Octavian 13.02.2003 08:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Ryniu:Wszystko zależy od rodzaju tynku - z praktyki: miałem zrobiony na zewnątrz tzw tynk cementowo wapienny (dużo cementu) - bo musiał być "twardy i mocny" efekt był taki że prawie cała ściana była odparzona - taki tynk pije wodę, ściana jest mokra a jak przyjdzie -10 st. to efekt jw. Teraz jest tynk wapienno cementowy (właściwa ilość cementu), warunki takie same i nic się nie odparza.Wniosek jest oczywisty. Przy okazji wiadomo, że po postawieniu ścian itd dom posiada wilgoć technologiczną - po jakim czasie można go ocieplić styropianem? Moim zdaniem nie od razu - wilgoć wyparuje po około 2 latach i dopiero po takim czasie można go ocieplić - wcześniej styropian będzie barierą dla wilgoci (duży opór dyfuzyjny).A wilgoć migruje od środowiska cieplejszego do środowiska zimniejszego (czyli od wewnętrz domu na zewnątrz).Co o tym myślicie?pzdrHej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ryniu 13.02.2003 09:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Cenna informacja, Octavian. Dalej czekam jednak na wypowiedź kogoś nt. zjawisk w ścianie ocieplonej styropianem bo wydaje mi się, że są mniej korzystne dla warstwy nośnej niż w przypadku wełny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aga_kraków 13.02.2003 09:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Octavian,to co piszesz ma senspozostaje jednak problem wilgoci wytwarzanej na bieżąco w domu" wyschniętym".BK dobrze chłonie wilgoć.Czy oddaje je ją dopiero latem do wewnątrz(skoro na zewn. jest bariera ze styropianu), i przez pół roku ściana stoi mokra?Nie może być chyba aż tak źle , ale nie umiem sobie tego wytłumaczyćAga Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pablo_45 13.02.2003 10:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 WitamOctavian Przy tynkach jest pewna zasada: tynk nie może być mocniejszy od podłoża (bo się właśnie odparzy-było wyraźnie podawane w M)Więc jeżeli tynk "odkleił" się od ściany to prędzej to mogło być, bo przecież tynk cem-wap. też pije wodę i też by Ci już przemarzł i odpadł wg. schematu jaki podałeś.BTW to można spotkać dużo starych tynków na ścianach jednowarstwowych - dlaczego one już nie poodpadały naście razy???? Morał - pilnujcie tynkarzy i przestrzegajcie receptur sporządzania zapraw tynkarskich bo tynk wam spadnie ze ściany, kłopot z głowy nie. [ Ta wiadomość była edytowana przez: Pablo_45 dnia 2003-02-13 11:08 ] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 13.02.2003 10:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 to prostejesli punkt rosy wypada w steropianie to woda nie moze sie wykroplic juz w BK efekt jest taki, ze w ogole sie nie wykroplia BK pozostanie suchygorzej jesliby pr wypadl w BK Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pablo_45 13.02.2003 10:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Leon kopnąłeś się we wzorach na wyznaczanie temp. : powinno być w nich lambda/s a nie odwrotnie jak podałeś: q=(s/lambda) izolacji*(t3-t2)wystarczy sprawdzić jednostkiludzie a wam co powychodziło???PS bez urazy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pablo_45 13.02.2003 10:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Leon Mówiłeś jak policzyć pkt rosy ale ja nie złapałem i czy mógłbyś odpowiedziedzieć, ustosunkować się do pytania jakie zadałem 10 lutego o 11.50 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
januszek 13.02.2003 10:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 nieco czuję się wywołany do tablicypostaram się to wytłumaczyć na tyle na ile moja wiedza mi na to pozwala.przez każdą przegrodę przenika ciepło i większość z was to rozumie jest ciepło w środku a zimno na zewnątrz i to że środka ucieka na zewnątrz to zrozumiałe. Ilość tego uciekającego ciepła jest zależna od rodzaju przegrody (materiał ) i jej grubości.rodzaj materiału jest opisany wspł lambda który mówi ile ciepła ucieka w watach przez 1m2 muru o grubości 1m i różnicy temp 1 stCjak narazie zrozumiałe ( tak myślę) ale pewnie nie rozumiecie dlaczego piszę o przewodności cieplnej a nie o wilgociano dlatego że z przenikaniem wilgoci jest dokładnie tak samo przez każdą przegrodę przenika (dyfunduje gaz) a o tym ile jego przechodzi przez ścianę mowi wspł mi (nie wiem jak to wstawić) mówi nam on ile gram