Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[JD1719512917]

czy można tak podsumować ogrzewanie prądem dla nowego domu 120m2 ??

 

1. Kocioł Kospel + podłogówka + boiler 130L w taryfie nocnej (nie zamyka drogi do PC)

2. bufor 1000L + grzałki 6kw +3kw + bojler 130L w taryfie nocnej (nie zamyka drogi do PC)

3. kable + bojler 130L do grzania w taryfie nocnej (ale wyklucza PC)

 

PV można dołożyć do wszystkich opcji, chyba najlepiej do opcji 3.

Odpowiem tak:

odp.1. - słaba o ok. 20% sprawność układu w stosunku do pkt.2, sporo elementów zależnych by działało poprawnie

odp.2. - na 140 m2 wystarczy baniak 500 litrów i grzałka siłowa 10kW, cwu baniaczek 300 litrowy i to wszystko w taniej taryfie poleci

odp.3. - dobre rozwiązanie jak nie najlepsze, ale potrzebna większa akumulacja by być w taniej taryfie, cwu j/w

Powyższe odpowiedzi z obserwacji 4 budynków. Moja instalacja w stopce (piec elektr. też miałem), pozostałe trzy w bliskiej rodzinie i znajomi. Teraz wybrał bym kable.

[budowlany_laik]

Odpowiem tak:

odp.1. - słaba* o ok. 20% sprawność układu w stosunku do pkt.2, sporo elementów zależnych by działało poprawnie

* słabsza?

 

Dlaczego tak sądzisz?

[JD1719512917]

Ponieważ zespół grzejny jest bez izolacji wewnątrz obudowy pieca, przez co się wychładza. Za nim jest czujnik temperatury co powoduje częste uruchomienie grzania. Dodatkowa pompa wodna w układzie (zużycie prądu) ze zbiornikiem. Dodatkowym częstym problemem jest turbinka która spełnia zadanie włączenia grzania zespołu wodnego. Dwie wymieniłem przez okres 6 miesięcy. Jednym słowy im mniej elementów ruchomych tym lepiej, dlatego przeszedłem na grzałkę bezpośrednio w baniaku. Nie wspominam o kosztach zespołu grzewczego.

[swierol]

Odpowiem tak:

odp.1. - słaba o ok. 20% sprawność układu w stosunku do pkt.2, sporo elementów zależnych by działało poprawnie

odp.2. - na 140 m2 wystarczy baniak 500 litrów i grzałka siłowa 10kW, cwu baniaczek 300 litrowy i to wszystko w taniej taryfie poleci

odp.3. - dobre rozwiązanie jak nie najlepsze, ale potrzebna większa akumulacja by być w taniej taryfie, cwu j/w

Powyższe odpowiedzi z obserwacji 4 budynków. Moja instalacja w stopce (piec elektr. też miałem), pozostałe trzy w bliskiej rodzinie i znajomi. Teraz wybrał bym kable.

 

Cześć. Skoro uważasz, że 500L do domu 140m2 wystarczy to jaki powinienem zastosować do domku 70m2? Obciążenie przy -20 4,2kW przy średniej temp. zimą wynosi 1,9kW?

Z Twojego postu wnioskuje, że kocioł elektryczny + grzejniki (powiedzmy o połowę przewymiarowane) byłyby najgorszym (najdroższym w użytkowaniu) rozwiązaniem?

[budowlany_laik]

Ponieważ zespół grzejny jest bez izolacji wewnątrz obudowy pieca, przez co się wychładza. Za nim jest czujnik temperatury co powoduje częste uruchomienie grzania. Dodatkowa pompa wodna w układzie (zużycie prądu) ze zbiornikiem. Dodatkowym częstym problemem jest turbinka która spełnia zadanie włączenia grzania zespołu wodnego. Dwie wymieniłem przez okres 6 miesięcy. Jednym słowy im mniej elementów ruchomych tym lepiej, dlatego przeszedłem na grzałkę bezpośrednio w baniaku. Nie wspominam o kosztach zespołu grzewczego.

Tylko często kocioł jest w przestrzeni ogrzewanej, więc strat żadnych nie ma, a i te raczej są pomijalne w skali całych kosztów CO.

