Altherma DAIKIN

[mika2828]

Witam,

ktoś używa PANASONIC AQUAREA T-CAP 12KW (model WH-MXC12H6E5) lub Daikin Altherma 3H 14 kW na R-32 (EPGA14DV+EAVH16S23D9W)? Stoję przed wyborem pompy i zastanawiam się nad tymi dwoma opcjami (dom o pow użytkowej 231,6 m2, bryła prostokata, 10 cm XPS + 10 EPS pod, ściany 20 cm grafit, wełna lub celuloza dach, okna trzyszybowe). Macie jakieś rady sugestie?

Z góry dziękuje !

[RRR.]

Jestem zdecydowany na Daikina Athermę III 8 kW. Zastanawiam się tylko co będzie lepszym, trwalszym rozwiązaniem - pompa z wbudowanym zbiornikiem czy pompa ze zbiornikiem zewnętrznym (też Daikin) ? Różnica cenowa nieznaczna.

 

Czy w razie np. rozszczelnienia zbiornika możliwa jest naprawa płaszcza czy konieczna staje się wymiana całej jednostki ?

[karoka65]

Dzięki za troskę, ale Althermę kupiłem od znanego na forum i nie potrzebującego reklamy Clarneta. Dziekuję za uwagę.

Również z czystym sumieniem mogę polecić Clarneta jak i samą Althermę 3 chociaż mija dopiero pierwszy rok jej użytkowania.

[vr5]

Jestem zdecydowany na Daikina Athermę III 8 kW. Zastanawiam się tylko co będzie lepszym, trwalszym rozwiązaniem - pompa z wbudowanym zbiornikiem czy pompa ze zbiornikiem zewnętrznym (też Daikin) ? Różnica cenowa nieznaczna.

 

Czy w razie np. rozszczelnienia zbiornika możliwa jest naprawa płaszcza czy konieczna staje się wymiana całej jednostki ?

 

Bojler, to bojler - jeśli Ci padnie zewnętrzny, to wymieniasz na inny i po kłopocie. Nie musi być do konkretnej pompy dedykowany.

Z drugiej strony bojler to prosta konstrukcja, więc prawdopodobieństwo jej uszkodzenia jest małe.

[RRR.]

Bojler, to bojler - jeśli Ci padnie zewnętrzny, to wymieniasz na inny i po kłopocie. Nie musi być do konkretnej pompy dedykowany.

Z drugiej strony bojler to prosta konstrukcja, więc prawdopodobieństwo jej uszkodzenia jest małe.

 

Wiem, że bojler zewnętrzny łatwiej wymienić, jednak zdecydowałem się na rozwiązanie z wbudowanym zasobnikiem. Przekonało mnie to, że opcja all in one zajmuje mniej miejsca, połączenia hydrauliczne pomiędzy pompą a zbiornikiem są już fabrycznie wykonane, a ponadto w Daikinie są to zbiorniki ze stali nierdzewnej, których awarie praktycznie się nie zdarzają.

[Maciej Loret]

Witam,

 

zbierając oferty na pompę ciepła, otrzymałem propozycję na lodówkę Daikina. Dotąd nie rozpatrywałem takiej konfiguracji, gdyż wersja z osobnym zasobnikiem jest nieco tańsza. Niemniej jednak miałbym pytania odnośnie takiej wersji.

Konkretnie jest to EHVH08S18D9W + ERGA08 DV

A pytania:

1. czy rozwiązano już sterownie pompą przy pomocy smartfonem w przypadku używania do sterowania temp. zasilania (a jeśli nie czy jest na to nadzieja)?

2. czy sterownik BRP069A61 obsługuje tylko rozwiązania PV proponowane przez Daikina czy dowolne (jakie)?

3. czy można w tej pompie sprawdzić zużycie energii za ostatni dzień/tydzień/miesiąc/rok inny okres? Jeśli nie to trzeba zamontować osobny licznik? Jeśli tak- to jak dokładne jest to rozwiązanie i czy obejmuje wszystkie elementy związane ze zużyciem energii przez pompę ciepła?

4. próbowałem szukać ale na razie nie znalazłem - parametry (moc oraz COP) przy przy -10 -12 -15 -20 stopniach (w ulotkach reklamowych przy 7/35 podaje się COP 5,1 a kilkanaście wersów niżej 4,6)? Świadomie szukam pompy o nieco zbyt małej mocy (licząc, że grzałka uzupełni brakującą moc - patrz punkt 5 niżej), dlatego jestem ciekawy jaka będzie moc i COP przy parametrach np. -15/45 (wystarczy szacunek, jeśli nie ma tabel)

5. jakiej mocy jest grzałka w tym modelu (znalazłem gdzieś wartość 1kW ale wydaje się to błędem)? Czy można ewentualnie dopłacić do większej? Czy grzałka działa jednocześnie z pompą gdy pompa będzie miała niewystarczającą moc?

6. ostatnie - woda bieżąca pochodzi z płytkiej studni i jest "syfiasta". Czy montaż stacji uzdatniania wody (za powiedzmy 2,5kPLN) "zrobi dobrze" pompie ciepła?

