Altherma DAIKIN

[7tonik]

Oczywiście bezpieczniej pod względem pokrycia zapotrzebowania za rozsądną cenę. Gdy ma grzać grzałka, to lepiej od razu piec elektryczny. .

Wszystko jest oczywiście kwestią doboru mocy pompy ciepła. Teraz jest już większa możliwość manewru. Gdy ja kupowałem, to maksymalna moc Althermy wynosiła 8,4kW. Aby to starczyło na mój dom (220m2 - odejmując skosy ok. 170m2), to trzeba było sporo przewymiarować ocieplenie i bardzo zadbać o eliminację mostków ciepła. Teraz są do dyspozycji większe moce, ale to podwyższa koszt pompy ciepła.

Kilka razy nowi inwestorzy pytali mnie o radę, czy warto zdecydować się na pompę powietrze-woda. Nie odważyłem się jednoznacznie stwierdzić, że bez problemu starczy do grzania domu. Każdy przypadek jest inny. Jestem pewien, że gdybym wybudował zgodnie z projektem i zdał się na umiejętności fachowców, to Altherma by się u mnie nie sprawdziła. A dostawcy pomp ciepła na podstawie projektu przekonywali, że będzie OK.

Edytowane 10 Listopada 2010 przez 7tonik

[7tonik]

Dla ciekawości wczoraj włączyłem na bezpieczniku grzałkę. Pierwszy odczyt wyszedł niepokojący . Przy tych samych ustawieniach i nadal dodatnich temperaturach wyszło dla 2 godz. grzania CO do 38C na zasilaniu: ostatnia doba 6,82kWh, poprzednia doba 3,42kWh. Zatem praktycznie dwukrotnie więcej. Grzałka robi swoje. Fakt, że pewnie przy dłuższym grzaniu proporcje byłyby inne. Ciekawe, czy takie zużycie potwierdzi się przy kolejnych odczytach.

[rzufik1]

Althermę jakoś drogo mi wycenili. LG Therma to około 25tyś brutto czyli bardzo fajna cena. Exotherm ma sprężarkę EVI i ponoć działa do -25oC. Rzecz w tym że jest to tzw. monoblok - cała pompa znajduje się na zewnątrz w jednym opakowaniu. Właściwie wszystkie drogie/profesjonalne pompy ciepła dużych mocy montowane w biurowcach taką mają konstrukcję. Problem z tą konstrukcją jest taki, że nie bardzo wiem co się stanie jak będą duże mrozy i będzie awaria prądu - to wszystko moim zdaniem może zamarznąć i szlak popę trafi.

 

Poszukaj jeszcze informacji o fujitsu..Ja tez na początku byłem za altherma..zreszta chyba jedyna jaka była:) ale jakos womar mnie nie przekonał i zaczołem szukac.Po drodze pojawiła sie LG.. ale brak chlodzenia wyeliminował ja...

i wtedy trafiłem na Fujitsu ( za pomocą kumpla) Miałem brac jednostkę jedno fazowa 10 Kw ale poczekałem i nabyłem trójfazowa Highpower 10.2 Kw. Poki co to działa od lipca... i jak narazie nie mogę narzekać owszem brak jednej zimy w grzaniu i doświadczenia tych co już mają sezon grzewczy za sobą.System pół na podłogówce pół na grzejnikach( przewymiarowanych) ale już wiem ze następnym razem wszędzie dam podłogówke:) Bobra cena była.

Zbiornik na CWU 300 l z dwoma wężownicami Galmeta. A jaka fajna zabawa z ustawieniami:) Choć na tą porę chyba już opanowałem i poki co zostaje tak jak jest

[am76]

Przyglądałem się Fujitsu. Cenowo bardzo dobrze. Ale nie wiem czy sprężarka rotacyjna nie jest jakoś gorsza. LG ma scrolla. Chłodzenie mnie nie jest potrzebne.

[7tonik]

???

 

 

piszesz w googlach i wiesz.

