóch stref albo, że strefy zależne to straszna lipa, bo jak strefa A zależy od stanu strefy B to okazuje się że tracimy w ogóle zarządzanie strefą A więc ta strefa może w ogóle nie istnieć i równie dobrze może być częścią strefy B.

Czy coś sie zmieniło pod względem lepszej funkcjonalności dla użytkownika domowego?

[marcin_u]

Chciałbym wrócić jeszcze z pytaniem do fachowców, czy jest jakś funkcjonalna różnica w oprogramowaniu między Integrą a CA64?

 

Bo mi na przykład w CA64 bardzo przeszkadza, że jedna czujka nie może należeć do dwóch stref albo, że strefy zależne to straszna lipa, bo jak strefa A zależy od stanu strefy B to okazuje się że tracimy w ogóle zarządzanie strefą A więc ta strefa może w ogóle nie istnieć i równie dobrze może być częścią strefy B.

Czy coś sie zmieniło pod względem lepszej funkcjonalności dla użytkownika domowego?

 

integra jest nowsza i ma pare funkcji wiecej..ale ta sprawe co opisujesz maja obie centale tak samo.

1czujnik moze nalezec do kilku stref i moze byc tak zaprogramowany ze jest zalezny lub nie od innych stref..

[_ZBYCH_]

1czujnik moze nalezec do kilku stref i moze byc tak zaprogramowany ze jest zalezny lub nie od innych stref..

Niestety nie - jeden czujnik (jedna linia) nie może należeć do kilku stref.

[askala]

chodzi mi o prawidlowe zamontowanie kontraktonu MET-44 do drzwi garazowych

przychodza mi do glowy dwie wersje

pierwsza

http://republika.pl/askala/alarm/10.jpg

http://republika.pl/askala/alarm/11.jpg

 

druga

http://republika.pl/askala/alarm/12.jpg

http://republika.pl/askala/alarm/13.jpg

 

przepraszam za jakosc zdjec

 

czy moze inaczej pownien byc on zamontowany[/img]

[_ZBYCH_]

chodzi mi o prawidlowe zamontowanie kontraktonu MET-44 do drzwi garazowych

przychodza mi do glowy dwie wersje...

 

W zasadzie obie wersje są prawidłowe, ale przy pierwszej tracisz możliwość regulacji magnesu, a parametry magnesu i kontaktronu nie są stałe, więc uważaj, żeby nie zamontować czujnika na granicy zasięgu, bo będą później problemy.

 

Przy drugiej (ze wspornikiem) musisz uważać, aby nikt nie stawał na tym wsporniku (często różni wykonawcy na budowie tak mi robią ), ale Ty masz chyba bramę uchylną, a nie segmentową, więc ryzyko stawania na tym wsporniku (celem domknięcia bramy) jest mniejsze

[askala]

dzieki za odpowiedź

 

tez mi sie podoba bardziej druga wersja wlasnie z powodu regulacji

 

brama jest uchylna wiec nikt tam nie stanie

[Ania i Piotr]

Mam juz zamontowany i uruchomionyalarm satel CA-64, poki co budowa wre i nie mam czasu go rozgryzac, choc jak moj syn zauwazyl i tak mi sie to nie uda bo mam zaslabe zeby

 

2 pytanka

1. Intalator powiedzial mi ze po tynkach zainstaluje mi na gorze wlacznik, taki normalny jak do swiatla i bedzie on po np. przycisnieciu przez dwie sekundy zalaczal strefe. kabelek mam pociagniety, instalator sie podobno zapodzial gdzies na zachodzie europy, a ja pozostalem z niedokonczonym (a zaplaconym) alarmem

2. sysgnal z silownika podnoszacego brame wjazdowa. Wg tegoz samego osobnika sygnal odenrany przez sterownik silownika podlaczony do centrali opoznia zadzialanie alarmu. Nie mam tam klawiatury, ale pociagniety kabelek od sterownika do centrali. Kiedy instalowalem alarm nie mialem jeszcze bramy no i ten problem pozostal rowniez nierozwiazany.

