Liwko 24.02.2012 11:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 ostatnie kilkanaście stron mówi wszystko ... wystarczyło wspomnieć o zachowaniu instalacji na kablach i od razu ... próbujecie być wyrocznią i wetujecie moje spostrzeżenia na temat systemu którego nikt z was nie ma ... No to napiszę to tak. Komfort przy podłogówce czy to na kablach czy to wodnej jest identyczny skoro mamy temperatury takie jakie chcemy dla każdego pomieszczenia z osobna. Bezwładność podłogówki wyklucza sterowanie w krótkich okresach czasu. Ładujemy obie w tanich godzinach. Dokładając sterowanie na rozdzielacze można ogrzewać tylko wybrane pomieszczenia przydławiając inne (tyle że nie ma takiej potrzeby). Na koniec. Ciepło od kabli czy od wody jest identyczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 24.02.2012 11:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Wiesz dlaczego nie zrobiłem sterowania do każdego obwodu z osobna? BO TO BEZ SENSU PRZY BEZWŁADNOŚCI PODŁOGÓWKI!mam nawet pociągnięte kable, których już wiem, że nigdy nie wykorzystam.Uważam, że ktoś kto nie zrobił tego sterowania zrobił dobrze i że tutaj akurat nie ma nikogo takiego to tylko dobrze o nim swiadczy.Proponuje popytać w tym wątku, znajdziesz ich bez liku.http://forum.muratordom.pl/showthread.php?129585-POD%C5%81OG%C3%93WKA-samemu-jak-unikn%C4%85%C4%87-b%C5%82%C4%99d%C3%B3w&p=5220703 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
swiki 24.02.2012 11:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 (edytowane) Wiesz dlaczego nie zrobiłem sterowania do każdego obwodu z osobna? BO TO BEZ SENSU PRZY BEZWŁADNOŚCI PODŁOGÓWKI! mam nawet pociągnięte kable, których już wiem, że nigdy nie wykorzystam. Uważam, że ktoś kto nie zrobił tego sterowania zrobił dobrze i że tutaj akurat nie ma nikogo takiego to tylko dobrze o nim swiadczy. Proponuje popytać w tym wątku, znajdziesz ich bez liku. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?129585-POD%C5%81OG%C3%93WKA-samemu-jak-unikn%C4%85%C4%87-b%C5%82%C4%99d%C3%B3w&p=5220703 Dziekuje - poczytam. Ale nie wiem czemu tak uparliscie sie ze ta podlogowka jest tak strasznie bezwladna... Przeciez wyraznie pokazuje to, ze zmiany zachodza wlasnie dosc szybko (przy kablach nie wiem jak przy wodzie) i ze jest sterowalna i ze da sie to robic bezproblemowo... Edytowane 24 Lutego 2012 przez swiki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 24.02.2012 11:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Dziekuje - poczytam. Ale nie wiem czemu tak uparliscie sie ze ta podlogowka jest tak strasznie bezwladna... Jeżeli masz kable lub rurki płyciej, to można tym sterować niemal jak grzejnikiem. Jeżeli są np. 7cm pod podłogą to tylko większa moc jest tu potrzebna. Tą można osiągnąć i przy kablach i przy wodzie!!! Tylko po cholerę, no chyba że mamy jak to lubi pisać Arturo durszlak a nie dom. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 24.02.2012 11:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 No to napiszę to tak. Komfort przy podłogówce czy to na kablach czy to wodnej jest identyczny skoro mamy temperatury takie jakie chcemy dla każdego pomieszczenia z osobna. Bezwładność podłogówki wyklucza sterowanie w krótkich okresach czasu. Ładujemy obie w tanich godzinach. Dokładając sterowanie na rozdzielacze można ogrzewać tylko wybrane pomieszczenia przydławiając inne (tyle że nie ma takiej potrzeby). Na koniec. Ciepło od kabli czy od wody jest identyczne. przytaknę tylko dla tego żeby nie wywoływać następnej dyskusji bez sensu cała burda zaczęła się od stwierdzenia że kablami można szybciej zagrzać pomieszczenie niż wodnym o tej samej mocy... ostatnio porobiłem sobie parę