Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[miloszenko]

Tak...

Poważnie...

 

Jak dla mnie to tym całym OZC można sobie co najwyżej doopę wytrzeć...

I nie chodzi o zaoszczędzenie paru groszy...

 

Wystarczy świadomość inwestora co chce wybudować...

Jeżeli błąd w szacunkach rzędu 20% jest akceptowalny bo wybór źródła ciepła i tak jest przesądzony to nie jest to niezbędne. Jeżeli chcesz zwiększyć dokładność bo koszty inwestycyjne są na pograniczu to bez OZC będzie wróżenie z fusów. Widełki w kosztach za CO to trochę więcej niż podałeś - dla domu zgodnego z WT 2018 powierzchni około 120 M2 w zależności od źródła energii będzie od 500 do 2500 zł. 500 to dom ocieplony ponad normę grzany PC.

[asolt]

Akurat obliczone z cieplowlasciwe u 90% osob sie zgadza.

 

Podaj link do danych statystycznych potwierdzających te 90%

[Kaizen]

Popieram też to OZC u mnie wykazało zapotzrebowanie na ciepło ale chyba przy otwartym oknie przez cały rok innymi słowy wynik i jegu użyteczność z dupy i do dupy:mad:

 

Podasz namiary na wykonawcę?

[Kaizen]

Akurat obliczone z cieplowlasciwe u 90% osob sie zgadza.

Liczył pewnie program z małpą przy klawiaturze.

 

Jak może się zgadzać, jak nie można podać dokładnych parametrów do obliczeń?

[budowlany_laik]

Tak...

Poważnie...

 

Jak dla mnie to tym całym OZC można sobie co najwyżej doopę wytrzeć...

I nie chodzi o zaoszczędzenie paru groszy...

 

Wystarczy świadomość inwestora co chce wybudować...

Inwestor chce mieć ładny dom i tani w użytkowaniu. Prawie każdy.

 

A ile on będzie palił, to skąd ma wiedzieć? Tak jak mówiłem, oszczędzanie paru stówek dla - jak się okazuje z lektury FM i rozmów na ulicy - najważniejszego tematu w nowych domach, to moim zdaniem strzał w kolano.

W realu wyniki są zbliżone do OZC.

[brencik]

Podaj link do danych statystycznych potwierdzających te 90%

 

http://forum.muratordom.pl

[Rysiek83]

Poprawcie mnie jak sie myle. Ozc liczyć nie zamiezam ,użyje usrednionyh danych z neta i zabetonuje kable grzewcze w wylewce i ozc wyjdzie mi z rachunku za prąd.

[miloszenko]

Poprawcie mnie jak sie myle. Ozc liczyć nie zamiezam ,użyje usrednionyh danych z neta i zabetonuje kable grzewcze w wylewce i ozc wyjdzie mi z rachunku za prąd.

 

Z rachunku poznasz energochłonność domu w złotówkach, obliczeniowe zapotrzebowanie dalej będzie tajemnicą, ale może jedno od drugiego zbytnio odbiegać nie będzie

[Kaizen]

Poprawcie mnie jak sie myle. Ozc liczyć nie zamiezam ,użyje usrednionyh danych z neta i zabetonuje kable grzewcze w wylewce i ozc wyjdzie mi z rachunku za prąd.

 

Być może, jak policzysz to nie będzie kabli albo zdecydujesz dołożyć więcej izolacji tu czy tam.

Oczywiście można nie chodzić do lekarza i nie robić badań - rodzina się dowie o przyczynie śmierci z sekcji zwłok.

[eliks]

Trafne porównanie Kaizen z tym lekarzem.

[gawel]

Podasz namiary na wykonawcę?

 

NO jasne to tak jakby ktoś Cię potracił samochodem , a ty poprosiłeś go o adres szkoły jazdy w której robił prawo jazdy. Ze trzy razy było to OZC robione i zawsze wychodziło podobnie i mało wiarygodnie.

[Kaizen]

NO jasne to tak jakby ktoś Cię potracił samochodem , a ty poprosiłeś go o adres szkoły jazdy w której robił prawo jazdy.

 

Nie szkoły jazdy, tylko kierowcy. Żeby wpisać na czarną listę.

[gawel]

Nie szkoły jazdy, tylko kierowcy. Żeby wpisać na czarną listę.

 

A rozumiem, to ozc było dawno po budowie domu tak z ciekawości. Ja w takie gusła nie wierzę. I generalnie nie mam mentalnosci bakterii kałowej która coś robi bo wszyscy coś robią. Decydując sie na ogrzewanie elektryczne widziałem że wszyscy się śmieją ze mnie ake mam ich serdecznie w dupie.

[miloszenko]

A rozumiem, to ozc było dawno po budowie domu tak z ciekawości. Ja w takie gusła nie wierzę. I generalnie nie mam mentalnosci bakterii kałowej która coś robi bo wszyscy coś robią. Decydując sie na ogrzewanie elektryczne widziałem że wszyscy się śmieją ze mnie ake mam ich serdecznie w dupie.

