kominek , a czarna szyba

[ja14]

Tak. C utleni sie do CO2. Probowalem na kuchence gazowej wiec wiem. Nie wiem czy opalarka da rade.

Pozdrawiam.

[markow7]

Witam

 

Przyszedł czas na wykończenie ściany kominkowej bo póki co, w ścianie tej jest otwór a w otworze front kominka. Ściana jest z czerwonych płyt g-k, cały sezon ostro hacowałem, oprócz tego, że sie troche ściana okopciła - nic nie popękało - jest ok. Ale ostateczny wygląd kominka to ramka 50mm z kątowników stalowych jako wykończenie otworu oraz dookoła niej kamienne płytki stegu imperia. I mam pytanie co do tej ramki - czym to pomalowąć? Sąsiad ma taką samą prysnął jakimś sprayem na tłumiki - ale on jest szary. Ja bym chciał jakąś farbę która jest czarna a jednocześnie ma powiedzmy dla spokoju odporność na ciepło które raczej nie bęzie zbyt duże. Czym malowane są same wkłady?

 

Pozdr

[viron]

Jest też w sprayu czarna żaroodporna.

[Hugo26]

Witam

 

Jako producent pozwolę sobie na małe sprostowanie

 

Silesia była projektowana aby zapewnić wysoki komfort użytkowania a zarazem spełniać najostrzejsze wymagania emisyjne.

 

a teraz o nasadce wodnej - nasadka może nie poradzić sobie jako samodzielne źródło ciepła w domu o powierzchni 200 - 300 m2 ale spokojnie może wspomóc takie ogrzewania, a w bilansie energetycznym nie należy zapominać o mocy oddawanej przez szybę i korpus wkładu.

 

nasadka posiada powierzchnię wymiany ciepła ok 1 m2 kto zna się trochę na kotła wie ile można z tej powierzchni wyciągnąć, ale pytanie po co i z jakim efektem.

 

My badaliśmy wkład spalając ok 4,2 kg drewna na godzinę, z takiej iloci paliwa uzyskaliśmy moc całkowitą 14,5 kW , moc oddana do wody 5 kW reszta przez szybę i korpus, średnia temperatura spalin 220 stopni , sprawność całego wkładu wyniosła 82 %

 

 

jako zabezpieczenie temperatury powrotu zamiast zaworu 4d polecam zawór termostatyczny, (który cały czas utrzymuje stałą temperaturę na powrocie nie ma potrzeby ręcznej regulacji )

 

 

wkrótce będziemy mieli w ofercie wkład o mocy wodnej ok 12 kW , oraz pojawi się opcja podwójnej szyby

 

 

 

pozdrawiam

 

Janusz Lazar

 

witam

5 kW mocy wodnej to jednak niewiele przy załozeniu ze kominek ma być głównym źródłem ogrzewania co i cwu

Za wymiennikiem będzie tej mocy jeszcze mniej, pewnie ok 4 kW

Grzejąc cały czas w salonie będzie bardzo gorąco a inne pomieszczenia nie będą dogrzane

gdy ktoś będzie chcial ogrzac kominkiem tylko cwu i np. salon to wtedy jak najbardziej optymalne rozwiązanie

 

czy mozna dowiedzieć się czegos wiecej o nowych wkładach juz teraz?

wkrótce będą nowe wkłady, tzn kiedy? wkład zamierzam kupić w ciagu 2 miesiecy, zalezy mi na opcji podwójnej szyby,

 

 

pozdrawiam

PS. Na Pańskiej stronie internetowej mimo monitu nadal jest podawana błedna informacja co do mocy wodnej Silesi.....

[Wojtek R]

 

wkrótce będziemy mieli w ofercie wkład o mocy wodnej ok 12 kW , oraz pojawi się opcja podwójnej szyby

 

Janusz Lazar

 

 

też jestem zainteresowany , czekamy na szersze info , kiedy te kominki zostaną wprowadzone do sprzedaży ?

 

 

Wojtek.

[sasu]

Witam.

Forum rozwija się wspaniale i wiele się tutaj dowiedziałem. Postanowiłem i ja coś dać od siebie.