 

Tak na marginesie pare postow wyzej wymienialiscie sie pogladami na temet garazu, o ile dziala to tak jak mi to tlumaczyl instalator mysle, ze jest to najlepsze wyjscie, no i najtansze. innym wyjsciem moze byc bardzo duze opoznienie w wypadku gdy pierszy zostanie uruchomiony cz kontaktron bramy lub czujka w garazu, ale wowczas zlodziej tez ma duzo czasu na prace w garazu. A z wjazdem do garazu chyba nie powinnismy sie spieszyc i ten czas powinien wynosic minimum minute

 

pprosze o porade, czy znowu zostalem nabity w butelke??

[_ZBYCH_]

Mam juz zamontowany i uruchomionyalarm satel CA-64, poki co budowa wre i nie mam czasu go rozgryzac, choc jak moj syn zauwazyl i tak mi sie to nie uda bo mam zaslabe zeby

 

2 pytanka

1. Intalator powiedzial mi ze po tynkach zainstaluje mi na gorze wlacznik, taki normalny jak do swiatla i bedzie on po np. przycisnieciu przez dwie sekundy zalaczal strefe. kabelek mam pociagniety, instalator sie podobno zapodzial gdzies na zachodzie europy, a ja pozostalem z niedokonczonym (a zaplaconym) alarmem

Tak, można tak zrobić, ale nie masz żadnej kontroli nad systemem. Nie widzisz przy uzbrajaniu, czy wszystko jest ok. Ponad to włącznik może uzbroić strefę, a co z rozbrojeniem? Sprawdź, ile żył ma ten przewód do włącznika. Może jednak uda się podłączyć klawiaturę (potrzebne 4 żyły).

 

2. sysgnal z silownika podnoszacego brame wjazdowa. Wg tegoz samego osobnika sygnal odenrany przez sterownik silownika podlaczony do centrali opoznia zadzialanie alarmu. Nie mam tam klawiatury, ale pociagniety kabelek od sterownika do centrali. Kiedy instalowalem alarm nie mialem jeszcze bramy no i ten problem pozostal rowniez nierozwiazany.

Też można tak zrobić, ale korzystniej jest zastosować do tego osobny kanał (przycisk w pilocie), aby uniezależnić sterowanie bramy od sterowania systemem alarmowym.

 

Tak na marginesie pare postow wyzej wymienialiscie sie pogladami na temet garazu, o ile dziala to tak jak mi to tlumaczyl instalator mysle, ze jest to najlepsze wyjscie, no i najtansze. innym wyjsciem moze byc bardzo duze opoznienie w wypadku gdy pierszy zostanie uruchomiony cz kontaktron bramy lub czujka w garazu, ale wowczas zlodziej tez ma duzo czasu na prace w garazu. A z wjazdem do garazu chyba nie powinnismy sie spieszyc i ten czas powinien wynosic minimum minute

Minuta, to przeważnie za mało czasu

[Gość]

A skąd alarm czerpie sygnał z napędu bramy aby mógł się wyłączyć?

Czy napęd bramy garażowej musi mieć jakis moduł dodatkowy który wyprowadza napiecie np. 12V w momencie gdy brama jest otwierana?

 

Pytam bo właśnie stoję przed decyzją wyboru napędu do bramy i zastanawiam sie jak połączyć napęd z alarmem CA64 tak aby po otwarciu bramy alarm się wyłączał (jak rozumiem aby alarm wyłączał 3 przycisk w pilocie to muszę dokupić do napędu dodatkowy moduł radiowy, który działa na sygnał 3 przycisku pilota).