gazu przechodzi przez 1m2 sciany o grubości 1m przez 1 godzinę przy różnicy ciśnień 1 Paw przypadku ścian warstwowych liczy się podobnie jak dla oporów cieplnych.Wiadomo że max ilość pary rozpuszczonej w powietrzu zależy od jego temperatury (i ciśniena), Jeśli ilość rozpuszczonej pary jest większa niż może się rozpuścić w danych warunkach to się wykropli Wraz z poruszaniem się w głąb (od środka domu) naszej przykładowej ściany zmieniają się warunki w niej panujące (temp i ciśnienie) a zatem ilość (ta dopuszczalna)pary w różnych miejscach ściany jest różna i dlatego powinno się tak projektować ściany aby przez cały jej przekrój ta para była w stanie gazowym.nie mówimy tu o żadnym oddychaniu ścian bo ilości dyfundującego gazu przez przegrody są rzędu kilku litrów na metr2 muru (w zależności z czego są wykonane)zakładając że nasz modelowy domek ma 200m2 to przez przegrody przenika kilka m3, natomiast ilość wymian powietrza potrzebny do wentylacji to kilkaset m3 jest to inny rząd wartości. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 13.02.2003 10:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 no masz racjebyl to jednak blad w pisowniza bardzo sie rozpedzilem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pitbull 13.02.2003 10:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Januszek - klarowne i prawdziwe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pablo_45 13.02.2003 10:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Dzięki[ciach]przez każdą przegrodę przenika (dyfunduje gaz) a o tym ile jego przechodzi przez ścianę mowi wspł mi (nie wiem jak to wstawić) mówi nam on ile gram gazu przechodzi przez 1m2 sciany o grubości 1m przez 1 godzinę przy różnicy ciśnień 1 Pa [ciach]ciśnienie pary wodnej??podaj jeszcze jednostki wsp. dyfuzji pary wodneji liczymy tak jak opór cieplny??np r=wsp. mi/s gdzie s to grubość warstwy.thx Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 13.02.2003 10:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 juz pisalem jaki jest sens fizyczny wspolczynnika mi: podaje on o ile trudniej jest parze dyfundowac przez sciane niz przez powietrze.a wiec wspolczynnik dyfuzji pary wodnej musimy podzielic przez wspolczynnik mi i bedzie w porzadkua wymiar wspolczynnika dyfuzji m2/s dla pary wodnej przez powietrze okolo 28*10^-6 m2/s Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
januszek 13.02.2003 10:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 tak takciśnienie pary wodnejponieważ woda rozpuszcza się w powietrzu to wraz ze wzrostem jej ilości wzrasta jej ciśnienie.[g/m*h*Pa] współ. paroprzepuszczalnościdokładnie tak Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pablo_45 13.02.2003 10:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 dziękibędę teraz musiał znaleźć chwilę czasu i sobie policzyć. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inwestor 13.02.2003 12:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 LeonkuNie daj się znowu prosić i prześlij mi również arkusz do obliczeń?Prosiłem Cię już kilka dni temu na tym wątkuPozdrawiam czekam i z góry dziekuję. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Octavian 13.02.2003 13:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Fakt. PS: "mi" to (o ile pamiętam) także współczynnik przenikalności magnetycznej :smile::smile:. pzdr Hej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Abakus 13.02.2003 17:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Witam O ile pamiętam to udostępniłem arkusz który rysował wykresy nasycenia pary wodnej w ścianie (przegrodzie) Pozdrawiam Jacek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Maco 13.02.2003 18:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Tak, udostępniałeś, ale nie wszyscy się załapali... Czy nie byłoby kłopotem, żębyś go odnalazł i udostepnił jeszcze raz ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Abakus 13.02.2003 19:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 Macoprzesłałem Ci co nie codaj znać czy doszło Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pablo_45 13.02.2003 19:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2003 WitamJacek Czy ja mógłbym też prosić - skoro już jest to zrobione to po co machać ręczniemail powinien być widoczny w stopcedzięki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.