mdyjor 11.02.2008 19:33 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 Rozwiń proszę zwłaszcza odnośnie truchełek. Poczytam synowi na dobranoc. wątek zszedł na manowce widzę a ja musze szukać jakeigoś środka do ubicia mrówki w moim EIZO Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 11.02.2008 19:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 no ja śpie bezpośrednio na podłodze - już powinienem nie żyć od tej podłogówki a kaloryfery przez konwekcje potrafią osuszyć całe powietrze z żyjątkami Nie jesteś widać alergikiem Inaczej byś wowczas śpiewał... Ale wszystko przed tobą.... Ale, ale. Może jeszcze raz przeczytasz co napisałem, bo widać że nie bardzo rozumiesz.... Nie ma tam kompletnie nic o kaloryferach. A skoro już je wywołałeś: Kaloryfery mogą być względnie daleko od głowy śpiącego a poza tym w nocy przeważnie ludziska obniżają już i tak niską temperaturę w układzie np. do 40oC. Zdechłe roztocza tak się nie przesuszą jak przy podłogówce. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 11.02.2008 19:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 Dzieki wielkie za ten tekst Chyba lepiej idzie Ci kiedy opowiadasz o regulusach Witaj rrmi To jest wątek o podłogówce..... O regulusach coś przebąkiwał fotograf, nie pierwszy raz zresztą. Pozdrawiam wątek zszedł na manowce widzę mdyjor. Było też i konkretnie... Co Ty na to? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mdyjor 11.02.2008 19:42 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 dach dwuspadowy chodziło mi o sufit w pomieszczeniu, co do którego masz wątpliwości.... Można przemieszać glazurę z panelami drewnianymi. W pasie okna i ew. innej ściany zewnętrznej dałbym podłogówkę wraz z kanałówką wzdłuż linii przeszklenia. Przy parametrach Twojego systemu ogrzewania "wyciśniesz" z kanałówki od 300- 600 W/ z 1 mb - pokrycie kanału drewniane w tym samym typie co panele..... Musisz zbilansować pomieszczenie: ile tej podłogówki proporcjonalnie powinno być- 24:25 m2, może trochę mniej. Jak nie dasz kanałówki, będziesz miał przy większym ochłodzeniu dużo chłodniej 2-3 m od okien w głąb pokoju. Reasumując podłogówka + kanałówka na obwodzie, strefa paneli nieogrzewana. W razie braku mocy można dołożyć wąski, wysoki grzejnik ozdobny, gdzieś na pograniczu stref.... Puścić to na dwóch obiegach- jeden dynamiczniejszy drugi stabilizujący cyrkulację powietrza w tak wysokim pomieszczeniu. niezłe niezłe... no przecież piszę, że dach dwuspadowy który jest dachem tego salonu taki loft z otwartą więźbą też myślę o tych oknach że w ziemie przydało by się zrobić tam barierę z ciepłego powietrza nawet najsłabszymi kanałowcami. a resztę pokryć podłogówką Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Witos 11.02.2008 19:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 Ty jesteś nekrofilem czy Twój syn ? Twoje pytanie jest więcej niż żenujące. I na poziomie jaki reprezentujesz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rezi 11.02.2008 20:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 w skrócie salon wys 6m, antresola okna tarasowe 2 x 2,3 m x 3,3 m szerokości+przesuwane 2,3 m x 3,5 msalon ma ok 85 m2 wokół salonu płytki, + ogrzewanie podłogowe( rurki ułożone geściej niezależna strefa, sterowanie siłownikiem na głowicy) dodatkowo 2 grzeniki pod oknami pozostałymiżadnych kłopotów z ogrzewaniem minusy dotyczą okresu letniego - przydają się okna dachowe na antresoli + rolety w oknach dodatkowo w tym roku montuję markizy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