eksperymentów, pomierzyłem to i tamto... podtrzymuje to co napisałem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 24.02.2012 11:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Przeciez wyraznie pokazuje to, ze zmiany zachodza wlasnie dosc szybko (przy kablach nie wiem jak przy wodzie) i ze jest sterowalna i ze da sie to robic bezproblemowo... kable to nie woda Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 24.02.2012 11:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 niech sie kochaja, adoruja itd tylko niech czasem poprostu otworza sie na inne mozliwosci, rozwiazania, bo decydujac sie na ogrzewanie na prad (niewazne jakie) czy pompe zrywa sie z pewnymi stereotypami i dziwne to, ze ludzie z jednej strony tak odwazni, otwarci na nowosci, na niekonwencjonalne rozwiazania nagle blokuja sie. Ja nie mowie ze kable sa the best bo nie sa - maja jakies wady chocby wlasnie niemozliwosc zastosowania innego rozwiazania i calkowite przeorganizowanie systemu CO, ale wodne ogrzewanie czy pompa itp tez maja wady i nagle wmawianie ze nieprawda eh piszesz dużo i piszesz i nic z tego nie wynika, nie mówiąc już o błędnych wnioskach i rzekomej blokadzie ludzi z WOP na tzw inne możliwości zauważ kto zaczął dyskusję na temat szybszego grzania podłogi przez kable względem WOP przy tej samej mocy... a i kto stale pisze że kable są lepsze i do tej osoby skieruj swoją uwagę o dziwnej walce i kontry do tej właśnie osoby. A wady kabli które są - to są i nie znikną (choćby niemożność zastosowania innego rozwiązania), chyba że w przyszłości wynajdą ekologiczne i domowe "elektrownie" lub inne generatory. WOP pewnie że ma pewne wady.. ale nie takie o które się ją posądza, a które i ty podawałaś Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 24.02.2012 11:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Jeżeli masz kable lub rurki płyciej, to można tym sterować niemal jak grzejnikiem. Jeżeli są np. 7cm pod podłogą to tylko większa moc jest tu potrzebna. Tą można osiągnąć i przy kablach i przy wodzie!!! Tylko po cholerę, no chyba że mamy jak to lubi pisać Arturo durszlak a nie dom. mając rurki na dnie wylewki spróbuj tak podgrzać podłogę żeby była znacznie cieplejsza na powierzchni niż w okolicy rurek;) właśnie dla tego kable są szybsze ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 24.02.2012 11:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 mając rurki na dnie wylewki spróbuj tak podgrzać podłogę żeby była znacznie cieplejsza na powierzchni niż w okolicy rurek;) właśnie dla tego kable są szybsze ... czyli kable na dnie wylewki tak podgrzewają podłogę że powierzchnia jest cieplejsza niż okolice kabla ?! skąd takie rewelacje bierzesz no chyba że autor miał co innego na myśli Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 24.02.2012 12:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 czyli kable na dnie wylewki tak podgrzewają podłogę że powierzchnia jest cieplejsza niż okolice kabla ?! skąd takie rewelacje bierzesz no chyba że autor miał co innego na myśli zrobiłem trochę pomiarów żeby sprawdzić czy jeszcze utrzymuję kontakt z własnym rozumem po ostatnim robieniu wody z niego ... mały przykład salon 33m2 z kablem VCD 10 /220m , kable i rurka z czujnikiem przywiązane do siatki metalowej i zalane ok.8 cm betonu na wierzchu płytki... godz. / temp. w podłodze (czujnik ) / temp. na płytkach / temp. w pomieszczeniu 0:00 / 21,1 / 21,7 / 21,9 0:30 / 21,2 / 22.3 0:35 / 21,3 / 22,5 0:40 / 21,4 / 22,6 0:45 / 21,5 / 22,7 0:55 / 21,6 / 22,9 1:00 / 21,7 / 23,1 1:50 / 22,5 / 24,4 2:00 / 22,6 / 24,8 / 22,8 teraz podłoga w kuchni po nocy... ( godz. 7:30 ) czujnik w podłodze 23,3 temp. na płytkach 27,0 temp. w