Altherma DAIKIN

[Marco36]

W instrukcji instalacji oryginalnego zbiornika CWU wyposażonego w grzałkę jest wszystko ładnie opisane jak to powinno się do pompy podłączyć.

https://www.daikin.eu/content/dam/document-library/installation-manuals/heat/domestic-hot-water-tanks/EKHWE-A3V3_EKHWET-A3V3_EKHWE-A3Z2_4PWEN43396-1G_Installation%20manuals_English.pdf

 

....

 

 

O i super - dzięki. Nie wpadłem na to, by sprawdzić manuale bojlerów Daikina.

Jest to taki schemat co na "moim" schemacie, ale tu zdecydowanie czytelniej rozrysowany.

 

Cenne informacje vr5 oraz _John.

Czujnik temp. (termistor) mam w bojlerze i hydroboks wodę grzeje. Tylko chciałem dodatkowo pracą grzałki, która jest w bojlerze - sterować z poziomu hydroboksu. Bo ta niby ma termostat wbudowany, ale nie widzę możliwości regulacji. Fabrycznie jest ustawiony termostat na 65°C.

 

Grzałkę w hydroboksie mam 9 kW i tej nie mam zamiaru ruszać, przyda się w mrozy. Gdy kompresor przestanie sobie radzić samodzielnie.

 

Coraz lepiej schemat zaczynam rozumieć. Na 90% stycznika K3M nie mam (to do sprawdzenia), bo na zdjęciu grzałki są : 2 kostki, stycznik K3M i F2B (być może bezpiecznik). Czyli muszę kupić odpowiednik stycznika (przekaźnika), a jeśli F2B to bezpiecznik - to go mam tak czy siak w skrzynce bezpieczników.

 

Przekaźniki widzę biwalentne co trzymają prąd aż do otrzymania drugiego sygnału.

Potraficie może powiedzieć, czy sygnał z styku X13A jest podawany impulsowo? Tzn. 1 sygnał = zwarcie styków i drugi pojedynczy sygnał na rozwarcie styków. Gdyby to tak działało to starczy mi kupić taki przekaźnik biwalentny 16A - wpiąć w skrzynkę bezpieczników i sygnał sterujący pobrać ze styku X13A - wsio.

 

Pytanie w jakim napięciu ten sygnał? 230V czy 16V? - będę musiał to zmierzyć.

Przy sterowniku Madoka to serwisant wspomniał coś, że jest na 16V - zasilanie i sterowanie idzie po tych samych dwóch żyłach.

Edytowane 27 Października 2020 przez Marco36

[vr5]

@Marco36

 

U mnie podaje ze styków X13A napięcie na cewkę przekaźnika cały czas gdy jest włączona grzałka - 230 V.

16 A to bezpiecznik do zabezpieczenia obwodu zasilającego grzałkę.

Stycznik może mieć styki robocze o większej obciążalności, bo to tylko stycznik.

[jawrob]

Witam!

Zastanawiam się nad najbardziej optymalnym sposobem sterowania. Teraz mam krzywą grzania + sterownik on/off. Temperatura ustawiona na 46 stopni. Czy nie lepiej zmniejszyc temperaturę i nie stosować sterownika a grzać tylko według krzywej? Nie wiem czu zużycie energi na poziomie 230kwh (według Althermy) na CO+CWU od 14.10 jest dobrym wynikiem - ogrzewam 200m2 22 stopnie w domu. 90% grzejniki.

Edytowane 30 Października 2020 przez jawrob

[Andrzej5101]

Witam!

Zastanawiam się nad najbardziej optymalnym sposobem sterowania.

90% grzejniki.

 

Warto zamieścić dane budynku i OZC w stopce ;

 

1/ Moc grzejników powinna być co najmniej równa mocy cieplnej budynku

......a najkorzystniej gdy jest większa, dla temperatur zasilania; 45 C/ 35 C,

.....Stosować jak największej mocy grzejniki,

http://termomodernizacja.pl/temperatura-zasilania-grzejnikow-wplywa-moc/

 

..2/ Gdy moc grzejników będzie mniejsza, to będą wyższe temperatury

......zasilania na PC i tym samym mniejsze COP, czyli wyższe koszty,

 

..3/ Oprócz mocy grzejników istotny jest tzw;

....... Zład Wody w układzie, gdyż jednym z kluczy do ;

........ - optymalnej ilości startów PC

........ - stabilnej pracy pompy ciepła,

........ - wydłużenie czasu pracy sprężarki,

.........- wydłużenie czasu postoju sprężarki

Jest objętość wodna instalacji grzewczej;

..........Ilość zładu to ; moc pompy x 20 l/kW

Edytowane 30 Października 2020 przez Andrzej5101

[SirRodney]