willa.ytong 11.02.2008 20:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 Sprzątanie jest konieczene przy podlogówce ponieawz kurz z podłogi jest podnoszony przez cyrkulacje powietrza.Oczywiście przy tradycyjnych kaloryferach tez występuje ale w dużo mniejszym natężeniu. Mity o podlogówce i kurzu zdumiewiajaco dobrze sie rozpowrzechnily w Polsce. Fakt jest ze podlogówka trzyma za niska tempertature aby doszlo do cyrkulacji powietrza. Natomiast kaloryfery (zapewne zródlo mitu) sa wystarczajaco gorace aby napedzac cyrkulacje powietrza, i z nim, kurzu. Kłaść na podłogówke drewno a wiec świetny izolator ciepla to tylko straty. Jest moda przenoszona z innych krajów nie dopasowana do naszych warunow klimatycznych. Pisze ze Szwecji, gdzie minimum 90% wszystkich nowych domów ma ogrzewanie podlogowe. Kraj raczej o chlodniejszym klimacie od polskiego. Oczywiscie kazdy system musi spelniac pewne warunki. Dlatego na podlogówke nie zaleca sie grubszego parkietu (typu click) niz 14 mm, co nie powinno stwarzac problemu. Gres, jak najbardziej, ale nie kazdy lubi jednak sterylnosc kamienia. Drewniana powierzchnia podlogi nie znaczy strat ciepla, z powodu ze plyta betonowa w ktorej lezy podlogówka jest zaizolowana o dolu przez 30cm styro. Przynajmniej tak to wyglada w Szwecji, i tak tez powinno byc instalowane w Polsce czy kazdym innym kraju. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kubaimycha 11.02.2008 21:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 Ogrzewanie podłogowe, szczególnie to umieszczone w sypialni nasili schorzenia alergiczne zarówno typu wziewnego jak i kontaktowego. mozesz podac jakieś źródło badań na podstawie których stwierdzono te zalezności? mam podłogówke wszędzie, mam małe dzieci, nic niepokojącego w zdrowiu moim i rodziny nie stwierdzilem kurzu też nie ma więcej niż przy kaloryferach a żona twierdzi, że nawet mniej obok mnie mieszka prawdziwy lekarz - i też ma wszedzie podłogówke Pozdrawiam Podpisuje się pod wypowiedzią fotografa, będąc lekarzem , mając podłogówkę wszędzie i dwoje dzieci... Alergia typu kontaktowego bierze się z kontaktu bezpośrednio z substancją uczulającą np. płyny do prania lanoliną, w których pierzemy nasze ubrania czy niklem w obudowie zegarków itp. Co miałoby być uczulającego w podłogówce ? Gres, panele czy drewno ? Bo chyba nie rurki z wodą, do których nota bene nie mamy dostępu ? Alergia wziewna polega na uczulaniu drogą oddechową przez : roztocza, grzyby, kurz, pyłki drzew czy traw...Co miałoby uczulać z podłogówki ? Jeśli mieć na mysli wszechobecny kurz to raczej więcej jest go w domach z instalacja grzejnikową czy nawiewną... Ktoś poruszył wcześniej problem wysuszenia powietrza, jako czynnik wpływający na drogi oddechowe...I racja ! Za mała wilgotność w pomieszczeniach jest tak samo szkodliwa, jak jej nadmiar...Tylko nijak się to ma do sposobu ogrzewania podłogówką czy grzejnikami... Sytuacja przypomina mi ostatnią historię z moim synem : -Zjadłeś dziś w szkole zupę ? - pytam jak zwykle -Nie -Dlaczego ? - Bo była niedobra - odpowiada też jak zwykle -Skąd wiesz, że była niedobra? Próbowałeś ? -nie -To skąd wiesz, że była niedobra ? ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Beaty 11.02.2008 21:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 witam pamiętam dyskusję bardzo podobną podaję link http://forum.muratordom.pl/otwarta-przestrzen-nad-pokojem-ogrzewanie,t101461.htm pzd Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kubaimycha 11.02.2008 21:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 Śluzówki dróg oddechowych człowieka śpiącego znajdują się w odegłości 50-60 cm od poziomu podłogi i przy otwartych ustach śpiącego, bez wątpienia są narażone na niepożądanego stopnia wysuszenie. ...muszę dziś pamiętać, żeby spać z zamkniętymi ustami... Sorry, bogusław, ale ja się po prostu z Tobą nie zgadzam...Jutro zmierzę wilgotność powietrza na poziomie 50-60 cm i...no właśnie jakiej jeszcze ? 116 -128 wzrost moich dzieci, 162 czy 176 mojego męża ? Aha, zapomniałabym o moim czworonogu...Ale moja alergiczna suka shar-pei czuje się nadspodziewanie dobrze mając pysk na poziomie + - 40 cm... Jeszcze raz sorry za lekką kpinę w moich słowach... Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotruspan 11.02.2008 21:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Lutego 2008 joj... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 12.02.2008 05:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 niezłe niezłe... no przecież piszę, że dach dwuspadowy który jest dachem tego salonu taki loft z otwartą więźbą Nie, nie pisałeś. Stąd moje pytanie uzupełniające. Dopiero teraz napisałeś. Równie dobrze sufit pomieszczenia mógłby być tylko jednym spadem Twojego dachu. Można jeszcze pomyśleć o recyrkulacji powietrza (z filtracją)..... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 12.02.2008 05:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 Powtorzę specjalnie dla kubyimychy: Ponad 90% alergii to alergie wywołane prtzez roztocza a konkretnie przez ich odchody oraz rozkruszone resztki ich truchełek. Po upadnięciu na ogrzewaną podłogę, resztki te ulegają całkowitemu wysuszeniu co znacznie zwiększa ich lotność, w stanie wysuszonym łatwo unoszą się, nawet przy niemal niewyczuwalnych ruchach powietrza spowodowanych przez ruchy śpiącego. Również moment wstania z łóżka powoduje uniesienie chmury sproszkowanych resztek oraz odchodów o wielkościach mierzonych w milimikronach a zatem tych najgroźniejszych. Niszą ekologiczną dla roztoczy jest łóżko, gdzie dochodzi zarówno do kontaktu bezpośredniego z alergenem (typu kontaktowego) jak i drogą wziewną. Przesuszone i mocno rozdrobnione resztki roztoczy, mające silne właściwości immunizujące, mają znacznie większą lotność. Czyżby p.dr nie była na tej lekcji? I dalej: ...muszę dziś pamiętać, żeby spać z zamkniętymi ustami.. Tylko jak to całą noc pamiętać? Węzełek na chusteczce? Ogólnie rzecz biorąc, śpiąca kobieta z otwartymi ustami wygląda mniej wdzięcznie od tej z zamkniętymi. A jak jeszcze chrapie.. A jak chrząka z powodu przesuszenia śluzówek.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kubaimycha 12.02.2008 06:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 Powtorzę specjalnie dla kubyimychy: Ponad 90% alergii to alergie wywołane prtzez roztocza a konkretnie przez ich odchody oraz rozkruszone resztki ich truchełek. Po upadnięciu na ogrzewaną podłogę, resztki te ulegają całkowitemu wysuszeniu co znacznie zwiększa ich lotność, w stanie wysuszonym łatwo unoszą się, nawet przy niemal niewyczuwalnych ruchach powietrza spowodowanych przez ruchy śpiącego. Również moment wstania z łóżka powoduje uniesienie chmury sproszkowanych resztek oraz odchodów o wielkościach mierzonych w milimikronach a zatem tych najgroźniejszych. Niszą ekologiczną dla roztoczy jest łóżko, gdzie dochodzi zarówno do kontaktu bezpośredniego z alergenem (typu kontaktowego) jak