Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Kaizen]

Słońce świeci gdzieś zawsze, wiatr wieje gdzieś zawsze, kwestią jest tylko czasu jak wszystkie systemy się połączą i to międzynarodowo.

 

Przez pół kuli ziemskiej posyłać prąd, to spore straty będą. I koszt budowy sieci do przesyłania prądu z/do Australii trochę astronomiczny, żeby można było do Polski 100% zapotrzebowania w nocy (czy nawet w zimowy dzień) pozyskać ze słońca świecącego w innych krajach.

 

No i na deser co z niezależnością energetyczną? Taka Australia, czy jakiś kacyk Afrykański mówi w styczniu "no to płaćcie cenę x 100, bo wam wyłączymy prąd", albo wojenka jakaś się przytrafia i linia przesyłowa ulega uszkodzeniu i co robimy? Mówimy "upss" i marzniemy w ciemności?

[Pytajnick]

To PV jest oznaką bycia człowiekiem XXI w? Może kogoś, kto ma PV off gird i jest całkiem odcięty od sieci można by nazwać człowiekiem XXI w. Same panele na dachu o niczym nie świadczą, nadal każdy z posiadaczy PV korzysta z prądu z węgla, a zwiększanie ilości instalacji PV nie przekłada się na zamykanie elektrowni węglowych.

 

Bycie człowiekiem XXi wieku oznacza..że zamiast węgla musi najpierw wykopać krzem

Polecam

[Marek.M]

Przez pół kuli ziemskiej posyłać prąd, to spore straty będą. I koszt budowy sieci do przesyłania prądu z/do Australii trochę astronomiczny, żeby można było do Polski 100% zapotrzebowania w nocy (czy nawet w zimowy dzień) pozyskać ze słońca świecącego w innych krajach.

 

No i na deser co z niezależnością energetyczną? Taka Australia, czy jakiś kacyk Afrykański mówi w styczniu "no to płaćcie cenę x 100, bo wam wyłączymy prąd", albo wojenka jakaś się przytrafia i linia przesyłowa ulega uszkodzeniu i co robimy? Mówimy "upss" i marzniemy w ciemności?

 

Jakoś w tej chwili w Europie opłaca się przesyłać, wiem, że i skala nie ta, no i koszty też inne, ale to tylko kwestia czasu. Nie mówię, że stanie się to w lat 5 czy 10, ale prędzej czy później. Być może szybciej dojdzie do mikrogeneracji prądu na miejscu jego użytku.

 

Myślę, że jedna linia przesyłowa to trochę mało, więc pewnie musiałaby to być sieć połączeń. Niezależność energetyczna, to fakt, jest to pewien aspekt, no ale technika też idzie na przód, a w razie czego pewnie będą metody bardziej konwencjonalne. Chodzi o to żeby docelowo energia była czysta, a przynajmniej jak najczystsza.

[antek12345]

Koledzy proszę o pomoc.na początku miał być smieciuch z buforem ale z czasem wybiłem sobie to z głowy..teraz po głowie chodzi mi ogrzewanie bufora w taryfie nocnej PGE Rzeszów.ale za Boga nie mogę zrozumieć jaka jest cena tego kwh.przeciez dochodza do tego różne opłaty dystrybucji itp.jak np ma się takie ogrzewanie w taryfie nocnej do gazu.co chodzi o koszty.dom 130 m2 użytkowych.sciany 20 cm grafit.okna 3 szyby,dach płyta skośna i 28 cm grafit.podloga nad piwnica 10 cm grafit.z ciepło właściwe wychodzi 6kw w najmroczniejszy dzień i 12tys kwh cały rok.cos dużo mi się wydaje.a zyski bytowe to uwzględnia?

[cuuube]

... zwiększanie ilości instalacji PV nie przekłada się na zamykanie elektrowni węglowych.

