Instalacja alarmowa raz jeszcze

[_ZBYCH_]

Witam serdecznie. Czytałem to forum prawie całe od początku i jestem pod wielkim, wielkim wrażeniem ludzi piszących oraz odpowiadającym na pytania.

 

W sprawach alarmu jestem zielony, z związku tym mam kilka pytań do Szanownych Grypowiczów.

...

1.Czy obudowa alarmy pomieści INTERGRE 64 z rozbudową co wiąże się wymianą akumulatora.

Nie sądzę, żeby obudowa od Matrixa pomieściła centralę Integra 64/128, a ponad to centrale satela wymagają transformatora o napięciu wyjściowym 20V, a Matrix ma trafo 16V. Do dodatkowych modułów rozszerzenia proponuje zastosować osobną obudowę (lub kilka obudów).

 

2. Dom posiada już parapety w środku i na polu i chciałem zamontować czujki

inercyjne Texecom model Impaq+ w każdym oknie po środku na słupku czy jest to zbyteczne ? Czy można kable do nich zrobić na zewnątrz domu i je zatynkować później?

Poza czujkami inercyjnymi proponuję również czujniki kontaktronowe. Okablowanie można zrobić na zewnątrz i je zatynkować.

 

3. Jakiś czujnik na bramę kontaktron ale nie wiem jaki?

Typowy kontaktron garażowy.

 

4. Czujniki dymu w kuchni, kotłowni, i garażu oraz czadu przy kominku i garażu czy to zbyteczne a jak tak to który?

Czujki dymu w kuchni, w salonie, ale nie za blisko kominka, w kotłowni tylko jeśli masz kocioł na paliwo stałe lub z otwartą komorą spalania, w garażu i na poddaszu. Czujkę czadu przy kominku. Czujkę gazu w kotłowni (i kuchni).

[_ZBYCH_]

Uff... przeczytałem cały wątek i to dwa razy !

Wprawdzie do montażu alarmu u mnie jeszcze daleko ale dzięki Forum zdecydowałem, że instalację, montaż i programowanie (to będzie chyba najtrudniejsze) będę robił sam. Forum i forumowicze zawodowo zajmujący się instalacją systemów, a zwłaszcza Zbych w dużym stopniu przyczynili się do mojej "desperackiej" decyzji. Jestem pod nieustającym wrażeniem bezinteresownego zaangażowania tych Panów, którzy (jak widać na moim przykładzie) jednak trochę podcinają gałąź na której siedzą. Wielkie dzięki dla Nich bo dzięki temu postanowiłem zaszalec i poznawszy teoretycznie możliwości Integry, rozbudzony wyobraźnią (techniczną) kupiłem Integrę 128. Jednak zanim zacznie ona pracować w docelowym miejscu, zamierzam w praktyce trochę się nią pobawić. Zamierzam zmontować prowizoryczną makietę i na niej nabywać doświadczenia w programowaniu.

Świetny pomysł!

 

Mam wprawdzie obawy, czy czegos nieodwracalnie nie spieprzę i zanim odpalę zasilanie proszę odpowiedź na parę pytań:

 

1. W mieszkaniu mam tylko zerowanie. Czy płyta główna może pozostać nieuziemiona? Instrukcja mówi, że tak ale czy to nie zmniejszy odporności na zakłócenia?

Generalnie uziemienie służy głównie do odprowadzenia ładunków z płyty centrali. Centrala nie uziemiona będzie bardziej narażona na przepięcia i zakłócenia.

 

2. W instrukcji jest napisane, że pierwszy podłaczamy akumulator a potem sieć. Nie mam akumulatora. Czy mimo to mogę uruchomić płytę bez niego? Czy będzie w pełni funkcjonalna?

Niby możesz, ale musisz uważać, aby nie iskrzyć przy podłączaniu zasilania sieciowego, bo możesz wywołać przepięcie i zniszczyć nie uziemioną centralę. Ponad to centrala może wejść w stany nie ustalone (dostać głupawki). Najlepiej dołącz do trafa przewód z włącznikiem i wtyczką. System będzie sygnalizował usterkę braku akumulatora.

