Jakie grzejniki najlepsze?

[hydraulik_]

Jasne...

Szczególnie z gresu polerowanego..

Weź do ręki pirometr ( jeśli wiesz co to)

Zobaczysz jak co grzeje.

Ciekawe jak słońce grzeje ziemie ,pewno powietrzem:D

[hydraulik_]

To wątek o tytule- Bogusiowe bajanie

[boguslaw]

Podłoga grzeje ściany poprzez nagrzane powietrze.

W umeblowanym, urządzonym pomieszczeniu dostęp ciepła do powierzchni przegród jest utrudniony...

 

Grzejnik ścienny ogrzewa wszystkie przegrody poprzez nagrzane powietrze, które po ogrzaniu musi dotrzeć do ścian.

Grzejnik grzeje w drodze promieniowania i w drodze konwekcji.

==================================

 

Jaką drogą grzeje podłogówka?

Dlaczego temperatura powietrza bezpośrednio nad podłogą jest najwyższa i w miarę coraz większej wysokości nad nią wyraźnie maleje?

 

Ps.

Normalna temp w igloo to ok 0 st.

Ale już przy 1 lampce opalanej tłuszczem foczym, można w nim utrzymać temp. pokojową (18 stopni) nawet przy kilkudziesięciostopniowym mrozie na zewnątrz ....

Temperatura ścian, od środka, na ich powierzchni wewnętrznej, na granicy temperatury topnienia lodu...

Edytowane 20 Grudnia 2012 przez boguslaw

[boguslaw]

Poziom temperatury bazowej, którą może ustalić użytkownik, wynika li tylko z jego upodobań..

Inną temperaturę ustawi użytkownik mający "ciepłolubną" żonę, a inną ktoś, kto lubi "zimny wychów".

 

Przykład: baza całego domu w tym i sypialni = 20 oC

Podczas wstawania użytkownik chce mieć temperaturę w sypialni i łazience 23 oC.

Instalacja sterowana programatorem czasowym uruchamia się odpowiednio wcześniej...

Grzeje godzinę czy też ile potrzeba... Kwestia zaprogramowania..

Jeszcze przed wyjściem z domu do pracy instalacja się wyłącza.

Temperatura, niedługo po wyjściu domowników, wraca do punktu wyjścia tj. do poziomu 20 oC.

Analogicznie można wykonać po przyjściu z pracy, kiedy przemarznięci czy też wychłodzeni użytkownicy chcą się rozgrzać w nieco wyższej temperaturze..

 

Wyłączenie okresowe grzania do zera, to nie tylko zmniejszenie zbędnych strat ciepła w kierunku głównie przegród zewnętrznych (brak dT pomiędzy powietrzem a przegrodami, która jest zawsze, gdy cokolwiek i jakkolwiek grzeje) lecz przede wszystkim znaczne ograniczenie wentylacyjnych strat ciepła przy braku rekuperacji.

 

Druga droga oszczędności na ogrzewaniu, poza utrzymywaniem obniżonej temperatury, to także wykorzystywanie pojawiających się uzysków ciepła...

 

Celem podstawowym jest nie zawsze i nie tylko obniżenie kosztów grzania, lecz utrzymywanie unikalnie wysokiego komfortu cieplnego.

Unikalnie wysoki komfort cieplny, to taka temperatura powietrza, jakiej chwilowo wymaga użytkownik. Raz moze być ona wyższa, raz niższa (bazowa)..

Wymagania użytkowników rzadko dotyczą wachnięć temperatury powietrza większych od 2-3 oC...

Dla większości użytkowników poruszanie się w kanale temperatury powietrza 20-23 oC uważane jest za wysoce komfortowe..

 

===============================

...

[boguslaw]

Przy podłogówce wyżej wymienione jest niewykonalne.

=====

 

Pozdrawiam

Bogusław

[Duży Boban]

Informacja dla zagubionej duszyczki niechcącej się przebijać przez kilobajty bogusławowej papki powstałej ze zmieszania ignorancji i kłamstw podanych w sosie spamersko-trollującym - dynamiczne grzanie to wymysł, humbuk, fatamorgana. Jego wpływ na komfort cieplny i oszczędzanie energii jest mniejszy niż wpływ koloru upierzenia szopa pracza.