 

Czy pilotem wyłącza się tylko jedną strefę czy od razu wszystkie załączone strefy (bo jak wyłącza sie alarm z klawiatury i nie są uzbrojone wszystkie strefy, co czasem mi sie zdarza, to pyta którą strefę chcę wyłączyć). Jak to działa w przypadku wyłączania pilotem?

[_ZBYCH_]

A skąd alarm czerpie sygnał z napędu bramy aby mógł się wyłączyć?

Z odbiornika pilota, a nie z napędu.

 

Czy napęd bramy garażowej musi mieć jakis moduł dodatkowy który wyprowadza napiecie np. 12V w momencie gdy brama jest otwierana?

Nie ma takich modułów. Jak już, to elektronik musi wyprowadzić taki sygnał na zewnetrzny przekaźnik i dopiero przekaźnik steruje alarmem.

 

Pytam bo właśnie stoję przed decyzją wyboru napędu do bramy i zastanawiam sie jak połączyć napęd z alarmem CA64 tak aby po otwarciu bramy alarm się wyłączał (jak rozumiem aby alarm wyłączał 3 przycisk w pilocie to muszę dokupić do napędu dodatkowy moduł radiowy, który działa na sygnał 3 przycisku pilota).

Tak, trzeba dokupić dodatkowy odbiornik i to jest najlepsze rozwiazanie.

 

Czy pilotem wyłącza się tylko jedną strefę czy od razu wszystkie załączone strefy (bo jak wyłącza sie alarm z klawiatury i nie są uzbrojone wszystkie strefy, co czasem mi sie zdarza, to pyta którą strefę chcę wyłączyć). Jak to działa w przypadku wyłączania pilotem?

To można dowolnie zaprogramować, ale nie proponuję w takim przypadku rozbrajać systemu alarmowego, a jedynie włączać długie opóźnienie, pozwalające na swobodne dojście do klawiatury.

[damiang]

Mój napęd Sommer Marathon ma dodatkowy styk przekaźnika bodajże NO, który jest na sekundę zwierany gdy brama się zaczyna otwierać po użyciu pilota.

Także można go podpiąć do centralki jako wejście, które uruchamia czas na wejście (długi) do strefy garażu. Kontaktron na bramie może być jako wejście natychmiastowe. Wtedy przy otwieraniu bramy bez pilota kontaktron wywoła alarm, a przy otwieraniu pilotem, będzie czas na wejście i dojście do manipulatora (przez strefę dom) i rozbrojenie obydwóch stref.

Oczywiście osobny kanał na włączanie opóźnienia jest bezpieczniejszy, ale czy różnica jest taka duża? No i w takim wypadku trzeba pamiętać o naciśnięciu dwóch przycisków na piloce, co może być kłopotliwe...

[Gość]

A skąd alarm czerpie sygnał z napędu bramy aby mógł się wyłączyć?

Z odbiornika pilota, a nie z napędu.

 

To jak rozumiem do napędu bramy garażowej dokupiłeś dodatkowy odbiornik i otwierasz bramę od garażu nie za pomocą oryginalnego pilota tylko pilota od bramy wjazdowej na posesję?

[Gość]

Mój napęd Sommer Marathon ma dodatkowy styk przekaźnika bodajże NO, który jest na sekundę zwierany gdy brama się zaczyna otwierać po użyciu pilota.

A czy wykorzystujesz ten przekaźnik do sterowania alarmem?

Właśnie rozważam napęd tej firmy ale raczej model Aperto 868LX. W dokumentacji ani Marthonu ani Aperto nic nie ma o tym, że napęd posiada taki styk załączający sie na chwilę w momencie otwierania bramy i zastanawiam się, czy Aperto też to ma.

[Ania i Piotr]

ZBYCH

 

Patrzac na powyzsze posty moznaby jednak tak zrobic ze sygnal z silownika rozbrajalby jedna strefe, np. garaz. W tej chcwili mam dwie strefy, jedna to okna i drzwi (kontaktrony) druga pozostale czujki, ale docelowo chce w garazu stwozyc strefe nr 3 i myslelem zeby jak centrala dostanie sygnal z silownika zrobic dosc dlugie opoznienie tylko w tej strefie aby przejsc do sieni i rozbroic alarm.