i drogą wziewną. Przesuszone i mocno rozdrobnione resztki roztoczy, mające silne właściwości immunizujące, mają znacznie większą lotność. Czyżby p.dr nie była na tej lekcji? Prawie się zgadza, zresztą sama napisałam o alergii na kurz, pyłki i roztocza właśnie...Sęk w tym, że czy to podłogówka, czy grzejniki, roztocza i tak być mogą i najczęściej są w łóżkach. Są za to sposoby na pozbycie się ich w dużej mierze i zapobieganie ponownym ich namnażaniu...Najprostszym jest zwykłe odkurzanie odpowiednim odkurzaczem i mycie na mokro podłogi... Śmiem twierdzić, że osobie uczulonej na kurz i roztocza bardziej będzie szkodził gruby dywan, koc na łóżku i zasłony w pokoju ogrzewanym typowymi grzejnikami niż podłogówka z temperaturą wszyscy wiemy jaką... Byłam na lekcji i nawet zaliczyłam kilka tygodni na oddziale alergologii... Zresztą alergia...temat rzeka, a my tu o sposobie ogrzewania salonu... Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kubaimycha 12.02.2008 06:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 I dalej: ...muszę dziś pamiętać, żeby spać z zamkniętymi ustami.. Tylko jak to całą noc pamiętać? Węzełek na chusteczce? Ogólnie rzecz biorąc, śpiąca kobieta z otwartymi ustami wygląda mniej wdzięcznie od tej z zamkniętymi. A jak jeszcze chrapie.. A jak chrząka z powodu przesuszenia śluzówek.... Mam syna - zdiagnozowanego jako alergik od 1 mies. życia. Przerabialiśmy już wszystko - jedzenie, środki do prania, pyłki...Do niedawna mieszkaliśmy w domu ogrzewanym grzejnikami głównie, teraz mamy wszędzie podłogówkę...Nie pokasłuje i nie chrząka, jak do niedawna. Nie ma ciągłych kłopotów z oskrzelami, które jeszcze w zeszłym roku mieliśmy na porządku dziennym...Czy przestał być alergikiem ? Jasne, że nie, bo na alergie składa się cała masa innych czynników. Czy śpi z zamkniętymi ustami ? Podejrzewam, że jak wszyscy, połowę nocy przesypia z otwartymi... Ja pewnie też mimo braku w tym wdzięku ... Pewnie zdarza nam się we śnie robić kilka innych mało wdzięcznych rzeczy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 12.02.2008 07:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 No tym razem bardziej się postarałaś dać odpowiedź rzetelniejszą, bardziej zrównoważoną w argumentacji i wnioskowaniu chodź też nie do końca..... Zwróć uwagę, że za pierwszym razem skupiłaś się bardziej na chromie i lanolinie roztocza lokując daleko w tyle. Alergia na klamrę paska od spodni lub chrom zegarka jest dokuczliwa i kosmetycznie niekorzystna, lecz jest to jedynie stan miejscowy, tymczasem alergia roztoczowa może być powodem stanu astmatycznego. Tak czy inaczej, szczerze gratuluję. Otóż problem w tym, żeby wypowiadać się, ważąc różne stanowiska. Moja wypowiedź byla jedynie reakcją na argumentację fanatyków podłogówki, którzy widzą jej zbawienny wpływ na choroby alergiczne co jest nieprawdą. Istota sprawy leży w tym co napisałaś na końcu, choć kontynuacja zdania już nie jest tak rzetelna: cyt:"osobie uczulonej na kurz i roztocza bardziej będzie szkodził gruby dywan, koc na łóżku i zasłony w pokoju....."koniec cyt. Osoby z alergią świetnie wiedzą, czego nie należy umieszczać w pokoju i jak powinna awyglądać jego higiena. Skojarzyłaś jednym tchem w jednym zdaniu grzejniki z zasłonami, dywanami, kocami a to juz jest manipulacja... Można mieć grzejniki pracujące na bardzo niskich parametrach i nie mieć dywanów i zasłon i grubych koców. Jeśli jest się świadomym istoty choroby alergikiem, z pewnością takowych się nie ma.