Ja również mam problem z brudną szybą. Nauczyłem się trochę ten problem zminimalizować. Gdzieś w necie przeczytałem jak powinno się rozpalać w kominku. Z początku szło mi dość opornie, bo czego bym nie robił szyba i tak była brudna. Ale po pewnych modyfikacjach tego sposobu mam zadowalające efekty. Rozpalanie: układam stosik drewna i rozpalam przy szeroko otwartych drzwiczkach i otwartym szybrze. Taki stan utrzymuje przez około 15 minut, aż odparuje wilgoć i ulecą kominem te składniki, które najbardziej smolą szybę. Przymykam drzwiczki i kolejne 10 minut czekam, aż się dobrze rozpali. Dokładam do pełna, wyjmuje popielnik - w moim przypadku jest to niezbędne, aby doprowadzić dużą dawkę powietrza, zamykam drzwiczki i szyber, a otwór na popielnik zasłaniam szczapą drewna. Szyba aż lśni. Nawet po 8 godzinach palenia szyba jest jedynie lekko odymiona brązowawym nalotem, który zmywa się bez żadnego problemu w kilka minut. Kolejna modyfikacja palenia w kominku to środek, którym czyszczę szybę. Wcześniej stosowałem niemal wszystko, co pomagało mi w walce z brudem. Niestety doszedłem do smutnych wniosków. Chemia po umyciu szyby - tak mi się wydaje, pozostawia niewidoczny nalot na szybie, nawet po kilkakrotnym spłukiwaniu, który podczas nagrzewania się szyby przyciąga sadze. Doprowadza to niekiedy do powstania zeszklenia się sadzy. Obecnie używam popiołu i efekt jest zadowalający. Jak by na to nie patrzeć ogromny wpływ na szybę ma początkowe rozpalanie. Uzyskać dużo żaru przy maksymalnej ilości powietrza, następnie dbać o dostęp powietrza od dołu drzwiczek, które wędruje po szybie ku górze. Jak na razie nie mam innego pomysłu na doprowadzenie powietrza a wyjecie popielnika nie ma większego znaczenia na spalanie drewna, bo i tak zasłaniam otwór popielnika, ale drzwiczki nie pozwalają na całkowite zasłonięcie, dając dostęp powietrza większą powierzchnią niż otworki w popielniku. Poza tym powietrze dmucha bezpośrednio na szybę. Drewno spala się małym płomieniem, a pełny załadunek w zupełności wystarcza na 8 godzin i nie muszę rozpalać ponownie bo żaru mam dość, wystarczy dołożyć nowe szczapy. Komin ma 4,5 metra - o dobry metr za niski a średnica to 25x54 cm. Kominek to Zuzia 15kW z pw, kupiony w kratki.pl. Dodam jeszcze, że mój dom ma ponad 70 lat, ściany grube – 40 cm, ale ocieplone z zewnątrz.

[Forest-Natura]

Witam.

A teraz wyobraź sobie, że cały ten "obrzęd" zastępuje po prostu odpowiednio duży dostęp powietrza z zewnątrz budynku bezpośrednio do wnętrza wkładu i dodatkowa okładzina szamotowa lub wermikulitowa oraz deflektor z tego samego materiału w palenisku...

Po prostu wkładasz drewno, podpalasz i...reszta "robi się sama". Dodatkowo nie zabiera tlenu domownikom i zmniejsza znacznie zużycie drewna poprzez polepszenie się parametrów procesu spalania

Tak wygląda "kominkowy standard" w całej Europie.

Pozdrawiam.

[laparia]

Forest napisz w jaki sposób osiągnąć to oczym mówisz w Tarnavvie. Czy jest to możliwe. Jak poplepszyć proces spalania.

 

pozdrawiam

[19501719500414]

Forest napisz w jaki sposób osiągnąć to oczym mówisz w Tarnavvie. Czy jest to możliwe. Jak poplepszyć proces spalania.

 

pozdrawiam

kupić Lazara

[Hugo26]

Witam

za błąd na stronie pozostaje mi nic innego jak tylko przeprosić, strona nie byłą aktualizowana ponieważ od paru tygodni powinna już funkcjonować nowa

 

w wciągu 2 tygodni powinniśmy otrzymać raporty z badań Westy (tak będzie się nazywał nowy wkład) uprawniające do sprzedaży w UE , materiały reklamowe pojawią się trochę później ok 6 tygodni

wstępne dane

wymiary szyby takie jak w Silesii,

okładziny ścian i deflektor z wermikulitu, dno z szamotu

moc całkowita 18 kW , moc dla wody 12 kW sprawność ok 79-80 %

załadunek 10 kg drewna, długość polan 40 cm czas spalania ok 2 godzi

 

pozdrawiam Janusz Lazar

bardzo dziekuje za informacje

czy Westa będzie posiadac nasadke wodną i coś w rodzaju "małego" płaszcza? (coś na wzór Spartherm H2O XL?) Jaka bedzie pojemnosć wodna? Jaka bedzie jej cena, tzn procentowo w porównaniu do Silesi?