 

Wyszukują się ceny całych jednostek zewnętrznych. Mi chodziło o ewentualne koszty pogwarancyjne przy uszkodzeniu sprężarki.

[clarnet]

Wyszukują się ceny całych jednostek zewnętrznych. Mi chodziło o ewentualne koszty pogwarancyjne przy uszkodzeniu sprężarki.

Nie jest to jakaś tajemnica, ale forum chyba nie jest najlepszym kanałem dla tego typu wymiany informacji

Zwróć się z zapytaniem do dowolnego autoryzowanego serwisu, podaj pełny symbol agregatu względnie numer seryjny i jestem przekonany, że otrzymasz informację zwrotną.

[hendeh]

A jak jest z hałasem fujitsu highpower?

[rzufik1]

z jakim hałasem?

jednostki wewnętrznej wogóle nie słysze... jest w piwnicy i nawet jak tam jestem to kompresor od oczyśczalni wszystko zakłoca ( a jest cichy)

a zewnętrzna jednostka.... siedze w pokoju i coś mi szumi na zewnątrz.... nie wiem czy to wiatr... czy ja wiatra puściłęm:)

Cicha jednostka jest.

[pomarszczonyfred]

Witam,

czasem poza katalogami handlowymi warto zerknąć na parametry techniczne.

http://allegro.zapodaj.net/images/4255ef902f5d.jpg

[vega58]

Witam

Panowie jaka jest roznica pomiedzy ERHQ a ERLQ, wiem ze ERHQ nie posiada grzalki plyty dolnej, jestem laikiem w tym temacie wiec nie wiem do czego ta grzalka sluzy i czy jej brak dyskwalifikuje tem model?

Pozdrowienia (sorki za brak polskiej czcionki, nie mam do takiej dostepu)

[moolto24_pl]

Rzeczywiście oznaczenie L w symbolu pompy Altherma oznacza grzałkę płyty dolnej. Pompy z grzałką należy instalować w otoczeniu o niskiej temperaturze i jednocześnie wysokiej wilgotności aby zapobiec oblodzeniom wężownicy chłodzącej.

[QQQQ]

witam wszystkich po dłuższej przerwie

1-wszy miesiąc (14.10.-14.11.) grzania wypadł zle - 900kWh - myslę ze jest to wynik dogrzewania posadzki od 6-7stC i "wichrów " w domu - wczesniej o tym pisałem, czego mi jeszcze w domu brakuje.

Z wichrami walczę cały czas - myśle że do 1.12.2010 się z nimi uporam - taki zakładam termin wprowadzenia się do domu .

[clarnet]

Witam

Panowie jaka jest roznica pomiedzy ERHQ a ERLQ, wiem ze ERHQ nie posiada grzalki plyty dolnej..............

To nie do końca jest tak.

Nazewnictwo Althermy przechodziło od 2006 roku ewolucje. Począwszy od zmiany 5-6-7 kW na 6-7-8 kW, a na symbolach kończywszy.

E - model europejski

R - jednostka zewnetrzna

H - heating

L - też heating, ale tzw "cold region" - kraje europy środkowo-wschodniej czyli my

Q - czynnik R410A

008 - indeks wydajności

BA AA AB C - seria

V - jednofazowa

W trójfazowa

Na naszym rynku modele ERHQ zostały zastąpione ERLQ. Część nowych jednostek była dostępna w końcówce 2009 roku. Większość od wiosny br, a niektóre dopiero latem.

W ERHQ - grzałka płyty dolnej była opcją, ale obowiązkową. Sterowanie grzałki odbywało się z termostatu, a grzałkę montował instalator z Althermą

W ERLQ - grzałka płyty dolnej jest fabryczna i sterowana z płyty głównej urządzenia, ale jest nieco większa

Można więc powiedzieć, że w ERLQ sterujemy grzałką oszczędniej niż w ERHQ. Za to w ERLQ jest większa.