 

 

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?164927-Ma-kto%C5%9B-panele-fotowoltaiczne-Prosz%C4%99-o-opinie&p=7937046&viewfull=1#post7937046

[gawel]

Koledzy proszę o pomoc.na początku miał być smieciuch z buforem ale z czasem wybiłem sobie to z głowy..teraz po głowie chodzi mi ogrzewanie bufora w taryfie nocnej PGE Rzeszów.ale za Boga nie mogę zrozumieć jaka jest cena tego kwh.przeciez dochodza do tego różne opłaty dystrybucji itp.jak np ma się takie ogrzewanie w taryfie nocnej do gazu.co chodzi o koszty.dom 130 m2 użytkowych.sciany 20 cm grafit.okna 3 szyby,dach płyta skośna i 28 cm grafit.podloga nad piwnica 10 cm grafit.z ciepło właściwe wychodzi 6kw w najmroczniejszy dzień i 12tys kwh cały rok.cos dużo mi się wydaje.a zyski bytowe to uwzględnia?

 

Masz bardzo fajny dom , gratulacje zużyciem z kalkulatora CW sie nie przejmuj uwzględnia to pewno cuw ale i tak to jest za dużo z mojego 16 letniego doświadczenia w grzaniu prądem powiem ci tak mam całkowite zuzycie prądu ok 7,5 MWh/rok , gdybym miał bojler to wyszłoby 9,5 MWh przy 3 osobach.

Zastanów się czy koniecznie musisz mieć wodny układ grzejny ? Nie ma sensu akumulowania prądu bo w nocy masz taniej i dodatkowo możesz mieć PV tak że za drogą taryfę nie zapłacisz. Ja tak mam i polecam. PC do cwu (4,5 tys) grzejniki i podłogówki do łazienek 3 tys Pv ok 20 tys ok 5 kwp do tego klima do salonu 2,9 tys.

[antek12345]

Sęk w tym że jak zacząłem budowę to nie zagłębiałem się w temat i instalacje CO mam już zrobiona.caly dół podłogowa a poddasze podłogowa w łazience i w pokojach docelowo duże grzejniki panelowe.a co chodzi o ciepło właściwe to nie zaznaczalem cwu.orientujesz się może jaka jest cena kWh w taniej taryfie z wszystkimi opłatami.nie wliczamy w to opłaty stale bo jak mi się wydaje czy zużyje 1 czy 1000 kWh to opłata stała i tak zapłacę taka sama?

[gawel]

Sęk w tym że jak zacząłem budowę to nie zagłębiałem się w temat i instalacje CO mam już zrobiona.caly dół podłogowa a poddasze podłogowa w łazience i w pokojach docelowo duże grzejniki panelowe.a co chodzi o ciepło właściwe to nie zaznaczalem cwu.orientujesz się może jaka jest cena kWh w taniej taryfie z wszystkimi opłatami.nie wliczamy w to opłaty stale bo jak mi się wydaje czy zużyje 1 czy 1000 kWh to opłata stała i tak zapłacę taka sama?

 

u mnie 41 gr nocna i dzienna 75gr taryfa g12w pge Konstancin

[Kaizen]

z ciepło właściwe wychodzi 6kw w najmroczniejszy dzień i 12tys kwh cały rok.cos dużo mi się wydaje.a zyski bytowe to uwzględnia?

 

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132631-Cieplowlasciwie-pl-czemu-wiedzie-na-manowce

 

Po dyskusji, z której to cytaty, Juzef dodał i wytłuścił w przy liczbie kWh "Nie są tu uwzględnione żadne zyski energii."

[klaudiusz_x]

Koledzy proszę o pomoc.na początku miał być smieciuch z buforem ale z czasem wybiłem sobie to z głowy..teraz po głowie chodzi mi ogrzewanie bufora w taryfie nocnej PGE Rzeszów.ale za Boga nie mogę zrozumieć jaka jest cena tego kwh.przeciez dochodza do tego różne opłaty dystrybucji itp.jak np ma się takie ogrzewanie w taryfie nocnej do gazu.co chodzi o koszty.dom 130 m2 użytkowych.sciany 20 cm grafit.okna 3 szyby,dach płyta skośna i 28 cm grafit.podloga nad piwnica 10 cm grafit.z ciepło właściwe wychodzi 6kw w najmroczniejszy dzień i 12tys kwh cały rok.cos dużo mi się wydaje.a zyski bytowe to uwzględnia?