 

Bez sensu spinasz się na to OZC, bo to nie żadna moda tylko wykorzystanie powszechnie dostępnych danych do projektowania budynków. Ty też zrobiłeś OZC, czy to na kartce, czy gdzieś w internecie ale jednak coś tam szacowales, a to, że nie chciałeś wiedzieć dokładnie nie znaczy, że inni źle robią szukając tejże dokładności ( nie tylko wartości końcowych, ale także wskazania gdzie można lub trzeba przed rozpoczęciem budowania poprawić).

[gawel]

Bez sensu spinasz się na to OZC, bo to nie żadna moda tylko wykorzystanie powszechnie dostępnych danych do projektowania budynków. Ty też zrobiłeś OZC, czy to na kartce, czy gdzieś w internecie ale jednak coś tam szacowales, a to, że nie chciałeś wiedzieć dokładnie nie znaczy, że inni źle robią szukając tejże dokładności ( nie tylko wartości końcowych, ale także wskazania gdzie można lub trzeba przed rozpoczęciem budowania poprawić).

 

Ja nie oceniam innych bo to nie moja sprawa i odpowiedzialność z jakich informacji podejmą decyzje dotyczące budowy i wyposażenia domu. Ja po prostu mówię z własnego doświadczenia że gdybym oparł swoje decyzje dotyczące budowy mojego domu naraziłbym się na kosztowne błędy i debilne wydatki. I to tyle, po prostu nie można się na tych wynikach opierać .

[miloszenko]

Ja nie oceniam innych bo to nie moja sprawa i odpowiedzialność z jakich informacji podejmą decyzje dotyczące budowy i wyposażenia domu. Ja po prostu mówię z własnego doświadczenia że gdybym oparł swoje decyzje dotyczące budowy mojego domu naraziłbym się na kosztowne błędy i debilne wydatki. I to tyle, po prostu nie można się na tych wynikach opierać .

 

Spoko. Tylko jak się walniesz w jakimś excelu i Ci wyjdzie wynik mocno wypaczony to konsekwencje mogą być kosztowne.

 

To co wyleci z OZC jest łatwo weryfikowalne bo dane nawzajem się weryfikują (dane procentowe, współczynniki, wybór strefy klimatycznej itd).

 

Można na budowie wiele samemu, i to jest ok, ale gdzieś jest granica gdzie wkład pracy własnej zupełnie się nie kalkuluje (np. wielogodzinne kalkulacje obarczone dużym błędem dla zaoszczędzenie 300-400 zł).

[asolt]

Ja nie oceniam innych bo to nie moja sprawa i odpowiedzialność z jakich informacji podejmą decyzje dotyczące budowy i wyposażenia domu. Ja po prostu mówię z własnego doświadczenia że gdybym oparł swoje decyzje dotyczące budowy mojego domu naraziłbym się na kosztowne błędy i debilne wydatki. I to tyle, po prostu nie można się na tych wynikach opierać .

 

Na dokładnych i rzetelnych obliczeniach ozc mozna sie opierać, na złych , niedokladnych niestety nie. Ty trafiłes na te złe, moze wykonanie było samodzielne, moze cieplowlasciwe, wyszło jak wyszło, a wniosek ze jak moje jest złe to wszystkie inne obliczenia tez są złe jest z fałszywy.

[Gość Arturo72]

http://pl.sankom.net/do-pobrania/programy-probne

Można się pobawić w profi OZC...

[asolt]

http://pl.sankom.net/do-pobrania/programy-probne

Można się pobawić w profi OZC...

 

Pobawic sie mozna, jaki będzie wynik zabawy to calkiem inna rzecz. Czasami sprawdzam "obliczenia" laików na darmowym audytorze, róznice dochodzą do 100% w stosunku do moich dla tego samego domu. Jak tak ktos woli spędzac wolny czas to ok, bo pozytku z tego wiele nie ma.

[Gość Arturo72]

Pobawic sie mozna, jaki będzie wynik zabawy to calkiem inna rzecz. Czasami sprawdzam "obliczenia" laików na darmowym audytorze, róznice dochodzą do 100% w stosunku do moich dla tego samego domu. Jak tak ktos woli spędzac wolny czas to ok, bo pozytku z tego wiele nie ma.

Jest wiele pożytku z tego,wystarczy trochę się do tego przyłożyć i wyjdzie to samo co spod klawiatury zawodowego audytora.

Ba,to jest tylko program oparty na danych matematycznych,jak ktoś kuma to można to zrobić również w excellu.

Niestety dla Ciebie asolt,nie jesteś jedyny w Polsce a takich audytorów są setki jak nie tysiące.

Edytowane 30 Kwietnia 2018 przez Arturo72