Instalacja alarmowa raz jeszcze

[krzysztofh]

Zbychu, znowu do Ciebie pytanie.

Zastanawiam się nad wyłączaniem czujek PIR dualnych w czasie kiedy alarm nie jest uzbrojony.

W zasadzie to dość proste bo z jednego z wyjść można wysterować przekaźnik aby odcinał zasilanie tych czujek (chyba tak się robi) jezeli nie to napisz proszę jak lepiej.

Ale zasadniczo pytanie dotyczy obwodu NC tych czujek. Jak się wyłączy zasilanie to przekaźnik puści i NC będzie NO i centrala będzie pokazywała na klawiaturze naruszenie linii. Poza tym, przy próbie uzbrajania system na to nie pozwoli, chyba że zdefinuje się typ tej linii z 5 czyli system pozwoli na uzbrojenie nawet kiedy obwód jest naruszony, ale to chyba nie najlepszy sposób. Może trzebaaby ten sam przekaźnik zwierał przez rezystor na ten czas obwody wyłączanych czujek, ale trzeba by zastosować przynajmniej w moim układzie PK z pięcioma parami zestyków.

Co radzisz?

Centrala to DSC 5020. Czujki sa zasilane z zasilacza buforowego.

[_ZBYCH_]

Zbychu, znowu do Ciebie pytanie.

Zastanawiam się nad wyłączaniem czujek PIR dualnych w czasie kiedy alarm nie jest uzbrojony.

W zasadzie to dość proste bo z jednego z wyjść można wysterować przekaźnik aby odcinał zasilanie tych czujek (chyba tak się robi) jezeli nie to napisz proszę jak lepiej.

Ale zasadniczo pytanie dotyczy obwodu NC tych czujek. Jak się wyłączy zasilanie to przekaźnik puści i NC będzie NO i centrala będzie pokazywała na klawiaturze naruszenie linii. Poza tym, przy próbie uzbrajania system na to nie pozwoli, chyba że zdefinuje się typ tej linii z 5 czyli system pozwoli na uzbrojenie nawet kiedy obwód jest naruszony, ale to chyba nie najlepszy sposób. Może trzebaaby ten sam przekaźnik zwierał przez rezystor na ten czas obwody wyłączanych czujek, ale trzeba by zastosować przynajmniej w moim układzie PK z pięcioma parami zestyków.

Co radzisz?

Centrala to DSC 5020. Czujki sa zasilane z zasilacza buforowego.

 

Jeśli masz czujki dualne (podczerwień + mikrofala) zamontowane w strefie stałego przebywania ludzi, to owszem, należy wyłączać zasilanie czujek przy rozbrojeniu systemu.

Nie bardzo tylko rozumiem, po co chcesz dalej komplikować system i stosować jakieś rozwiązania symulujące zamknięcie linii.

 

Widzę, że odzywa się w Tobie elektronik - konstruktor

 

Dlaczego tak się bronisz przed opcją 5 dla tych linii?

[SNCF]

...

[_ZBYCH_]

a ja mam takie moze proste pytanie

 

czy bylo juz na forum do czego wogole sa te 2 dodatkowe przewody w kontaktronach i wszystkim alarmowym tamper czyli sabotaż ?

 

Pozdr

 

Te dwa dodatkowe przewody, to zapasowe żyły - przydatne przy częściowym uszkodzeniu okablowania. Grubszy przewód również trudniej przypadkowo uszkodzić.

 

Tamper, to właśnie sabotaż. Przy obecnych systemach i konfiguracji linii dozorowych jako 2EOL (linia z dwoma rezystorami parametryzującym linię) nie stosuje się dodatkowych linii antysabotażowych.

[krzysztofh]

Zbychu, znowu do Ciebie pytanie.

Zastanawiam się nad wyłączaniem czujek PIR dualnych w czasie kiedy alarm nie jest uzbrojony.

W zasadzie to dość proste bo z jednego z wyjść można wysterować przekaźnik aby odcinał zasilanie tych czujek (chyba tak się robi) jezeli nie to napisz proszę jak lepiej.

Ale zasadniczo pytanie dotyczy obwodu NC tych czujek. Jak się wyłączy zasilanie to przekaźnik puści i NC będzie NO i centrala będzie pokazywała na klawiaturze naruszenie linii. Poza tym, przy próbie uzbrajania system na to nie pozwoli, chyba że zdefinuje się typ tej linii z 5 czyli system pozwoli na uzbrojenie nawet kiedy obwód jest naruszony, ale to chyba nie najlepszy sposób. Może trzebaaby ten sam przekaźnik zwierał przez rezystor na ten czas obwody wyłączanych czujek, ale trzeba by zastosować przynajmniej w moim układzie PK z pięcioma parami zestyków.

Co radzisz?