Czy podwójną szybe będzie mozna zamówic do tego wkladu oraz do Silesi? Jaka bedzie doplata za podwójną szybe?

I jeszcze jedno pytanko. Czy w Silesi trzeba co jakiś czas odkręcac pokrywe nasadki w celu czyszczenia jej z osadów? Jeżeli tak to jak czesto nalezy to robić oraz w jaki sposób nalezy zabudowac taki wkład aby bez wiekszego problemu go wyczyscić?

 

pozdrawiam

[Hugo26]

...i jeszcze jedno pytanko, jaką emisje CO ma Westa?

[ja14]

Forest napisz w jaki sposób osiągnąć to oczym mówisz w Tarnavvie. Czy jest to możliwe. Jak poplepszyć proces spalania.

 

pozdrawiam

 

Zacytuję moją wypowiedź z innego wątku (ogrzewanie ceramiczne):

 

...

Dlatego w wolnych chwilach dalej eksperymentuję z czystością szyby w moim dotychczasowym wkładzie kominkowym.

Ostatnio udało mi się osiągnąć taki efekt:

http://img12.imageshack.us/img12/7949/dscn2956u.th.jpg

 

Tak wygląda to od środka (z tyłu podłożyłem białe tło żeby było lepiej widać):

http://img192.imageshack.us/img192/2158/dscn2945k.th.jpg

 

Nie wiem czy pamiętacie ale jeszcze niedawno szyba była całkowicie czarna.

Chcę zwrócić Waszą uwagę na (w miarę) czysty pasek w centralnej części szyby - u góry.

 

Powodem jest to ustrojstwo:

http://img200.imageshack.us/img200/2379/dscn2947n.th.jpg

 

Jest to to profil zamknięty 3x5 cm pospawany w ramkę. Dostarcza on świeże powietrze z popielnika w górną część paleniska na szybę (od razu mówię, że to nie mój patent a Anbuda - przy okazji dziękuję )

Powietrze dostarczane jest przez szczelinę wyciętą kątówką (niezbyt artystycznie):

 

http://img85.imageshack.us/img85/5612/dscn2953.th.jpg

 

Mam nadzieję, że po powiększeniu szczeliny na całą szerokość szyby będę mógł się cieszyć w końcu widokiem ognia....

 

Obecnie szczelina jest już powiększona. Nie mogę powiedzieć żeby szyba była krystalicznie czysta bo pokrywa się taką brązową mgiełką. Ale da się ona zmyć samą wodą i co najważniejsze widać przez nią ogień.

Efektem ubocznym jest oczyszczenie się wkładu z wartwy starej sadzy. Odchodzi płatami o 1 milimetrowej grubości.

 

Pozdrawiam.

 

P.S. Modyfikacja kosztowałe 30 zł.

[Hugo26]

Witam

Westa to całkowicie wodne palenisko ( tył, boki, czopuch z płaszczem wodnym ) pojemność wodna ok 60 litrów

emisja poniżej 0,2

cena porównywalna do Silesii z nasadką wodną

dopłata za podwójną szybę ok 800 zł netto

 

płomieniówki w Silesii można wyczyść od dołu przez palenisko, ale oczywiście należy zapewnić dostęp do nasadki w celu czyszczenia kolektora spalin, oraz kontroli szczelności wężownicy i przyłączy instalacji wodnej

 

 

pozdrawiam Janusz

 

zdjęcie mogę przesłać na maila

poprosze, na priv wyslalem adres mailowy

pozdrawiam

[szczukot]

wkrótce będziemy mieli w ofercie wkład o mocy wodnej ok 12 kW , oraz pojawi się opcja podwójnej szyby

pozdrawiam

 

Janusz Lazar

 

Jaki jest cel takich rozwiazan ?

 

Fantom

[Wojtek R]

wkrótce będziemy mieli w ofercie wkład o mocy wodnej ok 12 kW , oraz pojawi się opcja podwójnej szyby

pozdrawiam

 

Janusz Lazar

 

Jaki jest cel takich rozwiazan ?