 

3. Instrukcja mówi, że niewykorzystane wyjścia wysokoprądowe, należy obciążyć R=2,2k. Czy to jest konieczne?

Tak. Centrala kontroluje obecność obciążenia na wyjściach wysokoprądowych i brak obciażenia sygnalizuje jako usterkę.

 

4. Czy do odpalenia konieczny jest manipulator?

Tak.

 

5. Rozumiem, że czujniki mogę podłaczać przy pracującej płycie. Czy tak samo mogę podłączać manipulatory i ekspandery? (oczywiście przy zachowaniu reguły: najpierw COM, magistrala danych a na końcu +Vcc)

Nie! Elementy systemu podłączamy przy wyłączonym zasilaniu! Jedynie linie dozorowe możesz podłączać przy włączonym zasilaniu.

 

6. Czy jest jakaś sytuacja (np. przy montażu, konserwacji itp.) kiedy jest bezwzględny wymóg wyłączenia zasilania systemu?

Tak, ale w transformatorze umieszczonym w obudowie centrali jest bezpiecznik.

 

7. Chciałbym w wiatrołapie zamontować manipulator strefowy. Czy jest jakiś myk (programowy albo montażowy), który pozwoli mi za pomocą niego na uzbrojenie i rozbrojenie wszystkich (kilku) stref? Może manipulator diodowy od wcześniejszych wersji?

Bezpośrednio - nie. Manipulatory LED nie pasują do central Integra.

 

8. Czy wrazie wątpliwości i problemów (szczególnie przy programowaniu) mogę liczyć na Szanownych Forumowiczów, zadając czasami nawet głupie i oczywiste pytania?

Oczywiście, że... nie. Przecież... nie będziemy podcinać gałęzi, na której siedzimy http://www.zbychdom.republika.pl/icon/zlosliwiec.gif

[_ZBYCH_]

Czy czujki inercyjne np. Impaq+ można stosować na zwykłe okna PCV (ze zwykłą szybą i zwykłymi okuciami)? Czy ma to sens?

 

Pozdrawiam Marek

Owszem, można i ma to sens!

[_ZBYCH_]

Czy czujka ruchu odporna na zwierzęta (ponoć ) jest jakoś regulowana?

Mamy taką między innymi w salonie i parę razy zdarzyły się fałszywe alarmy. W domu zostają 3 koty, chodzą gdzie chcą, czasem razem, ale to że są 'w kupie' nie zawsze powoduje uruchomienie alarmu (bo już myśleliśmy że to ich 'większa' masa ogłupia czujkę...). Na przykład gdy nas 'żegnają' to siedzą zawsze razem w holu, gdzie też jest taka czujka a potem wspólnie wkraczają do salonu (podglądaliśmy raz co robią w domu bez ludzi, że wzbudzany jest alarm) i nic się nie dzieje. Czasem jak wracamy to nie ma fałszywego alarmu a czasami miga z daleka jak oszalały. Po przeglądnięciu historii w centralce kolejny raz odpowiada za niego czujka w salonie. Nigdy zaś nie wzbudzała alarmu żadna inna czujka.

Może ktoś tu coś poradzić?

Może trzeba odsunąć meble od czujki tak, aby koty nie mogły się zbliżyć do czujki na bliżej niż 2 m

Może trzeba zmienić czujkę

[_ZBYCH_]

Ja miałem w pracy podobny problem. Alarm bez wyraźnej przyczyny wzbudzał się o 3-4 rano. Podejrzewałem zakłócenia na zasilaniu czujek, bo oprogramowanie monitorujące zasilanie serwerów sieci komputerowej zgłaszało spadki napięć.

 

Z fachowcem od alarmów chcieliśmy podłączyć zasilanie tych czujek (niestety 3 na współnym przewodzie, ale nie da się inaczej bez remontu) na akumulator podtrzymujący od centrali. W końcu linia od czujek została ustawiona tak, że dopiero dwa wzbudzenia w krótkim czasie włączają alarm. Może u Ciebie takie coś by pomogło. Jak to koty, to pewnie nic z tego. W innym wypadku może coś to da.

 

Darek

No to pięknie sobie poradził instalator z tym problemem .

Może po prostu okablowanie systemu alarmowego przebiega za blisko okablowania zasilającego i indukują się zakłócenia? Może należy uziemić centralę alarmową?