Centrala to DSC 5020. Czujki sa zasilane z zasilacza buforowego.

 

Jeśli masz czujki dualne (podczerwień + mikrofala) zamontowane w strefie stałego przebywania ludzi, to owszem, należy wyłączać zasilanie czujek przy rozbrojeniu systemu.

Nie bardzo tylko rozumiem, po co chcesz dalej komplikować system i stosować jakieś rozwiązania symulujące zamknięcie linii.

 

Widzę, że odzywa się w Tobie elektronik - konstruktor

 

Dlaczego tak się bronisz przed opcją 5 dla tych linii?

 

Chodzi o to, że jeszcze tego nie zrobiłem i na razie rozważam teoretycznie sprawę.

Przyszło mi do głowy, że jak wyłączy się zasilanie czujki to przekaźnik który jest w czasie normalnej pracy nie pobudzonej czujki w stanie NC, zmieni swój stan na NO z powodu braku zasilania.

Czyli centala będzie widziała ten stan jako naruszenie linii. Jak się nie zdefiniuje linii z opcją "5" to również nie zapali się zielona dioda na klawiaturze. A ta dioda pomimo, że mam klawiatury LCD z daleka informuje że wszystko jest OK.

Dlatego uderzam do Ciebie z poradą jak Ty to robisz.

[urbika]

Zbychu mnie zdołował pisząc:

 

System Integra nie umozliwia programowo sterowania uzbrajaniem i rozbrajaniem więcej, niż jednej, niezależnej strefy.

 

Można to jednak bez problemu zrobić używając jednego przekźnika ze stykami przełącznymi oraz wykorzystując dwa wejścia dozorowe

Nie wymagaj jednak za wiele od instalatora z agencji ochrony, bo jemu za wymyślanie sposobu realizacji nietypowych rozwiązań nie zapłacą

Zbychu czy w tej sprawie mogę skontaktować się z Tobą mailem?

[todaks]

Przeważnie NOKTON

...

Zasięg w terenie miejskim przy antenach wewnętrznych około 3-5km.

 

Czyli u Was jest to monitoring o zasięgu lokalnym.

 

W W-wie i okolicach pracuje monitoring o dużej pojemności systemu i zasięgu miejskim (do kilkudziesięciu kilometrów - przez sieć repeaterów).

Przy takim rozległym i wieloabonentowym systemie, a także przy poziomie zakłóceń radiowych w eterze, nie sposób monitorować dla każdego obiektu brak sygnału testowego częściej, niż dwa razy na dobę

 

No pewnie że Włocławek za swoimi 120 tyś mieszkańców to nie Warszawa .

Przyznasz jednak że istnieją i u Was mozliwości techniczne na zminimalizowanie tego problemu. Tylko czy Waszym Agencjom na tym zależy ?

Chcąc to zrobić trzeba by ponieść spore koszty a przy obecnym abonamencie to chyba niezbyt opłacalne .

Duży pokłon w Twoją stronę na temat kosztów abonamentu

To twoje słowa :

Odnośnie wyboru agencji ochrony, to ostatnio sprawy idą nie w tym kierunku, w którym powinny

Trwa wojna marketingowa między agencjami. Do niczego dobrego to nie prowadzi. Agencje prześcigają się w obniżaniu cen za monitoring i ochronę, ale przecież nie robią tego własnym kosztem

.Podpisuję się pod tym na cztery kończyny .

Bagatelizowanie testowych sygnałów łączności obiektu z SMA to jeden z efektów cięcia kosztów . Skutek tego może być jednak dla niektórych żałosny.

[_ZBYCH_]

Chodzi o to, że jeszcze tego nie zrobiłem i na razie rozważam teoretycznie sprawę.

Przyszło mi do głowy, że jak wyłączy się zasilanie czujki to przekaźnik który jest w czasie normalnej pracy nie pobudzonej czujki w stanie NC, zmieni swój stan na NO z powodu braku zasilania.

Czyli centala będzie widziała ten stan jako naruszenie linii. Jak się nie zdefiniuje linii z opcją "5" to również nie zapali się zielona dioda na klawiaturze. A ta dioda pomimo, że mam klawiatury LCD z daleka informuje że wszystko jest OK.

Dlatego uderzam do Ciebie z poradą jak Ty to robisz.

Ja mam znikomą ilość obiektów z czujkami dualnymi zamontowanymi w strefie stałego przebywania ludzi, więc nie mam takich problemów.

Jeśli trzeba, to aktywuję opcję 5 i po temacie.

Jeśli masz klawiatury LED i przeszkadza Tobie świecenie kontrolek linii stale otwartych bez zasialnia (czyli czujek dualnych z odłączonym zasialniem po rozbrojeniu systemu), to zastosuj proponowany przez Ciebie układ. Nie ma innej opcji.