Razem z przejściem ERHQ na ERLQ weszły też nowe hydroboksy serii B

Najważniejsze zmiany w serii B w stosunku do serii A :

 

1. Zmniejszony poziom głośności styczników (w nowych hydroboksach stycznik jest cichszy)

2. Pozwala na zdalną instalację sterownika użytkownika (w nowych można wyciągnąć sterownik z hydroboxu i dać go "gdzieś" na ścianę; w starych nie ma tej możliwości;

3. Unika "próbkowania" pompy cyrkulacyjnej w okresie letnim (drobna zmiana, mało istotna)

4. Grzałka płyty dolnej jest sterowana sygnałem z płytki PCB w hydroboxie, co daje możliwość zmiany punktu załączenia oraz wartości histerezy. (najważniejsza zmiana, w starych grzałka płyty dolnej pracuje cały czas, a w nowych jest sterowana cyklem odszraniania, co daje oszczędność rzędu 50-100zł rocznie - to mój szacunek, ale nie jestem pewien czy aż tyle)

5. Zmniejszenie głośności pompy cyrkulacyjnej w "dużych" hydroboxach (016) poprzez zastosowanie mniejszych pomp ze zmieniona charakterystyką oraz zastosowanie podkładek gumowych (dotyczy tylko dużych Altherm 11-14-16 kW)

6. Możliwość zadania temperatury włączającej tryb chłodzenia (jak temperatura na zewnątrz się podniesie np. do 20 stopni to można tak ustawić Althermę by automatycznie przełączyła się w tryb chłodzenia; ( to dodatkowe nastawy o których pisałem wyżej; można to oczywiście zawsze zrobić ręcznie na sterowniku)

7. Pokazanie kodu błędu w przypadku rozłączenia grzałki back-up heater lub booster heater

8. Zoptymalizowane sterowanie pogodowe w temperaturze 0°C (drobna zmiana)

9. Możliwość sterowania w układach bi-valentnych

10. Praca z drugą taryfą, ale nie u nas

W tej chwili (listopad) weszły modele agregatów dużej Althermy serii C, gdzie odszranianie płyty dolnej agregatu odbywa się za pomocą gorącego gazu.

Coś więcej jak to działa będę wiedział w przyszłym tygodniu.

pozdrawiam

[vega58]

Witam ponownie

 

Bardzo dziekuje za odzew rozumiem ze ERHQ byla instalowana wczesniej (przed 2010)

Moje pytanie bylo podyktowane tym ze znalazlem na allegro taki zestaw :

 

Agregat ERHQ11AAW18(3 fazy)

Hydrobox EKHBH16AA9WN

 

Cena w stosunku do nowych propozycji Daikina wydaje sie byc atrakcyjna (15kPln) dlatego jestem zainteresowany ta oferta. Pompa ma byc zainstalowna na Dolnym Slasku wiec klimat nieco lzejszy. Dom o powierzchni uzytkowej okolo 110 m2, po podlogach 160 m2 wliczajac garaz. Teoretycznie pompa troche za duza jak na moje potrzeby, ale to przeciez pompa inverterowa wiec nadmiar nie powinien byc problemem, a moglby byc przydatny w okresie spadku wydajnosci pompy w okresach ostrzejszych mrozow. Dom bedzie rowniez wyposazony w reku. Mozna prosic o ewentualne opinie, bede wdzieczny.

 

Pozdrawiam.

[Guciu18]

Witam serdecznie wszystkich,

 