 

Fantom

 

może jest to lekka reklama ale szukamy optymalnego kominka z PW nie równającego się czarnej szybie w standardzie , jeśli producent może zaoferować swój nowy produkt , który nie będzie tylko stalowym klamotem z parokrotnie większą emisją ta ja się cieszę , że tu się pojawił

 

i jeszcze coś , mało gdzie na różnorakich forach bezpośrednio wypowiada się producent , bo jeśli wyjdzie mu bubel to dostaną się cięgi od niezadowolonych użytkowników końcowych ... i tu na razie in plus dla Pana Janusza

 

był swoim czasie wątek o dymiącej kominku firmy X , ktoś tam reklamował , producent ponoć przyznał , że kominek miał wadę uznał reklamacje i zamiótł pod dywan ile osób nie wiem , że jest z tym problem czy producent wstrzymał sprzedaż tego modelu ? Bo info żadne się nie pojawiło o takowym problemie

[Forest-Natura]

Witam.

Tak w skrócie:

1. Zmniejszenie udziału wypromieniowania ciepła przez szybę

-brak efektu "przegrzewania" się i polepszenie warunków bytowych w miejscu gdzie jest umieszczony kominek

-możliwość zmiany proporcji ilości energii oddawanej całkowicie przez palenisko i przez "wodę"

2. Zwiększenie temperatury spalania w samym palenisku

-polepszenie parametrów procesu spalania

-niemal całkowite dopalanie się cząstek lotnych

-mniejsza emisja cząstek do atmosfery

-mniejsze zużycie paliwa

I jeszcze parę istotnych rzeczy, na które zwraca się uwagę począwszy od Odry w kierunku zachodnim...a które u nas w kraju są skrzętnie "pomijane" przez większość rodzimych producentów.

Pozdrawiam.

[szczukot]

I jeszcze parę istotnych rzeczy, na które zwraca się uwagę począwszy od Odry w kierunku zachodnim...a które u nas w kraju są skrzętnie "pomijane" przez większość rodzimych producentów.

Pozdrawiam.

 

Eeee tam. Ja mieszkam po lewej stonie Odry i nie zwracamy tu uwagi na takie rzeczy

 

Fantom

[Bader]

Witam.

A ja myślałem,że na zachód od Renu Patent z szybą podwójną jest stary jak świat I bynajmniej nie za Odrą wymyślony... W firmie , która używała podwójnej szyby 25lat temu nie chodziło o emisje CO i inne " piękne i wzniosłe " idee a o utrzymanie szyby w maksymalnej czystości, której zapobiega utrzymanie stałej i wysokiej temperatury. Pojedyńcza ulega szybkiemu i łatwemu schłodzeniu, co utrudnia wypalanie substancji smolistych.

Po wypuszczeniu pierwszych wkładów z pwok 2 lata później wyposażyła je( wszystkie modele) w podwójną szybę

Poniżej jeden z pierwszych wkładów z 2x szyba.

 

http://images40.fotosik.pl/260/f85e5bdc5ebff4bam.jpg

 

pzdr.

 

Mała ciekawostka: firma Spartherm powstała 25-26 lat temu ( o ile dobrze pamiętam )

[Forest-Natura]

Witam.

Szczukot - Ty to jesteś ten wyjątek, co to regułę potwierdza...

Bader - No ale co ma "piernik" do "wiatraka" ?

Pozdrawiam.

[Bader]

Bader - No ale co ma "piernik" do "wiatraka" ?

Pozdrawiam.

 

Ja też zastanawiam się po co ten cały marketingowy, pseudonaukowy bełkocik o emisjach CO2 , promieniowaniu przez szybę, polepszeniu warunków bytowych etc. Pomysł z 2x szyba był dwadzieścia lat temu odpowiedzią producentów na problem jak w tytule wątku . I to dość skutecznym!

Nawet niedawno ktoś na FM powtarzał bzdury marketingowe o budowie tego wynalazku-... pierwsza pirolityczna, druga zwykła..... czy jakoś tak. Nie uważasz ,że pora zacząć zwalczać te wszystkie wymysły handlowe , robiące wodę z mózgu przyszłym użytkownikom? Tak jak mantra powtarzane " zamknięta komora spalania" , w kraju , w którym 99% domów przypomina termos , z prawie nie istniejącą wymianą powietrza i komforcie przypominającym foliowy worek zarzucony na głowę

Domów a' la Piczman czy J-J jest promil więc wypijmy za ich zdrowie i nie sądźmy ,że tak każdy ma.

pzdr.