[_ZBYCH_]

Dload obsluguje wiele centralek satela.

No nie zupełnie. Inny jest program do obsługi małych central CA5, CA6 i CA10, inny do centrali CA 64 i inny do wszystkich wersji Integry.

[Darek_P]

(...)No to pięknie sobie poradził instalator z tym problemem (...).

 

marcin_u i _ZBYCH_-u obaj macie rację. Proponowałem serwisantowi, żeby przepiął zasilanie czujek na akumulator. Można by sprawdzić, czy zakłócenia były od zasilania, czy np. nad ranem startuje ogrzewanie powodując ruch wertikali. Moją działką są w pracy komputery i podpowiadałem z dobrej woli.

 

Mam teraz problem czy do instalacji centrali i kilku czujek wynająć firmę. Ze względu na brak czasu chciałem to zlecić, a montaż kontaktronów, czujek inercyjnych i sterowanie pompami oraz oświetleniem zrobić samemu. Kolejna kwestia, to porządek, który lubię. ZBYCH pokazywał na tym forum okablowanie centrali, które bardzo mi się podobało. Wiem, że takich fachowców jak Koledzy z tego forum trudno znaleźć (w pracy mam przy centralce pięknego pająka z kabli). Jedyne czego się obawiam przy montażu samodzielnym, to błędów w doborze czujek. Firma powinna (?) mi je dobrać prawidłowo z racjii doświadczenia a ja mogę mieć ewentualne problemy ze zwrotem.

 

Pozdrawiam

Darek

[todaks]

co o tym sądzicie ?

 

Wady i zalety proponowanego rozwiązania ?

co warto zmienić ?

http://www.todaks.com.pl/zdjecia/System2.jpg

Wady - brak czujek zewnętrznych

Zalety - wszelkie

 

todaks - dlaczego Ty ciągle komentujesz moje wypowiedzi, a nie wysilisz się, żeby samemu coś zaproponować?

 

Dlaczego posługujesz się moim rysunkiem, bez mojej zgody?

 

Dlaczego co chwilę wyrywasz zdania (lub rysunki) z kontekstu moich wypowiedzi i silisz się na komentarze? Po to to robisz? Co chcesz osiągnąć?

 

Ja przecież nic nie komentuję tylko zadaję pytanie .

Nie wyrywam żadnych zdań .

Rysunek jest z internetu i nie jest zastrzeżony .

Nie mam żadnej ochoty na złośliwości o które mnie podejrzewasz .

Nic nie wspominałem o autorze projektu

Chcę tylko poznać opinie innych instalatorów na przedstawione rozwiązanie systemu .

Interesuje mnie pogląd innych z branży , to wszystko.

Na marginesie - do moich rozwiązań też dojdę .

Proszę potraktujmy moje pytanie jako wstęp do szerszej dyskusji na temat rozwiązań stosowanych w systemach alarmowych. Każdy z nas ma pewne doświadczenia które czasami warto poznać .

[_ZBYCH_]

todaks - dlaczego Ty ciągle komentujesz moje wypowiedzi, a nie wysilisz się, żeby samemu coś zaproponować?

 

Dlaczego posługujesz się moim rysunkiem, bez mojej zgody?

 

Dlaczego co chwilę wyrywasz zdania (lub rysunki) z kontekstu moich wypowiedzi i silisz się na komentarze? Po to to robisz? Co chcesz osiągnąć?

 

Ja przecież nic nie komentuję tylko zadaję pytanie .

Tak, tym razem nie komentujesz...

 

Nie wyrywam żadnych zdań .

Tak, tym razem nie wyrywasz zdań, tylko rysunek - mój rysunek!

 

Rysunek jest z internetu i nie jest zastrzeżony .

Czyżby? Rysunek w pełni świadomie ściągnąłeś z mojej strony. Link jest umieszczony w tym wątku na drugiej stronie. Czy widzisz, co jest napisane na dole strony? "Copyright 2003 by ZBYCH" - Wszelkie Prawa Zastrzeżone

Ty jednak skopiowałeś rysunek i umieściłeś bez mojej zgody na swoim serwerze, jak również bez mojej zgody się nim posługujesz.