[KrzysztofLis2]

Weź do ręki pirometr ( jeśli wiesz co to)

Zobaczysz jak co grzeje.

Ciekawe jak słońce grzeje ziemie ,pewno powietrzem:D

To pirometrem nie trzeba się ustawiać prostopadle do powierzchni, żeby mierzył temperaturę? Ciekawostka. Jesteś pewien?

 

Jaką drogą grzeje podłogówka?

Dlaczego temperatura powietrza bezpośrednio nad podłogą jest najwyższa i w miarę coraz większej wysokości nad nią wyraźnie maleje?

A mierzyłeś tę temperaturę kiedyś, że tak Ci się zdaje? To może napisz jeszcze jak tę temperaturę mierzyłeś.

[hydraulik_]

Idąc tym tokiem myślenia ,trzeba było jakoś mierzyć ten kąt podczas pomiaru pirometrem ,W przeciwnym wypadku pomiar byłby obarczony błędem.

[hydraulik_]

Przeprowadziłem doświadczenie

Obniżyłem temperaturę w budynku do 15

Odpaliłem ogrzewanie na maxa o 16 00

jest 21 20

 

Temperatura wzrosła do 18 C

Chyba przegiąłem podłogi koszmarnie zimne

Grzejniki gorące ,że nie można dotknąć

[boguslaw]

Komentuj mpopi..

Wyśmiej ten "szałas z patyków", który da się ot tak wychłodzić cyt: "Przeprowadziłem doświadczenie

Obniżyłem temperaturę w budynku do 15 " koniec cyt.

I nie da się go nagrzać....

 

Ratuj się hydraulik:

1/. Budynek nowowybudowany czy stary

2/. Jest zamieszkały czy też nie, jakie ma przeznaczenie

3/. Ilość kondygnacji

4/. Klatka schodowa (jeśli jest) otwarta czy zamknięta

5/. Umeblowany czy pusty

6/. Technologia z jakiej jest wykonany

7/. Okna - współczynnik U

8/. OZC dla +20/-20

9/. Kubatura i powierzchnia

10/ Rodzaj wentylacji

11/. Czy grzejesz jednocześnie wszystkie pomieszczenia

12/. Na jakich parametrach pracuje c.o., jakie źródło ciepła.

 

...

[hydraulik_]

Komentuj mpopi..

Wyśmiej ten "szałas z patyków", który da się ot tak wychłodzić cyt: "Przeprowadziłem doświadczenie

Obniżyłem temperaturę w budynku do 15 " koniec cyt.

I nie da się go nagrzać....

 

Ratuj się hydraulik:

1/. Budynek nowowybudowany czy stary

2/. Jest zamieszkały czy też nie, jakie ma przeznaczenie

3/. Ilość kondygnacji

4/. Klatka schodowa (jeśli jest) otwarta czy zamknięta

5/. Umeblowany czy pusty

6/. Technologia z jakiej jest wykonany

7/. Okna - współczynnik U

8/. OZC dla +20/-20

9/. Kubatura i powierzchnia

10/ Rodzaj wentylacji

11/. Czy grzejesz jednocześnie wszystkie pomieszczenia

12/. Na jakich parametrach pracuje c.o., jakie źródło ciepła.

 

...

 

Nie wymagam ratunku ten dom jest do testów ,jak masz ochotę możemy zamontować to co zaproponujesz.

I ty to wszystko uwzględniasz przy doborze regulusów?

1.stary

2 mieszkalny

3 1

4

5 umeblowany

6.wielka płyta

7 1,1

8 12 kW

9 150m2/375m3

10 req

11 wszystkie bo było zimno wszędzie

12 80/60

 

Jak przyśpieszyć grzanie bo o 21 poszedłem do drugiego domu spać bo było za zimno(mimo ,że w salonie paliłem dodatkowo we wkładzie kominkowy o mocy nominalnej 7 kW + grzejnik 22 60 180

Bugusławie wypożycz grzejnik do testu zapraszam

 

Betonowe ściany odebrały wszystko na bieżąco .

jak masz przedstawiciela handlowego w tym trenie mogę jemu to pokazać

Przy ogromnej mocy 7 kW kominek i około 2 kW z grzejnika nie dały rady ,a salon około 30 m2

Jaki grzejnik proponujesz do zagrzania powietrza do 22C w kilka minut przy ścianach ochłodzonych do 15 C

Edytowane 21 Grudnia 2012 przez hydraulik_

[boguslaw]

Jaki grzejnik proponujesz do zagrzania powietrza do 22C w kilka minut przy ścianach ochłodzonych do 15 C

 

Kilka minut...