 

Przejrzałem poprzednie strony tematu ale i tak liczę na wyrozumiałość ...

[plamiak]

Z tego co wiem:

ad.1 - można to zrobić przy pomocy sterownika Madoka - ja go nie biorę gdyż uważam że wystarczy sterowanie krzywą grzewczą realizowane przez automatykę pompy - na to nałożę termostat pokojowy - TECHst292v3 z autoadaptacją. Ogólnie to chcę bardziej ingerować w to sterowanie termostatem pokojowym, zobaczymy jak to wyjdzie...

ad.3 - hydroboks zapisuje zużycie energii ale z tego co czytałem to dość płynnie...zamontowałem podlicznik z odczytem przez lankontroler

ad 4 - ja otrzymałem wyliczenia mocy ze SCOP 4,7 dla modelu z osobnym zasobnikiem 250l... zobaczymy jak to się zderzy z rzeczywistośćią...

ad. 5 - grzałka w wersji D9W ma 9 kW

ad. 6 ta woda będzie miała styczność tylko z zasobnikiem - przez cały czas działania - a wymiennik hydroboksu (oraz cały układ ogrzewania) zostanie nią napełniony tylko raz, wystarczyłby zwykły filtr mechaniczny - to wpłynie również na trwałóść armatury.

[Maciej Loret]

Z tego co wiem:[...]

 

 

 

Ad.1 OK, dlaczego chcesz łączyć krzywą grzewczą z zewnętrznym sterownikiem? Jak to będzie działało?

Ad.3 I jakie są różnice ?

Ad.4 Mnie bardziej interesuje moc, COP raczej przy okazji...

Ad.5 Dziękuję, to pozytywna wiadomość. Ale jak/kiedy grzałka wkracza do akcji? Mogę to wymusić ręcznie? A może tylko w automacie, ale wówczas kiedy - tylko do odszraniania czy również aby "uzupełnić" brakującą moc w niskich temperaturach zewn. bądź przy podniesieniu temp. zasilania instalacji?

Ad.6 Ale zasobnik będzie jednak zarastał kamieniem. Pytanie czy na całej drodze od przyłącza do przyłącza można go czyścić lekko agresywnymi środkami chemicznymi ( np.ciepły kwas octowy)? A może lepiej stacja uzdatniania wody?

[plamiak]

Zobacz tutaj: https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/sterowanie-pompa-ciepla-altherma-serii-c/ w moim przypadku sterowanie przy pomocy krzywej grzewczej sprawdziło się przez dziesięć sezonów przy węglu. Teraz spróbuję nałożyć na to termostat pokojowy, ale przy jego pomocy chcę bardziej wpłynąć na moment włączenia/wyłączenia pompy - poprzez dołożenie jakiegoś sterowania opartego o automatykę domową (Rpi, etc)

Edit

Jeśli hydroboks nie zlicza energi pobranej przez jednostę zewnętrzną, to po co mi ten pomiar? Będę widział tylko załączenie grzałek backup,dlatego ja założyłem lankontroler który mierzy temperatury zewnętrzną i wewnętrzną, powrotu i zasilania, zużycie energii iparę i posiada jescze kilka fajnych opcji automatyki domowej.

Co do uzdatniania wody to nie wypowiem się - bo się nie znam....W mojej instalacji przy wymianie złączek ocynkowanych zauważyłem że są zarośnięte - w przeciwieństwie do mosiężnych... Może zasobnik ze stali nierdzewnej będzie na to odporny?

Edytowane 3 Sierpnia 2019 przez plamiak

[marcinwlkp2014]

Witam. Mam pytanie do posiadaczy Daikina 8 III. Jak ustawiona jest pompa przy grzaniu CWU i antylegionnelli. Mam taką sytuację. Ustawione wygrzewanie na 10 minut do 65 stopni. Grzałka CWU tylko w trybie antylegionnelli. W innym trybie działa nawet jak sprężarka stoi i woda jest ciepła. Start wygrzewu jest np o 1 w nocy. Rano sprawdzam a grzałka cały czas pracuje od tej 1. Sprawdzam pobór i pracuje pobierając np 24 kW w kilka godzin. Jeśli wstrzymam wygrzewanie to automatycznie pompa pokazuje awarię. Nie ukończony wygrzew i przestaje mi pracować automatycznie pompka cyrkulacja w harmonogramie. Zrobiłem reset wyłączając zasilanie i natychmiast cyrkulacja rozpoczęła pracę ale dezynfekcja zbiornika jest wyłączona. Jak ją włączę to znowu mam alarm. Co z tym zrobić?

[Maciej Loret]

Witam,

 

kolejne pytania odnośnie EHVX08S18D9W+ERGA08DV:

 

1. czy można jednym licznikiem energii "załatwić" zarówno jednostkę zewn. (1-fazową) jak i wewnętrzną (3-fazową)? Jeśli tak, to jaki jest szacunkowy koszt?

2. przy każdym klimakonwektorze dodany jest zawór dwudrogowy; jaka jest jego funkcja i czy można z niego zrezygnować przynajmniej z części z nich?