 

Nie mam żadnej ochoty na złośliwości o które mnie podejrzewasz .

No to bardzo się cieszę.

 

Nic nie wspominałem o autorze projektu

A jakie to ma znaczenie?

 

Chcę tylko poznać opinie innych instalatorów na przedstawione rozwiązanie systemu .

Interesuje mnie pogląd innych z branży , to wszystko.

To proponuję udać się z takim tematem na forum branżowe, a nie budowlane, bo tu nie ma wielu instalatorów systemów alarmowych.

 

Na marginesie - do moich rozwiązań też dojdę .

No jakoś nie możemy się wszyscy doczekać.

 

Proszę potraktujmy moje pytanie jako wstęp do szerszej dyskusji na temat rozwiązań stosowanych w systemach alarmowych. Każdy z nas ma pewne doświadczenia które czasami warto poznać .

A ja proszę, żebyś wykorzystywał swoje rysunki, skończył te dziecinne przepychanki i pochwalił się w końcu swoją wiedzą i doświadczeniem.

[yacq]

Gdzie w Warszawie (najlepiej w okolicach Ursynowa) znajdę sklep/hurtownie ze sprzętem do budowy systemów alarmowych. Zależy mi także na dobrych cenach.

[Yaros]

Witam wszystkich, mam pytanie, na które nie udało mi się znaleźć odpowiedzi w tym wątku. Czy stosowanie alarmu opartego na kontaktronach i czujkach inercyjnych na sens w przypadku okien z nawiewnikami? Innymi słowy, czy nawiewniki stanowią słaby punkt w zabezpieczeniu okien? Czy jest sens stosowanie szyb i okuć antywłamaniowych przy oknach z nawiewnikami?

[_ZBYCH_]

Gdzie w Warszawie (najlepiej w okolicach Ursynowa) znajdę sklep/hurtownie ze sprzętem do budowy systemów alarmowych. Zależy mi także na dobrych cenach.

np. AAT, ul. Puławska 431

[_ZBYCH_]

Witam wszystkich, mam pytanie, na które nie udało mi się znaleźć odpowiedzi w tym wątku. Czy stosowanie alarmu opartego na kontaktronach i czujkach inercyjnych na sens w przypadku okien z nawiewnikami? Innymi słowy, czy nawiewniki stanowią słaby punkt w zabezpieczeniu okien? Czy jest sens stosowanie szyb i okuć antywłamaniowych przy oknach z nawiewnikami?

Nie ma to znaczenia.

[tom soyer]

poszukuję alarmu do mojego domu

 

parter + poddasze

Do wszystkich pomieszczeń parteru oraz na poddasze wchodzi się z jednego korytarza. W trzech pomieszczeniach są okna balkonowe (wszystkie okna anty-wł bez rolet).

Okolica - osiedle domów jednorodzinnych.

 

Alarm chciałbym zainstalować samodzielnie. Jaką centralę i jaki system czujek polecacie? Gdzie najlepiej kupować tego typu sprzęt w Poznaniu? Będę Wam wdzięczny za podpowiedzi.

[toonami]

Witam serdecznie. Czytałem to forum prawie całe od początku i jestem pod wielkim, wielkim wrażeniem ludzi piszących oraz odpowiadającym na pytania.

 

W sprawach alarmu jestem zielony, z związku tym mam kilka pytań do Szanownych Grypowiczów.

...

1.Czy obudowa alarmy pomieści INTERGRE 64 z rozbudową co wiąże się wymianą akumulatora.

Nie sądzę, żeby obudowa od Matrixa pomieściła centralę Integra 64/128, a ponad to centrale satela wymagają transformatora o napięciu wyjściowym 20V, a Matrix ma trafo 16V. Do dodatkowych modułów rozszerzenia proponuje zastosować osobną obudowę (lub kilka obudów).

 

2. Dom posiada już parapety w środku i na polu i chciałem zamontować czujki

inercyjne Texecom model Impaq+ w każdym oknie po środku na słupku czy jest to zbyteczne ? Czy można kable do nich zrobić na zewnątrz domu i je zatynkować później?

Poza czujkami inercyjnymi proponuję również czujniki kontaktronowe. Okablowanie można zrobić na zewnątrz i je zatynkować.