W moim kotle elektrycznym Kospel, wymieniałem tylko czujnik ciśnienia (chyba już z 3 razy), a poza tym bez awarii przez 10 lat.

[JD1719512917]

Cześć. Skoro uważasz, że 500L do domu 140m2 wystarczy to jaki powinienem zastosować do domku 70m2? Obciążenie przy -20 4,2kW przy średniej temp. zimą wynosi 1,9kW?

Z Twojego postu wnioskuje, że kocioł elektryczny + grzejniki (powiedzmy o połowę przewymiarowane) byłyby najgorszym (najdroższym w użytkowaniu) rozwiązaniem?

 

W taki przypadku tylko kable w podłodze, szkoda miejsca na baniak.

[gawel]

W taki przypadku tylko kable w podłodze, szkoda miejsca na baniak.

 

a i owszem, ale niezbyt głęboko, lepiej mata w warstwie kleju, łatwiej sterować mniejsze straty w nocy i wekendy jest II strefa dodatkowo PV ale bez szału i ma to sens

[norbitek]

Ze niby inwestor wypisuje papiery czy kierownik budowy, który niekoniecznie będzie chciał wpisać nieprawdę ?

Mój sąsiad już po zamieszkaniu musiał przenosić wyrzutnię wentylacji mechanicznej na dach, bo miał w podbitce nad oknem FIX a pani z nadzoru budowlanego to zauważyła odwiedzając moją i okoliczne budowy, więc nie wszyscy mają "sztuczny" a realny problem.

Jeśli w projekcie jest wyliczone, że dom spełnia WT i budujesz dom zgodnie z tym projektem to wszystko jest OK. Nawet jeśli będzie ogrzewany samym prądem.

[Pytajnick]

Jeśli w projekcie jest wyliczone, że dom spełnia WT i budujesz dom zgodnie z tym projektem to wszystko jest OK. Nawet jeśli będzie ogrzewany samym prądem.

 

No tak..tyle że nijak ma się to do postu z "...zrobisz co zechcesz"

[norbitek]

No tak..tyle że nijak ma się to do postu z "...zrobisz co zechcesz"

 

No nie do końca. Chodziło mi o to że robisz zgodnie z projektem a w projekcie masz napisane że CO i CWU to 100% prąd. Czyli o tyle robisz co zechcesz, że możesz w projekcie wpisać, że ogrzewanie będzie prądem i tyle. Ważne aby wskaźnik EP spełniał wymagania.

[gawel]

No nie do końca. Chodziło mi o to że robisz zgodnie z projektem a w projekcie masz napisane że CO i CWU to 100% prąd. Czyli o tyle robisz co zechcesz, że możesz w projekcie wpisać, że ogrzewanie będzie prądem i tyle. Ważne aby wskaźnik EP spełniał wymagania.

 

mam zapotrzebowanie np 5mwh /rok na wszelkie cele i mam pokrycie w 100% z PV to jakie jest EP?

[norbitek]

mam zapotrzebowanie np 5mwh /rok na wszelkie cele i mam pokrycie w 100% z PV to jakie jest EP?

 

To nie do mnie pytanie. Nie znam się na tym. Jak człowiek czyta forum albo inne informacje z netu to może sobie wyrobić przekonanie, że aktualnie grzanie czystym prądem w domu spełniającym współczesne normy bez wspomagaczy typu PV, kominek, pompa ciepła jest niemożliwe. A to okazuje się nieprawda.

[gawel]

To nie do mnie pytanie. Nie znam się na tym. Jak człowiek czyta forum albo inne informacje z netu to może sobie wyrobić przekonanie, że aktualnie grzanie czystym prądem w domu spełniającym współczesne normy bez wspomagaczy typu PV, kominek, pompa ciepła jest niemożliwe. A to okazuje się nieprawda.

 

No raczej grzałem przez 17 lat samym prądem wiec mnie nie musisz przekonywać . Ciekaw jestem jak to jest liczona i to pytanie zadaje już nty raz jak na razie bez konkretnej odpowiedzi. Może się jednak doczekam.