Mam też Daikina Altherma 3 8 Kw. Walczę równie z taktowaniem przy wyższych temp. zewnętrznych. Warca ciepły powrót. Dużo pomogło ustawnie harmonogramu i mała delta tj. 4. (szczególnie jeśli wystarcza na zasilaniu 30 stp). Chciałem dodatkowo założyć termostat ale nie Madoke tylko taki zwykły on/off. Czy ktoś wie pod jakiś styki na listwie X5M podłączyć ? Wszystko wskazuje że na 30-34-35 tylko tam pomiędzy stykami 30 (com) a 34 H czy 35 C jest napięcie AC 230 V. Edytowane 1 Listopada 2020 przez SirRodney

[Marco36]

Serwisant informował mnie, że Madoka pracuje na napięciu 16V - więc ostrożnie. Resztę bym musiał sprawdzić.

Na okładce manuala od Madoki też jest info. Maximum Voltage DC 17,6V.

W przypadku Madoki jest to zasilanie i komunikacja na jednym dwużyłowym kablu.

 

Może w płycie Althermy są inne styki dla obcych sterowników?

Edytowane 1 Listopada 2020 przez Marco36

[jawrob]

Mam podpięty zwykły sterownik on/off z starego pieca eko - połaczony dwużyłowym kablem -działa.

Pytanie z innej beczki - czy mogę sprawdzić kiedy włacza się sprężarka i ile czasu pracowała? Wiem ,że w menu jest symaryczna iloś godzin pracy..W appce są tylko zakresy godzin dla bieżącego dnia i ilości kWh ...

[Marco36]

Witam!

Zastanawiam się nad najbardziej optymalnym sposobem sterowania. Teraz mam krzywą grzania + sterownik on/off. Temperatura ustawiona na 46 stopni. Czy nie lepiej zmniejszyc temperaturę i nie stosować sterownika a grzać tylko według krzywej? Nie wiem czu zużycie energi na poziomie 230kwh (według Althermy) na CO+CWU od 14.10 jest dobrym wynikiem - ogrzewam 200m2 22 stopnie w domu. 90% grzejniki.

 

Zużycie kWh jest zależne od powierzchni budynku, zapotrzebowania domu na ciepło - od zakresu izolacji termicznej, rozmiaru grzejników i temp. wody do jakiej grzejesz układ CO. W tej chwili nie mam pod ręką, spisanych danych z mojej PC, ale biorąc pod uwagę powierzchnię domu - to chyba podobnie wyszło.

U siebie mam akurat Madoka - to komunikacja jest dwukierunkowa. PC otrzymuje informację jaka jest temp. w domu zmierzona na Madoku - to i sterowanie pracą może być pełniejsze.

U siebie ustawiłem krzywą pogodową na 1 (najniższa dostępna), ale zwiększyłem kąt nachylenia. Do tego korektę temp. wody obniżyłem -5°C, gdyż fabrycznie nawet na najniższej krzywej nie chciała z wodą w CO zejść poniżej +40°C. Teraz powyżej +10°C grzeje mi wodę na +33°C, przy 8°C grzeje wodę na +35°C.

Tyle że tata mówił że często słyszy syk przy kompresorze - czy to defrosty? Jeszcze nie ma mrozów?!?

Dzisiaj czytałem, że powrót powinien mieć minimum 27°C by ograniczyć defrosty - to chyba będę musiał z powrotem podnieść obecną korektę o +3°C. Na grzejnikach delta T wynosi 10°C.

Obawiam się jedynie, że podniesienie temp. wody w CO może na powrót zwiększyć fluktuację odczuwalnej temp. w domu.

 

Mam podpięty zwykły sterownik on/off z starego pieca eko - połaczony dwużyłowym kablem -działa.

Pytanie z innej beczki - czy mogę sprawdzić kiedy włacza się sprężarka i ile czasu pracowała? Wiem ,że w menu jest symaryczna iloś godzin pracy..W appce są tylko zakresy godzin dla bieżącego dnia i ilości kWh ...

 

W menu hydroboksa też odnalazłem tylko sumę godzin pracy sprężarki, może w ustawieniach serwisowych będzie więcej informacji. Trzeba zmienić kod użytkownika.

 

Jaką masz aplikację, czy do jej połączenia potrzebny jest moduł LAN?

U siebie testowałem apkę do Madoka, niestety po sparowaniu Bluetooth nie nawiązuje połączenia. Inne aplikacje od Daikina też nie chcą mi się łączyć i tak już myślałem czy właśnie brak modułu LAN nie jest przeszkodą.

Edytowane 2 Listopada 2020 przez Marco36

[jawrob]

Zużycie kWh jest zależne od powierzchni budynku, zapotrzebowania domu na ciepło - od zakresu izolacji termicznej, rozmiaru grzejników i temp. wody do jakiej grzejesz układ CO. W tej chwili nie mam pod ręką, spisanych danych z mojej PC, ale biorąc pod uwagę powierzchnię domu - to chyba podobnie wyszło.