 

Co do przycisku na gorze, chcialem nim zalaczac wlasnie wszystkie kontaktrony,

 

jak ustawic wowczas takie wejscia?

 

Dzieki

Piotr

[krzysztofh]

Mój napęd Sommer Marathon ma dodatkowy styk przekaźnika bodajże NO, który jest na sekundę zwierany gdy brama się zaczyna otwierać po użyciu pilota.

Także można go podpiąć do centralki jako wejście, które uruchamia czas na wejście (długi) do strefy garażu. Kontaktron na bramie może być jako wejście natychmiastowe. Wtedy przy otwieraniu bramy bez pilota kontaktron wywoła alarm, a przy otwieraniu pilotem, będzie czas na wejście i dojście do manipulatora (przez strefę dom) i rozbrojenie obydwóch stref.

Oczywiście osobny kanał na włączanie opóźnienia jest bezpieczniejszy, ale czy różnica jest taka duża? No i w takim wypadku trzeba pamiętać o naciśnięciu dwóch przycisków na piloce, co może być kłopotliwe...

 

Rozumiem, że ten kontaktron na bramie działa tak jak kontaktron w oknie, czyli styk kontaktronu się rozwiera kiedy straci zasięg magnes.

 

Tu widzę pewien problem.

Jeżeli jest napięcie w sieci będzie OK, ale jak go zabraknie to nie da się wysterować bramy wjazdowej pilotem bo centrala napędu będzie bez napięcia. Natomiast do domu jakoś musisz wjechać, czyli po usunięciu blokady otworzyć bramę ręcznie. Trzeba by w tym przypadku wchodzić furtką, rozbrajać alarm po wejściu przez drzwi i dopiero otwierać bramę wjazdową co jest nieco uciążliwe.

Ten styk w centrali alarmu też nie powinien być wykorzystywany bezpśrednio bo nie wiadomo, czy nie występuje tam jakieś napięcie robocze (na ogół centrale do napędów bram są zasilane napięciem 24V, więc trzeba uważać). Trzeba zastosować ewent. drugi przekaźnik który dopiero będzie sterował alarmem, ale wszystko powinno być tak przemyślane aby w przypadku zaniku napięcia zasilającego ten obwód nie wywoływał alarmu (centrale od napędu bram nie mają podtrzymania aku jak to jest w alarmach.

[damiang]

Styk w moim napędzie jest bezpotencjałowy. Normalna dodatkowy styk "do dodatkowych zastosowań" Dlatego mogłem go podpiąć bezpośrednio pod centralkę.

 

Jak nie będzie prądu, to styk dalej będzie NO (no bo nie było sygnału z pilota). W takim wypadku i tak muszę wejść przez drzwi, rozbroić alarm (wszystkie strefy) i przejść do garażu, odsprzęglić napęd pociągając za linkę i ręcznie podnieść bramę.

Kontaktron na bramie działa dokładnie jak okienny. Nawet nie montowałem takiego specjalnego dużego bramowego za kupę kasy, tylko zwykły zewnętrzny (tzn. nie wpuszczany) - na prowadnicy bramy segmentowej. Ten styk nie rozbraja strefy garażu tylko działa jako wejście z czasem na wejście (długim). Więc nawet jakby ktoś jakimś sposobem dostał pilota i otworzył bramę, to musi rozbroić alarm w określonym czasie.

Otwarcie bramy (siłowe, bez pilota) powoduje rozwarcie kontaktronu i alarm natychmiastowy. Tak samo wejście do garażu (przez dziurę w bramie?) narusza czujkę dualną.

Powyższa konfiguracja działa prawidłowo ok. pół roku.