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kubaimycha 12.02.2008 07:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 Nie, nie próbuj czytać w moich słowach pasujące Ci oderwane fragmenty, pomijając cały kontekst...W pewnym sensie da się unikać sytuacji alergizujących :- brak koców, dywanów, grubych zasłon...o czym większość zapewne wie- unikać sytuacji sprzyjających powstawaniu kurzu - odkurzanie sprzętem z filtrami, częste mycie powierzchni- wentylacja z filtrami w domu- kontrola wilgotności, zarówno w jedną jak i druga stronę-...i wiele innychZupełnie innym tematem jest alergia kontaktowa czy pokarmowa...tutaj czynniki ryzyka sa inne i postępowanie również... W dalszym ciągu jednak uważam, że przestrzegając powyższego ( odkurzanie, zmywanie, filtrowanie, koce itp.) mając podłogówkę lepiej jesteśmy w stanie kontrolować wszechogarniający pył i kurz czy roztocza, o których tak obrazowo pisał bogusław( wciąż z całym szacunkiem )...Powodem jest jej temperatura i sam rozkład w pomieszczeniu i sposób oddawania ciepła. Nie zgodzę się, jako teoretyk i praktyk, że podłogówka sprzyja czy nasila alergię, a ogrzewanie grzejnikowe na odwrót... Nie mam zamiaru nikogo przekonywać...Nie o to przecież chodzi, żeby coś... komuś ...na siłę... ...a dyskusja zaczęła się od sposobu ogrzewania salonu, nie sypialni...I chyba nie chodziło, o ile pamiętam, o alergię, tylko o najefektywniejszy, najbardziej ekonomiczny i wydajny sposób właśnie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 12.02.2008 09:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 Nie, nie próbuj czytać w moich słowach pasujące Ci oderwane fragmenty, pomijając cały kontekst... I vice versa. Jednym z koronnych argumentów zwolenników podłogówki jest jej zbawienny wpływ na choroby alergiczne. Czy w ogóle sposób ogrzewania można uznać za czynnik ryzyka? Moim zdaniem nie ma on wpływu znamiennego a jeżeli, czysto teoretycznie rozważyć istnienie takiego wpływu, to podłogówka i ogrzewanie grzejnikowe wysokotemperaturowe może mieć je większy, niż np. ogrzewanie grzejnikowe niskotemperaturowe. O wplywie podlogówki na schorzenia typu alergicznego można mówić jedynie w takim kontekście: posiadacz podłogówki ma przeważnie podlogę gresową nie przykrytą dywanami, którą częściej niż podlogę drewnianą przemywa na mokro. Posiadacz podlogówki jest lepszym konserwatorem płaskich powierzchni. Jest to jednak wpływ bardzo pośredni a nie bezpośredni...... Zatem jest jednomyślność! Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sasha 12.02.2008 09:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 Jednym z koronnych argumentów zwolenników podłogówki jest jej zbawienny wpływ na choroby alergiczne. Gadasz głupoty - koronny argument za podłogówką jest zupełnie inny. Ale czy koronny argument za grzejnikami to zbawienny wpływ na choroby alergiczne. Prawda czy fałsz ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Whitemag 12.02.2008 09:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Lutego 2008 Jednym z koronnych argumentów zwolenników podłogówki jest jej zbawienny wpływ na choroby alergiczne. Bede mial wysoki salon. Bede mial tam podlogowke, poniewaz jest to rozwiazanie uzasadnione ekonomicznie i estetycznie. Nigdy nie myslalem o zwiazku chorob alergicznych z rodzajem zastosowanego ogrzewania. Gorzej, nigdy o tym nie bede mial zamiaru myslec. Przestancie drazyc temat alergenow, roztoczy i powysychanych drobinek.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.