Jako posiadacz althermy 6,8kW włączam się w temat. Posiadamy domek ok 100m2 pow. użytkowej + garaż, bloczki 24cm + 15cm styropian + 25-30cm wełna na poddaszu, okna U=1.0 (szyby 0,5). Jest to nasz pierwszy sezon grzewczy, pompa została odpalona 15.09.2010 i jak na razie ogrzewamy tylko dół 50m2. Niestety układ PC nie jest opomiarowany i podawane zużycia energii będą wynikały z prostej kalkulacji. W mieszkaniu przy praktycznie takim samym wyposażeniu zużywaliśmy ok 250-300 kWh / 2 miesiące, więc szacuję zużycie energii obecnie na dom w granicach 200 kWh/miesiąc (doszła zmywarka, dodatkowe oświetlenia, hydrofor, itp.). W okresie od 25.08 do 25.10 zużyliśmy 800kWh energii (wprowadziliśmy się dopiero 28.09), w okresie 25.10-25.11 zużycie wyniosło 700kWh. Zastanawia mnie fakt, dlaczego mam takie duże zużycie na CO i CWU w porównaniu do osób, które mają znacznie większą powierzchnie ogrzewaną. Czy nieogrzewana góra jeszcze bez rygipsów może tak pochłaniać ciepło? Czy nie będzie wydajniej gdy odpalę górę i utrzymam tam temp 15*C? Na dole utrzymujemy temp 20*C, taką preferujemy, a klatka schodowa jest otwarta, nie izolowana. Czyżby powodem zużycia było zbyt częste załączanie się pompy? Od samego początku posiadamy uruchomione obie grzałki.

 

Pozdrawiam

[1igor1]

Jeżeli chodzi o zużycie na cele domowe to uważam że trochę niedoszacowałeś. Myśle że bardziej ok było by 300kWh. I wtedy wychodzi że 25.10-25.11 na cele grzewcze poszło ci 400kWh czyli około 13,3 kWh na dzień, a to uważam za dobry wynik jeśli chodzi o pompe powietrzną +grzanie CO. 400kWh x tania taryfa ok 0,30zł to wychodzi ci 120zł na miesiąc - to czym chcesz taniej ogrzać??. A nie dokończona góra=większe straty i dotego dochodzi 1 zeson czyli pozbywanie się wilgoci. Osobiście uważam że jest wszystko ok. Jeżeli się mylę to niech eksperci sprostują.

[7tonik]

Z moich obserwacji wynika, że moja Altherma w tym roku ma lepszą wydajność niż rok temu. Zmiany jakie dokonałem, to dodatkowo dociepliłem połączenie(na zewnątrz) z modułem zewnętrznym i zmieniłem trochę nastawy. Teraz zaczynam przez pierwsze 30 min z nastawioną temp. 30C, następnie przełączam na 34. To powoduje, że nawet przy rozruchu nie załącza mi się na razie (obserwowałem przy -12C) grzałka. Jedynie przy odszranianiu się załącza co nie daje mi spokoju. Niestety z racji tylko możliwych 5 ustawień na dany dzień taki manewr można zrobić tylko przy jednym załączeniu (2+1). Na następne pozostają tylko dwa ustawienia. Obecnie mam ustawione załączenia dla CO w godzinach 13-15 i 22-4 i CWU 4-6. Czyli mieszczę się całkowicie w tańszej taryfie. Gdy jeszcze temp. spadnie, to zwiększę temp z 34 na 36-37. W ubiegłym roku to wystarczało.

[rzufik1]

7tonik jakiej mocy masz pompe, do jakiej temperatury grzejesz i ile w czasie pracy bierze kWh. Średnio dziennie jak to wychodzi. Z tego co pamiętam masz wszędzie podłogówke i reku..

u mnie ogolnie połowa w podłogówce a reszta grzejniki troche przewymiarowane(a nawet bardzo)

ostatnio przy minus 17 poszło w taniej taryfie blisko 50 kWh ogrzewanie plus CWU

ale już wiem że przy ociepleniu kilka błędów ekipa zrobiła ..... oj mam pecha do tych fachowców

[7tonik]

Pompa mocy 8,4kW, grzeję do temp. 22-23C. ostatni odczyt mam z 30.11 i wyniósł 16kWh za dobę na CO, za cały listopad: 169kWh, za październik: 71kWh, za wrzesień 11kWh. Do tego dochodzi CWU średnio 123kWh/mies. Należy jeszcze uwzględnić, że wieczorem odpalam lokalny kominek w salonie (ok 4kg drewna/dobę).

[rzufik1]

a jak to sie ma do temperatur minusowych aktualnych?