Czyli maksymalnie dziewięć....

Nie ma takiego grzejnika jak i nie ma takiego wariata, który by takiego efektu oczekiwał od grzejników pracujących w zwykłej instalacji c.o...

 

Ps.

OZC 12, 5 kW?? Chyba przy parametrach +15/-5 oC...

Raczej bliżej 25 kW..

Piszesz 80/60 ... Cyrkulacja bardzo wolna... Zbyt wolna. Zrób 80/70..

 

Parterowy? Rzadkość dla wielkiej płyty.. Z odzysku czy z nadstanu?

Stary, parterowy dom w wielkiej płycie i ma reku? Przerost formy nad treścią... Zainwestuj w styro...

 

Do betonowej wielkiej płyty najlepsze są grzejniki marki Stąporków..

 

Testujesz mieszkanie teściów?

 

...

Edytowane 21 Grudnia 2012 przez boguslaw

[hydraulik_]

dobierz grzejnik do budynku

a nie budynek do grzejnika

 

Przepływ jest zgodny z normą i odpowiedni do mocy .Zwiększenie przepływy =prąd do pompy i szumy w zaworach

styropian jest dlatego 12 kW

Req - bo mnie stać .

Regulus się nada do ogrzewania pomieszczeń o większych stratach i dużej masie przegród .Gdzie o tym jest w DTR regulusów.

[boguslaw]

dT 10 oC jest zgodne z normami.

Jeśli ci zawory szumią, to je zmień na niskooporowe.

Powinna wówczas polepszyć się cyrkulacja i zmniejszyć się dT..

Mało kto obecnie podaje moce grzejmników z dT= 20 oC, i ustawia taką prędkość cyrkulacji czynnika.

Takie schłodzenie występuje prezy obiegu niewymuszonym, grawitacyjnym.

Przy obiegu szybszym i mniejszym dT, moc zainstalowanych grzejników będzie wyraźnie większa - będą grzały równomierniej swoją powierzchnią.

 

Reku, styro i nadal 83 W/m2 ?? A sufit? Wysokość pomieszczeń standardowa..

 

Stać cię na reku a nie stać cię na prąd do pompy?

 

Na marginesie...

Wielka płyta to nie tylko beton lecz także stal zbrojeniowa....

 

...

Edytowane 22 Grudnia 2012 przez boguslaw

[hydraulik_]

dT 10 oC jest zgodne z normami.

Jeśli ci zawory szumią, to je zmień na niskooporowe.

Powinna wówczas polepszyć się cyrkulacja i zmniejszyć się dT..

Mało kto obecnie podaje moce grzejmników z dT= 20 oC, i ustawia taką prędkość cyrkulacji czynnika.

Takie schłodzenie występuje prezy obiegu niewymuszonym, grawitacyjnym.

Przy obiegu szybszym i mniejszym dT, moc zainstalowanych grzejników będzie wyraźnie większa - będą grzały równomierniej swoją powierzchnią.

 

Reku, styro i nadal 83 W/m2 ?? A sufit? Wysokość pomieszczeń standardowa..

 

Stać cię na reku a nie stać cię na prąd do pompy?

 

Na marginesie...

Wielka płyta to nie tylko beton lecz także stal zbrojeniowa....

 

...

Ile wynosi różnica w mocy dla regulusa dla dt 10 i dt 20 dla zasilanie 75

A grzejnika jak nie było tak niema ,tylko brednie o cyrkulacji .A ja chce mieć dt 20 dla grzejników i tak proszę dobrać grzejnik .

Chyba ,że nie potrafisz ,co mnie nie zdziwi.

Co do grzejnika ma stal w ścianie .Każdy ma stal np w stropie.