U siebie mam akurat Madoka - to komunikacja jest dwukierunkowa. PC otrzymuje informację jaka jest temp. w domu zmierzona na Madoku - to i sterowanie pracą może być pełniejsze.

U siebie ustawiłem krzywą pogodową na 1 (najniższa dostępna), ale zwiększyłem kąt nachylenia, do tego korektę temp. wody obniżyłem -5°C, teraz powyżej +10°C grzeje mi wodę na +33°C, przy 8°C grzeje wodę na +35°C.

Tyle że tata mówił że często słyszy syk przy kompresorze - czy to defrosty? Jeszcze nie ma mrozów?!?

Dzisiaj czytałem, że powrót powinien mieć minimum 27°C by ograniczyć defrosty - to chyba będę musiał z powrotem podnieść obecną korektę o +3°C. Na grzejnikach delta T wynosi 10°C.

Obawiam się jedynie, że podniesienie temp. wody w CO może na powrót zwiększyć fluktuację odczuwalnej temp. w domu.

 

 

 

W menu hydroboksa też odnalazłem tylko sumę godzin pracy sprężarki, może w ustawieniach serwisowych będzie więcej informacji. Trzeba zmienić kod użytkownika.

 

Jaką masz aplikację, czy do jej połączenia potrzebny jest moduł LAN?

U siebie testowałem apkę do Madoka, niestety po sparowaniu Bluetooth nie nawiązuje połączenia. Inne aplikacje od Daikina też nie chcą mi się łączyć i tak już myślałem czy właśnie brak modułu LAN nie jest przeszkodą.

 

Tak mam moduł LAN.

[cerber]

witam,mam zamiar kupić altherme 3 6kw z zintegrowanym zbiornikiem i mam pytanie odnośnie montażu czy serwis Daikina wymaga w instalacji sprzęgła ma być 50l.całośc podłogówka ponieważ instalator upiera się że musi być pozdrawiam

[asolt]

witam,mam zamiar kupić altherme 3 6kw z zintegrowanym zbiornikiem i mam pytanie odnośnie montażu czy serwis Daikina wymaga w instalacji sprzęgła ma być 50l.całośc podłogówka ponieważ instalator upiera się że musi być pozdrawiam

 

Nie wymaga

[_John]

witam,mam zamiar kupić altherme 3 6kw z zintegrowanym zbiornikiem i mam pytanie odnośnie montażu czy serwis Daikina wymaga w instalacji sprzęgła ma być 50l.całośc podłogówka ponieważ instalator upiera się że musi być pozdrawiam

 

Odczytaj w projekcie wymagane ciśnienie dyspozycyjne pompy obiegowej.

Na podstawie tego będziesz wiedział, czy sprzęgło (bufor z 4 króćcami) jest potrzebny.

Jeśli sprzedawca twierdzi, że bufor potrzebny ze względu na zład instalacji - to jest to raczej kiepski instalator.

Chyba, że podłogówkę rozłożył lokalny fachman bez projektu, a pompę instaluje kto inny.

Wtedy nie dziwie się, że chłop chce spać spokojnie i zaleca bufor.

[MiG25]

A lokalny fachman bez projektu to jak wg ciebie rozłożył podłogówkę ? Połączył górną belkę z dolną dwumetrową pętlą a resztę rury schował ?

Jakby tego nie rozłożył ( najgorsze byłyby znaczne różnice długości pętli) to bufor tego nie poprawi ( więc instalator spał spokojnie nie będzie jak doda bufor ) .Objętość zładu z długości rury ile poszło da się obliczyć , dla Pex 16 to 0,1l/m ( z dużym zapasem) , ,więc jeśli poszło więcej niż 500m takiej rury to zład jest. Instalator i tak po odpaleniu pompy sprawdzi przepływy na rotametrach ( i tu wyjdzie czy pętle w miarę jednakowe są ) , oraz powie ,żeby ich nie zamykać.

[plusfoto]

Migu to że poszło ponad 500m rury to nie oznacza że bufor nie będzie potrzebny.

[MiG25]

No nie , to tylko oznacza ,że jest zład 50l ( o ile sekcje w miarę równe i otwarte) .

[Maciej Loret]

Witam,

 

rzecz dotyczy zestawu ERGA08DV/EHVH08S18D9W. W lecie próbując ustawić chłodzenie klimakonwektorami "trochę" podłubałem w menu i niestety poprzestawiałem sobie to i owo. Dzięki pomocy jednej z osób z Forum, trochę to poporządkowałem ale i tak mam kilka zagwozdek/pytań.

Na początek mam kilka pytań jak powinny być ustawione niektóre parametry.