 

3. Jakiś czujnik na bramę kontaktron ale nie wiem jaki?

Typowy kontaktron garażowy.

 

4. Czujniki dymu w kuchni, kotłowni, i garażu oraz czadu przy kominku i garażu czy to zbyteczne a jak tak to który?

Czujki dymu w kuchni, w salonie, ale nie za blisko kominka, w kotłowni tylko jeśli masz kocioł na paliwo stałe lub z otwartą komorą spalania, w garażu i na poddaszu. Czujkę czadu przy kominku. Czujkę gazu w kotłowni (i kuchni).

 

Dziekuję bardzo za rady.

[_ZBYCH_]

poszukuję alarmu do mojego domu

 

parter + poddasze

Do wszystkich pomieszczeń parteru oraz na poddasze wchodzi się z jednego korytarza. W trzech pomieszczeniach są okna balkonowe (wszystkie okna anty-wł bez rolet).

Okolica - osiedle domów jednorodzinnych.

 

Alarm chciałbym zainstalować samodzielnie. Jaką centralę i jaki system czujek polecacie? Gdzie najlepiej kupować tego typu sprzęt w Poznaniu? Będę Wam wdzięczny za podpowiedzi.

Na temat polecanych systemów napisano już wystarczająco dużo w tym wątku. Najpierw przeczytaj, a później będziesz miał zapewne konkretne pytania

 

W Poznaniu masz hurtownię AAT, ul. Racławicka 82 tel 061 662 06 60, e-mail: [email protected]

Jest to dystrybutor systemów DSC, ale mają też Satela

[tom soyer]

Na temat polecanych systemów napisano już wystarczająco dużo w tym wątku. Najpierw przeczytaj, a później będziesz miał zapewne konkretne pytania

miałem nadzieję że uda mi się uniknąć czytania tak przepastnego wątku ale jeśli trzeba ...

W Poznaniu masz hurtownię AAT, ul. Racławicka 82 tel 061 662 06 60, e-mail: [email protected]

Jest to dystrybutor systemów DSC, ale mają też Satela

dzięki za namiary. właśnie moje planowanie systemu zacząłem od strony internetowej Satela ...

[marko_p]

_Zbych_ dzięki za odpowiedź na moje pytanie.

 

Mam jeszcze jedno pytanko. Przestudiowałem cały temat o alarmach i wiem, że kontraktony i czujki inercyjne najlepiej montować od dołu okna na osobnych przewodach. Mam już poprowadzone przewody i otynkowane.

Czy jeden przewód 10 żyłowy do dwu kontraktonów i czujki inercyjnej umieszczony w górnej części okna to jest poważny błąd? Może nie ma sensu instalować w tym wypadku kontraktonów zewnętrzych i czujek inercyjnych, oprzeć się tylko na PIRach?.

[marcin_u]

_Zbych_ dzięki za odpowiedź na moje pytanie.

 

Mam jeszcze jedno pytanko. Przestudiowałem cały temat o alarmach i wiem, że kontraktony i czujki inercyjne najlepiej montować od dołu okna na osobnych przewodach. Mam już poprowadzone przewody i otynkowane.

Czy jeden przewód 10 żyłowy do dwu kontraktonów i czujki inercyjnej umieszczony w górnej części okna to jest poważny błąd? Może nie ma sensu instalować w tym wypadku kontraktonów zewnętrzych i czujek inercyjnych, oprzeć się tylko na PIRach?.

 

Mozesz spokojnie podlaczyc na tym przewodzie kontaktrony i czujnik inercyjny.

Minusem załozenia kontaktronu na gorze okna jest nie mozliwosc uchylenia okna(np.latem w czasie upałow)i uzbrojenie systemu.A czujnik inercyjny bedzie troszke mniej wrazliwy na wszelkie proby na wlamanie bo raczej do okna dobieraja sie zli ludzie od dolu..ale lepiej dac na gorze niz wcale.

Ale jezeli mozesz jeszcze zrobic bruzde i dac przewod na dole to zrob to.

[jogi8]

Mam pytanie czy dokładacie w domach parterowych czyjnik zewnętrze, czy tylko urządzenia pracujące w środku.