Edytowane 22 Grudnia 2012 przez hydraulik_

[boguslaw]

Sam sobie dobierz hydrauliku..

Najlepiej żeliwne..

W sam raz dla ciebie. Grzejniki jak grzejniki.

 

Wesołych Świąt...

 

Ps

Co ma do grzejnika stal w ścianie?

Ty nie wiesz?. Poza tym, że do momentu nagrzania takiej płyty ciepło w jej stronę musi płynąć znacznie większym strumieniem to niewiele...

Cieło właściwe żelbetu jest trzy razy większe niż ciepło właściwe betonu....

Edytowane 22 Grudnia 2012 przez boguslaw

[chrisowaty]

Sam sobie dobierz hydrauliku..

Najlepiej żeliwne..

W sam raz dla ciebie. Grzejniki jak grzejniki.

 

Wesołych Świąt...

 

Ps

Co ma do grzejnika stal w ścianie?

Ty nie wiesz?. Poza tym, że do momentu nagrzania takiej płyty ciepło w jej stronę musi płynąć znacznie większym strumieniem to niewiele...

Cieło właściwe żelbetu jest trzy razy większe niż ciepło właściwe betonu....

 

No tak. Każdy inny grzejnik musi nagrzać mury, zbrojenie, meble i nieszczęsnego lokatora, a przy regulusach wystarczy ogrzać powietrze w kilka minut......

[Indiana_]

I nagrzanie niechłodzącego się o ściany powietrza w 17 minut gwarantuje super-hiper komfort cieplny

Dzisiaj zalewałem i odpalałem podłogówkę (nowy dom, ok. 150m2, dobrze docieplony, kocioł Modulens 24kW) w dużym pośpiechu, aby odpalić kocioł zanim mi zamarznie woda w rurkach Po niecałej godzinie grzania już było wyraźnie cieplej, a po 3 godzinach mieliśmy już 8'C w domu, przy początkowym 0. Więc podłogówka też dobrze daje, szczególnie przy cieńszej, anhydrytowej wylewce.

[boguslaw]

No tak. Każdy inny grzejnik musi nagrzać mury, zbrojenie, meble i nieszczęsnego lokatora, a przy regulusach wystarczy ogrzać powietrze w kilka minut......

 

Bardzo śmieszne chrisowaty..

Hue, hue, hue..

Wzmianka o żelbecie to odpowiedź, dlaczego u hydraulika, przy żelbetowych ścianach efekt grzewczy jest słabszy, niż wówczas, gdyby nie było żelbetu a tylko bet...

 

Ps.

Przy odpowiedniej nadwyżce mocy nagrzejesz powietrze o cztery stopnie nawet szybciej niż w siedemnaście minut.

 

Im zimniejszy obiekt, tym mniej uzasadnione jest wstawianie do niego grzejników o małej masie całkowitej.

Gdzieś bufor musi się znajdować, jeśli nie w przegrodach, to choćby w grzejnikach. A w zimnym obiekcie pozostaje do dyspozycji tylko żeliwo i duuużo wody, skoro na ocieplenie nie ma czasu ani ochoty..

 

Manewrowanie temperaturą powietrza na poziomie 1-3 oC jest wykonalne w każdym obiekcie..

 

Ps. 2

Wasze podśmiechujki są na poziomie budki z piwem..

 

Indi...

Póki co wylewka bez glazury?

Słyszałeś coś kiedyś o wygrzewaniu podłogówki?

 

...

Edytowane 22 Grudnia 2012 przez boguslaw

[Indiana_]

Innym tropem idąc Bogusławie:

Wykonuję instalacje głównie w domach energooszczędnych, gdzie stosuję zwykle kotły do 15kW mocy lub małe PC. Mały kociołek nie jest w stanie dostarczyć tak dużej mocy, aby zagrzać cały dom o 3'C w godzinę. Nie mówiąc o PC, która w ogóle nie dostarczy parametru na grzejniki.

Drugi problem to taki, że domy jakie budujemy potrzebują kilku dni, by wewnątrz spadło o 3'C Więc jaka to oszczędność, gdy zamiast podłogówki pracującej na 30'C muszę walić 80'C (ze znikomą kondensacją, czyli kiepską sprawnością) aby podnieść temperaturę o 0,5'C ?