1-0A Czas uśredniania - czyli korekta na gradient temp. zewn.- mam pozostawione standardowe "0" czyli brak uśredniania, warto zmienić ?

1-0B Różnica temperatur ogrzewania - delta ogrzewania - mam ustawioną na 10C wobec standardowej 5C

1-0D Różnica temperatur chłodzenia - delta chłodzenia - mam ustawioną na 3C wobec standardowej 5C

4-06 Praca awaryjna - mam ustawione na "1" czyli "automat podczas gdy domyślne jest "0) - do czego toto służy?

4-08 Kontrola zużycia energii - mam ustawione na "2" - po co? to standardowe ustawienie w fabryce?

5-01 Temperatura równowagi - zadziała pod warunkiem ustawienia 5-00 na wartość "1" ?

6-02 Moc - Czy jeśli mam ustawione na "0" to mam brak grzałki BSH (czyli do c.w.u.)?

D-03 Zwiększ w okolicy 0°C - macie ustawione na "0", czy podbijacie temp. (i dlaczego)?

[Gwiazdoor]

Czy to normalne, gdy przykładowo mam ustawioną dezynfekcje na 4:00 rano i trwa ona 60 minut, a po kilku godzinach nadal widnieje ikona z informującą że dezynfekcja jest aktywna? W trybie pracy również jest informacja o aktywnej dezynfekcji.

[Marco36]

Z tego na ile rozumiem menu harmonogramu we swojej Althermie - to puki nie ustawisz innego trybu np. od 5:00 godz. tryb ekonomiczny - to poprzedni tryb będzie pracował aż do czasu wywołania z poziomu harmonogramu zmiany trybu.

 

Zaznaczam, że u siebie nie mam jeszcze uruchomionej grzałki w bojlerze - więc funkcji dezynfekcji jeszcze nie używałem. Ale wydaje mi się że powinna być wywoływana właśnie z harmongramu.

 

Przykładowo od 6:30 aktywuję tryb Economy (+46°C), który działa do 15:30 o 15:30 aktywowany jest tryb komfort (+50°C), daję mu godzinę czasu i o 16:30 (wywołuję) wracam do trybu Eco (podtrzymanie +46°C), o 23:00 tryb Zamknij (rozumiem, że od 23 do 6:30 rana PC nie uruchomi grzania wody w bojlerze, niezależnie do jakiej temperatury wychłodzi się woda).

Jak bym miał dezynfekcję na grzałce to u siebie wcisnąłbym ją na sobotę na 17:00. Po wstępnym podgrzaniu przez PC do +50°C przeszłaby do dogrzania +65°C przez grzałkę.

Edytowane 11 Listopada 2020 przez Marco36

[codix]

Z tego na ile rozumiem menu harmonogramu we swojej Althermie - to puki nie ustawisz innego trybu np. od 5:00 godz. tryb ekonomiczny - to poprzedni tryb będzie pracował aż do czasu wywołania z poziomu harmonogramu zmiany trybu.

 

Zaznaczam, że u siebie nie mam jeszcze uruchomionej grzałki w bojlerze - więc funkcji dezynfekcji jeszcze nie używałem. Ale wydaje mi się że powinna być wywoływana właśnie z harmongramu.

 

Przykładowo od 6:30 aktywuję tryb Economy (+46°C), który działa do 15:30 o 15:30 aktywowany jest tryb komfort (+50°C), daję mu godzinę czasu i o 16:30 (wywołuję) wracam do trybu Eco (podtrzymanie +46°C), o 23:00 tryb Zamknij (rozumiem, że od 23 do 6:30 rana PC nie uruchomi grzania wody w bojlerze, niezależnie do jakiej temperatury wychłodzi się woda).

Jak bym miał dezynfekcję na grzałce to u siebie wcisnąłbym ją na sobotę na 17:00. Po wstępnym podgrzaniu przez PC do +50°C przeszłaby do dogrzania +65°C przez grzałkę.

 

Przeciez masz grzalki w jednostce wewnetrznej to poco dodatkowo w bojlerze co nie zrobi dezynfekcji z ich pomocą?

W panasie normalnie grzeje wode pompa a potem dogrzewa grzalka ta pomocniczą w jednostce wewnetrznej

[vr5]

Przeciez masz grzalki w jednostce wewnetrznej to poco dodatkowo w bojlerze co nie zrobi dezynfekcji z ich pomocą?

W panasie normalnie grzeje wode pompa a potem dogrzewa grzalka ta pomocniczą w jednostce wewnetrznej

 

Grzałka w w hydroboksie przewidziana jest na dogrzewanie c.o. Grzałka w bojlerze przewidziana jest na dodatkowe dogrzewanie wody dla potrzeb c.w.u. Ta grzałka do c.w.u. pracuje w bojlerze by "podbić" temperaturę wody. W tym czasie PC przechodzi ponownie na grzanie domu.