3. ponawiam - na czym polega różnica pomiędzy sterownikami BRP069A61 i BRP069A62 ?

[plamiak]

Ja założyłem licznik trójfazowy Orno ORWE513 (koszt ok. 220 zł) na głównym zasilaniu pompy. Zza niego rozdzieliłem zasilanie na jednostkę zewnętrzną i hydroboks. Przy pomocy wyjścia impulsowego tego licznika będę mierzył chwilowy pobór mocy.

[Maciej Loret]

Ja założyłem licznik trójfazowy Orno ORWE513 (koszt ok. 220 zł) na głównym zasilaniu pompy. Zza niego rozdzieliłem zasilanie na jednostkę zewnętrzną i hydroboks. Przy pomocy wyjścia impulsowego tego licznika będę mierzył chwilowy pobór mocy.

 

Witam,

 

nie do końca przemyślałem pytanie

Potrzebny byłby licznik 2-taryfowy a najtańszy na Allegro to ponad 500PLN. Taniej byłyby 2 osobne liczniki...

 

Żeby było ciekawiej, to zapytałem oferenta jaki byłby koszt zainstalowania licznika, który sumowałby całkowitą energię zużytą przez pompę ciepłą (tj. jednostkę wewn. i zewn.) i dostałem odpowiedź, że nie ma takiej potrzeby bo licznik jest wbudowany w pompę...

Prawda li to?

[codix]

Nie wiem jak w daikinie ale licznik w panasoniku oszukuje strasznie pokazuje np.0,4kwh na zagrzanie cwu a faktycznie idzie 0,6 a nawet nieraz 0,8kwh pewnie w daikinie jak jest to tez tak jakby go nie bylo

[Maciej Loret]

Nie wiem jak w daikinie ale licznik w panasoniku oszukuje strasznie pokazuje np.0,4kwh na zagrzanie cwu a faktycznie idzie 0,6 a nawet nieraz 0,8kwh pewnie w daikinie jak jest to tez tak jakby go nie bylo

 

A ma znaczenie, że ja piszę o "lodówce"?

[plamiak]

Witam,

 

nie do końca przemyślałem pytanie

Potrzebny byłby licznik 2-taryfowy a najtańszy na Allegro to ponad 500PLN. Taniej byłyby 2 osobne liczniki...

 

Żeby było ciekawiej, to zapytałem oferenta jaki byłby koszt zainstalowania licznika, który sumowałby całkowitą energię zużytą przez pompę ciepłą (tj. jednostkę wewn. i zewn.) i dostałem odpowiedź, że nie ma takiej potrzeby bo licznik jest wbudowany w pompę...

Prawda li to?

 

Jutro mam montaż to będę wiedział... Ja założyłem jednotaryfowy bo i tak będzie wysyłał impulsy do lankontrolera który zobrazuje moc chwilową na osi czasu. Jednocześnie zapisuje temp. na zewnątrz, w domu, zasilania i powrotu tak więc jest to prawie kompletne opomiarowanie pompy. A i jeszcze agregat jest w polu widzenia kamery zewnątrznej więc będę widział jak mocno dmucha wiatrak.

[codix]

A ma znaczenie, że ja piszę o "lodówce"?

Niema znaczenia czy w lodówce czy w normalnej jednostce wewn.siedzi to samo to zależy tylko jak dana firma podeszla do tematu.Ja w tym panasoniku seria h jestem strasznie niezadowolony z tego licznika,nie widzę wrecz sensu jego montazu w pompach przez to że pokazuje głupoty z poborem energi to zle oblicz i pokazuje copy wychodza ostro zawyzone pnp.grzanie cwu cop=7

[Maciej Loret]

Niema znaczenia czy w lodówce czy w normalnej jednostce wewn.siedzi to samo to zależy tylko jak dana firma podeszla do tematu.Ja w tym panasoniku seria h jestem strasznie niezadowolony z tego licznika,nie widzę wrecz sensu jego montazu w pompach przez to że pokazuje głupoty z poborem energi to zle oblicz i pokazuje copy wychodza ostro zawyzone pnp.grzanie cwu cop=7

 

COP mnie mniej interesuje, interesuje mnie tylko i wyłącznie zużycie energii. Przecież pomiar tejże nie jest specjalnie skomplikowany, co tam można zepsuć?

Nie ma nikt "lodówki" Dajkina opomiarowanej zewnętrznym licznikiem energii?

[codix]

COP mnie mniej interesuje, interesuje mnie tylko i wyłącznie zużycie energii. Przecież pomiar tejże nie jest specjalnie skomplikowany, co tam można zepsuć?

Nie ma nikt "lodówki" Dajkina opomiarowanej zewnętrznym licznikiem energii?

 

No to jak zalozysz zewnetrzny licznik to bedziesz mial dobre pomiary

[Maciej Loret]

No to jak zalozysz zewnetrzny licznik to bedziesz mial dobre pomiary

 

Wiem, pytałem raczej co producenci pomp skopali w stosunkowo prostym pomiarze, że są takie niedokładności?