[_ZBYCH_]

Zbychu mnie zdołował pisząc:

 

System Integra nie umozliwia programowo sterowania uzbrajaniem i rozbrajaniem więcej, niż jednej, niezależnej strefy.

 

Można to jednak bez problemu zrobić używając jednego przekźnika ze stykami przełącznymi oraz wykorzystując dwa wejścia dozorowe

Nie wymagaj jednak za wiele od instalatora z agencji ochrony, bo jemu za wymyślanie sposobu realizacji nietypowych rozwiązań nie zapłacą

Zbychu czy w tej sprawie mogę skontaktować się z Tobą mailem?

Pewnie, że możesz

[_ZBYCH_]

No pewnie że Włocławek za swoimi 120 tyś mieszkańców to nie Warszawa .

Przyznasz jednak że istnieją i u Was mozliwości techniczne na zminimalizowanie tego problemu. Tylko czy Waszym Agencjom na tym zależy ?

Chcąc to zrobić trzeba by ponieść spore koszty a przy obecnym abonamencie to chyba niezbyt opłacalne .

Duży pokłon w Twoją stronę na temat kosztów abonamentu

To twoje słowa :

Odnośnie wyboru agencji ochrony, to ostatnio sprawy idą nie w tym kierunku, w którym powinny

Trwa wojna marketingowa między agencjami. Do niczego dobrego to nie prowadzi. Agencje prześcigają się w obniżaniu cen za monitoring i ochronę, ale przecież nie robią tego własnym kosztem

.Podpisuję się pod tym na cztery kończyny .

Bagatelizowanie testowych sygnałów łączności obiektu z SMA to jeden z efektów cięcia kosztów . Skutek tego może być jednak dla niektórych żałosny.

Generalnie jakość usług monitoringu i ochrony zdecydowanie odbiega od moich wyobrażeń o skutecznej ochronie

 

Problem leży oczywiście w pieniądzach, a nie w technice.

Jak tu fachowo prowadzić monitoring, jak klienci nie chcą płacić za dobrą usługę?

Dla większości klientów wyznacznikiem jest cena usługi

"Bo tamta agencja ma tańszy abonament"... tylko nikt nie pomyśli, z czego to wynika. Dlatego poziom usługi jest marny. Tyle, że klient nie zdaje sobie z tego sprawy. Klient udaje, że płaci, a agencja udaje, że chroni...

 

W W-wie mamy też systemy monitorowania ON-LINE realizowane radiowo lub przez GPRS (stosowane głównie w obiektach kategorii Z3 lub Z4 - czyli wysokiego lub bardzo wysokiego ryzyka).

Problem w tym, że jest to droga usługa (i drogi sprzęt), a ponad to poziom techniki monitoringu nie idzie w parze z poziomem ochrony fizycznej

Co ma zrobić stacja monitorowania, jak nastąpi brak połączenia ON-LINE z monitorowanym obiektem? Wysłać ochronę!

A co ma zrobić stacja monitorowania, jeśli nastąpi brak połączenia ON-LINE z kilkoma lub kilkunastoma obiektami na jednym obszarze na raz???

No właśnie...

 

Aby to zrozumieć, trzeba zapoznać się z pracą stacji monitorowania alarmów "od kuchni". Miałem okazję osobiście poznać, jak wygląda praca stacji monitorowania jednej z dużych warszawskich agencji ochrony.

Nawet nie wiem, jak ten stan określić

...

Np. dziennie po cztery strony A4 z drobnym drukiem wypisanymi obiektami, z których nie przychodzą sygnały testowe - to jest kilkadziesiąt obiektów rozsianych na obszarze kilkudziesięciu kilometrów.

Jak sądzicie, ile z tych obiektów może dziennie sprawdzić kilku serwisantów?

...

Nawet nie połowę! A co z resztą obiektów?

...

Szkoda gadać

[mack]

ile powinna kosztować zwykła czujka dymu, mnie instalator proponuje za 140 zł, a ktoś na forum powiedział że kupił za 20 zł.

Jak wyłączyć ciągłe podświetlenie klawiatury Satela?

[mack]

jak to jest z tymi czujkami ruchu niewrażliwymi na zwierzęta, teraz instalatorzy mówią mi że jak kot wskoczy na parapet to uruchomi czujkę inni mówią że kot musiałby skakać po czujce żeby ja uruchomić.

[dominikams]

To myśmy się kontaktowali w sprawie zabezpieczenia Twojego domu?