 

 

Nie możesz grzać czystym prądem.

Nawet super spece nie napisali o tym, a mają "guru" w punktach.

EP z prądu nie puszcza.

Tyle z tej bajki, o tanim CO z prądu.

Edytowane 11 Maja 2020 przez klaudiusz_x

[klaudiusz_x]

Jest tanio, ale w nowych domach, nie możesz.

Za to możesz zamontować śmieciucha 5 klasy i truć wszystkich po okolicy niską emisją.

[brencik]

Nie możesz grzać czystym prądem.

Nawet super spece nie napisali o tym, a mają "guru" w punktach.

EP z prądu nie puszcza.

Tyle z tej bajki, o tanim CO z prądu.

 

Jak nie może jak może.

Kolega ma nowy dom, jedyne media w nim to woda i prąd, na dachu panele, wszystko na prąd 1:1, nawet boljer a nie zadna ciepła pompa do CWU

[klaudiusz_x]

Jak nie może jak może.

Kolega ma nowy dom, jedyne media w nim to woda i prąd, na dachu panele, wszystko na prąd 1:1, nawet boljer a nie zadna ciepła pompa do CWU

A skąd mam wiedzieć, co ma na dachu?

Może napisał wcześniej.

Jednak teraz, nie podał tej informacji.

Więc odpowiedziałem do postu.

W zasadzie, to sam ukrywa i oczekuje pomocy, bez przedstawienia danych.

Nie mnie jest śledzić jego wpisy. Ja nie piesek na smyczy, do wąchania każdego forumowicza

 

Jakby miał sygnaturę, to można coś wywnioskować.

Edytowane 11 Maja 2020 przez klaudiusz_x

[gawel]

Jak nie może jak może.

Kolega ma nowy dom, jedyne media w nim to woda i prąd, na dachu panele, wszystko na prąd 1:1, nawet boljer a nie zadna ciepła pompa do CWU

 

Masz rację, mam dom z 2003 roku i ani stolarka, ani okna i drzwi zewnętrzne , ani dach nie spełniają obecnej normy energetycznej i ja się wyrabiałem na samym prądzie jeszcze z bojlerem i bez PV przez 16 lat. Przez ten czas przetestowałem wszystkie taryfy i 2 dostawców niezależnych i stanęło na PGE macierzystym i taryfie G12w, Dodam że moje doświadczenia pokazują, że grubość izolacji nie jest najważniejsza ale dokładność jej położenia i ciągłość, jedyne co mam ponad normę to ściany U=10 (15cm w mineralnej+10 styro)

[kulibob]

Masz rację, mam dom z 2003 roku i ani stolarka, ani okna i drzwi zewnętrzne , ani dach nie spełniają obecnej normy energetycznej i ja się wyrabiałem na samym prądzie jeszcze z bojlerem i bez PV przez 16 lat. Przez ten czas przetestowałem wszystkie taryfy i 2 dostawców niezależnych i stanęło na PGE macierzystym i taryfie G12w, Dodam że moje doświadczenia pokazują, że grubość izolacji nie jest najważniejsza ale dokładność jej położenia i ciągłość, jedyne co mam ponad normę to ściany U=10 (15cm w mineralnej+10 styro)

 

Raczej U=0,1 jest niemożliwe przy takiej grubości ocieplenia zwłaszcza przy "starych"materiach izolacyjnych

[antek12345]

Paneli na dachy nie mam na ta chwile.moze kiedyś jak fundusze pozwolą dołożę sobie albo jakaś dotacja będzie.poki co chciałem się zorientować jak właśnie wychodzi w stosunku np do gazu takie ogrzewanie.albo czy samo C.O przy takiej izolacji jest się w stanie zamknąć np w kwocie 2.500 zł sezon