[Pytajnick]

To nie do mnie pytanie. Nie znam się na tym. Jak człowiek czyta forum albo inne informacje z netu to może sobie wyrobić przekonanie, że aktualnie grzanie czystym prądem w domu spełniającym współczesne normy bez wspomagaczy typu PV, kominek, pompa ciepła jest niemożliwe. A to okazuje się nieprawda.

 

Cóż..w tym kraju jest takie coś jak WT i przepisy, które co rusz się zmieniają oraz decydujący urzędnicy, którzy często nie są z nimi zaznajomieni.

Jak ja wybierałem źródło ciepła rok temu to mi jasno powiedziano - świetle obowiązującego na dziś prawa, nie można grzać tylko 'czystym prądem' bo normy EP na to nie pozwalają. Mój KB wspominał o PV ale urzędnik stwierdził, że na dzień dzisiejszy nie są one uwzględniane, bo kto zagwarantuje, że wyprodukują zakładaną ilość energii a liczby to liczby i muszą się zgadzać.

Tak było rok temu. Jak jest teraz nie wiem, bo już nie muszę tego rozważać. Zainteresowani nie powinni pytać tutaj ,tylko tam gdzie pójdą z papierami.

 

PS - masz projekt gdzie jest napisane że CO+CWU będzie w 100% z prądu z COP1?

[Hipka1719516346]

Tylko często kocioł jest w przestrzeni ogrzewanej, więc strat żadnych nie ma, a i te raczej są pomijalne w skali całych kosztów CO.

W moim kotle elektrycznym Kospel, wymieniałem tylko czujnik ciśnienia (chyba już z 3 razy), a poza tym bez awarii przez 10 lat.

 

a co hipcia wymieniała u siebie przez 12 lat?

 

nic, nothing, zero, null...

[Hipka1719516346]

 

CWU z bojlera to ogromny pożeracz prądu 3-4 MWh/rok

 

przyjmując średnio 3650kWh rocznie dla równego rachunku przez 365 dni to 10kwh /dobę

 

ogrzewanie domu bojlerem to nie jest najlepszy pomysł. Gawełku...

[norbitek]

Cóż..w tym kraju jest takie coś jak WT i przepisy, które co rusz się zmieniają oraz decydujący urzędnicy, którzy często nie są z nimi zaznajomieni.

Jak ja wybierałem źródło ciepła rok temu to mi jasno powiedziano - świetle obowiązującego na dziś prawa, nie można grzać tylko 'czystym prądem' bo normy EP na to nie pozwalają. Mój KB wspominał o PV ale urzędnik stwierdził, że na dzień dzisiejszy nie są one uwzględniane, bo kto zagwarantuje, że wyprodukują zakładaną ilość energii a liczby to liczby i muszą się zgadzać.

Tak było rok temu. Jak jest teraz nie wiem, bo już nie muszę tego rozważać. Zainteresowani nie powinni pytać tutaj ,tylko tam gdzie pójdą z papierami.

 

PS - masz projekt gdzie jest napisane że CO+CWU będzie w 100% z prądu z COP1?

 

Tak z pozwoleniem na budowę

[gawel]

przyjmując średnio 3650kWh rocznie dla równego rachunku przez 365 dni to 10kwh /dobę

 

ogrzewanie domu bojlerem to nie jest najlepszy pomysł. Gawełku...

 

Ja nie pisałem o ogrzewania domu bojlerem, tylko o ogrzewaniu cwu

[crone]

Chciałbym teoretycznie grzać tylko w II taryfie, czy taki układ jest możliwy i będzie to działać?

 

Rozdzielnia główna -> programator taryfowy -> podlicznik -> rozdzielnia dodatkowa -> 9 pomieszczeń.

 

Czy programator taryfowy pozwoli mi np jednym przyciskiem włączyć podawanie prądu poza programem? Są takie urządzenia?

 

Zanim będę rozmawiać z elektrykiem, chciałbym widzieć jakie mam możliwości.

 

[Pytajnick]

Tak z pozwoleniem na budowę

 

A coś więcej o projekcie, ociepleniu itd ? Co dziś trzeba zrobić, by grzać z COP1?