 

No tak, niestety, ale doba jest dla mnie za krótka i nie jestem w stanie obsłużyć wszystkich klientów

 

Również pozdrawiam i zawsze służę pomocą

 

No, i to 2 razy

Ja planowałam alarm we wrześniu, ty mogłeś w październiku

a zobacz jak to wyszło... mamy koniec grudnia

 

Szkoda, że się nawet nie spotkaliśmy, tym bardziej, że mieszkam obok

Ale i tak się cieszę, że wybrałaś takie rozwiązanie systemu alarmowego i mam nadzieję, że Twój instalator się sprawdzi

 

Zbychu, zawsze cię moge zaprosić na inspekcję

 

Co do instalatora to na razie jestem zadowolona, mamy tylko jedną kwestię sporną - mianowicie centralę. On proponuje DSC, ja chcę Integrę. On mówi że jak się bedę upierac, to zainstaluje mi tą integrę - ale twierdzi, że DSC wystarczy, bo to dość prosty system (tylko dwa warianty uzbrojenia systemu) i DSC da radę. Tak naprawdę to już nie pamiętam dlaczego się tak upieram

 

Możesz Zbychu wytłumaczyć (jak kobiecie ) co zyskam jak zainstaluję Integrę?

[marcin_u]

ile powinna kosztować zwykła czujka dymu, mnie instalator proponuje za 140 zł, a ktoś na forum powiedział że kupił za 20 zł.

Jak wyłączyć ciągłe podświetlenie klawiatury Satela?

 

nie widzialem jeszcze czujnika za 20zl p-poz...jezeli jest taki to napewno bym go nie zastosowal. cena 140zl to dosc normalna cena za taki czujnik..pytanie tylko jaki to czujnik?

[marcin_u]

jak to jest z tymi czujkami ruchu niewrażliwymi na zwierzęta, teraz instalatorzy mówią mi że jak kot wskoczy na parapet to uruchomi czujkę inni mówią że kot musiałby skakać po czujce żeby ja uruchomić.

 

czesto czujniki odporne na zwierzeta daja sobie rade z psami ale z kotami maa problem wlasnie z tych wzgledow co piszesz.ogolnie nie polecam czujnikow typu pet

[mack]

czesto czujniki odporne na zwierzeta daja sobie rade z psami ale z kotami maa problem wlasnie z tych wzgledow co piszesz.ogolnie nie polecam czujnikow typu pet

 

OK a czy ogólnie przyjęte jest zakładanie na czujkę ruchu woreczka i zamykanie kota w pomieszczeniu z zakrytą czujką

[marcin_u]

czesto czujniki odporne na zwierzeta daja sobie rade z psami ale z kotami maa problem wlasnie z tych wzgledow co piszesz.ogolnie nie polecam czujnikow typu pet

 

OK a czy ogólnie przyjęte jest zakładanie na czujkę ruchu woreczka i zamykanie kota w pomieszczeniu z zakrytą czujką

 

nie trzeba zakładac zadnych woreczkow..wystarczy zablkokowac z klawiatury ta czujke ktora jest w pokoju z kotem lub stworzyc taka strefe ze dzialaja wszystkie czujniki bez np czujnika ktora jest w pom. z kotem

[_ZBYCH_]

ile powinna kosztować zwykła czujka dymu, mnie instalator proponuje za 140 zł, a ktoś na forum powiedział że kupił za 20 zł.

Daj spokój! Nawet nie myśli o tym. W kwestii bezpieczeństwa nie może być loterii. Zastosuj dobre, sprawdzone czujki, a nie chiński chłam!

 

Jak wyłączyć ciągłe podświetlenie klawiatury Satela?

Może to zrobić jedynie instalator.

[_ZBYCH_]

jak to jest z tymi czujkami ruchu niewrażliwymi na zwierzęta, teraz instalatorzy mówią mi że jak kot wskoczy na parapet to uruchomi czujkę inni mówią że kot musiałby skakać po czujce żeby ja uruchomić.

Nie ma czujki ruchu, której nie uruchomi kot wariujący w pomieszczeniu. Szczególnie jeśli zbliży się do czujki bliżej, niż 2 m.

[_ZBYCH_]

Zbychu, zawsze cię moge zaprosić na inspekcję

 

Co do instalatora to na razie jestem zadowolona, mamy tylko jedną kwestię sporną - mianowicie centralę. On proponuje DSC, ja chcę Integrę. On mówi że jak się bedę upierac, to zainstaluje mi tą integrę - ale twierdzi, że DSC wystarczy, bo to dość prosty system (tylko dwa warianty uzbrojenia systemu) i DSC da radę. Tak naprawdę to już nie pamiętam dlaczego się tak upieram

 

Możesz Zbychu wytłumaczyć (jak kobiecie ) co zyskam jak zainstaluję Integrę?

Nie jestem w stanie tak w jednym zdaniu wymienić zysków z zastosowania centrali Integra (kiedyś to spiszę) , ale uwierz mi na słowo - będziesz zadowolona z Integry

Twój instalator widocznie jest przywiązany do marki DSC, albo przeraża go programowanie Integry (może nie ma laptopa)