[gawel]

Raczej U=0,1 jest niemożliwe przy takiej grubości ocieplenia zwłaszcza przy "starych"materiach izolacyjnych

 

Pewno masz rację , tak to ktoś w projekcie na maszynie marki enigma napisał , dobrze że nie ręcznie. Albo ja coś pokręciłem wiem że była 10 dach 21 ale nie pamiętam jednostki miary. to chyba nie u a W

[gawel]

Paneli na dachy nie mam na ta chwile.moze kiedyś jak fundusze pozwolą dołożę sobie albo jakaś dotacja będzie.poki co chciałem się zorientować jak właśnie wychodzi w stosunku np do gazu takie ogrzewanie.albo czy samo C.O przy takiej izolacji jest się w stanie zamknąć np w kwocie 2.500 zł sezon

 

Na podstawie własnego doświadczenia powiem Ci że obecnie to z uwagi na ciepłe zimy i chyba trwałą zmianę klimatu można przyjąć że w przedziale zużycia gazu w taryfie w2 czyli 1200m3 na rok mieszczą się: stary dom 80m2 bez cuw, dom 200m2+cwu 2 osoby bardzo dobrze ocieplony, jak również dom 120m2 dobrze ocieplony+4 osoby cwu. U mnie ogrzewanie spokojnie mieściło się własnie w 2,5 tys rocznie ale właśnie dlatego ze nie mam co wodnego. Liczyłem wielokrotnie gaz mi się nie opłacał pomijam już koszt jego doprowadzenia 13 lat temu bo był nieakceptowalny. Zgodnie z przepisami przy gazie Musisz mieć 2x do roku kominiarza to jest u mnie 240 zł+przegląd kotła raz do roku 300 (ale bywa i 500)+abonament roczny za gaz przy w2 (?) 48złx12=576 razem ponad 1100 zł rocznie i dlatego to się nie opłaca. Zgadzam się że paliwo gazowe za 1kwh bedzie tańsze od prądu ale po uwzględnieniu innych kosztów już nie

 

Nie bez znaczenia jest też to że kocioł gazowy najtańszy za około 5000 zli tak wytrzymuje ok 12 lat i tzreba go wymienić jak doliczymy jeszcze koszty inwedtycyjne kotłowni gazowej to jest to opłacalne.

 

Przy zmianie klimatu musimy rownież chlodzić i to się pewno pogłębi dlatego pomyślałbym o klimie z funkcją gzrania przynajmniej w największym pomieszczeniu.

Edytowane 13 Maja 2020 przez gawel

[byq84]

Hmm z tego co mówił kominiarz to przegląd wentylacji i kominów w tym gazu raz na rok 100 zł, przegląd kotła 100 zł w przypadku Vaillanta.

Wczoraj zamknąłem sezon grzewczy na gazie, wyszło 2000 zł z CWU. Dom ma 200 m2 po podłogach. Wychodzi na to że zużyłem 10,827‬ kWh, czyli w najtańszej opcji Enea ECO gdzie grzałbym tylko w nocy około 3100 PLN

Edytowane 13 Maja 2020 przez byq84

[gawel]

Hmm z tego co mówił kominiarz to przegląd wentylacji i kominów w tym gazu raz na rok 100 zł, przegląd kotła 100 zł w przypadku Vaillanta.

Wczoraj zamknąłem sezon grzewczy na gazie, wyszło 2000 zł z CWU. Dom ma 200 m2 po podłogach. Wychodzi na to że zużyłem 10,827‬ kWh, czyli w najtańszej opcji Enea ECO gdzie grzałbym tylko w nocy około 3100 PLN

 

No tak na prowincji zawsze jest taniej w dużych miastach i ich okolicach niestety nie. Rozumiem że kotłownia, komin centralne ogrzewanie i piec co były za darmo gratuluję.