pomieszczeniu 23,1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 24.02.2012 12:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Niesamowite, temperatura w podłodze niższa niż na płytkach Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aadamuss24 24.02.2012 12:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 swiki jak mam podłogówkę wodną i sterowniki dla każdego pomieszczenia, tylko, że jeszcze nie podłączone. Jeśli chcesz to mogę je podłączyć i sprawdzić coś dla Ciebie tylko musiałbym konkretnie wiedzieć co mam sprawdzać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 24.02.2012 12:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Niesamowite, temperatura w podłodze niższa niż na płytkach w salonie leży taki włochaty dywan na jednej części... pod nim było pod koniec 26,3 a na nim tak jak na płytkach 24,8 mało tego w kuchni krzesła od spodu miały 26,2 a na siedziskach 23,3, stół 23,5 wychodzi na to że kable są rodzajem promiennika z dodatkową masą akumulacyjną... może w końcu ci co nie mogą sobie poradzić z ustawieniem sterowników na czujkach podłogowych zrozumieją dlaczego ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 24.02.2012 12:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Kable grzeją, rurka grzeje, jasiek masz walnięty czujnik w podłodze;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 24.02.2012 12:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Kable grzeją, rurka grzeje, jasiek masz walnięty czujnik w podłodze;) we wszystkich siedmiu... ??? kilka krotnie sprawdzana kalibracja Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
grzeniu666 24.02.2012 12:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Jasiek, proponujesz zawody na grzanie podłogi na czas, ale ograniczasz "przeciwnika" (W) temp. zasilania - to oczywiście bez sensu, bo mimo że w praktyce wodniacy mający sterowania pogodowe z niego korzystają, co oznacza ograniczenie t zasilania z różnych względów (wykończenie podłogi, możliwość modulacji tj. używania mocy z zakresu min-max kotła, to wcale nie ma takiej konieczności, można jak napisał DagaAdam dać moc na max i sterować pokojowo: temp OK=stop. Może jakaś różnica (na korzyść K) porównując K i W, tj. kable i np. kocioł gazowy mocy X kW (i pracujący z taką mocą!), byłaby przez konieczność optymalnego rozprowadzenia tej energii z kotła przez wodę - nie mam pewności czy tu ciężko osiągnąć optimum (lub na ?% się do niego zbliżyć). (BTW, do kabli nie można dać sterowania pogodowego? jego ideą jest jak rozumiem bieżące uzupełnianie ciepła na podst. temp. zew. - to chyba dobre ze względu na bezwładność, tylko dochodzi temat 2 taryfy?) Na marginesie - owa modulacja jest chyba przewagą kotła też z powodu mniejszego ale stałego dogrzewania, coś ludzie pisali o efekcie okresów przejściowych (odczucie chłodu mimo dobrej temp, od braku promieniowania czy cuśtam)? Jeśli chodzi o sterowanie niecentralne to rzeczywiście moim zdaniem wodna stawia większe wymagania przy projektowaniu bo to jest hydraulika która rządzi się swoimi prawami i/lub wstawienia kosztownego osprzętu aby tym wysterować (swiki, cieszynianka ma np. taką strefowe wodne). Przy nowych domach które są dobrze izolowane i mają swoją bezwładność, oraz typowych domowych scenariuszach, "ambitni" tubylcy z tego rezygnują, zwykle chyba skórka nie warta wyprawki, podłogówka po całości, brak sprzęgieł czy mieszaczy, dobry projekt + korekta na rotametrach i działa. Ja przynajmniej zamierzam, choć przewody położę bo grosze a zawsze zostaje opcja. Kablarze też raczej powinni mieć przyzwoity projekt z innych względów - ew. korekty to większa demolka, za mała moc to jak sądzę ból 1 taryfy, skrajnie jeszcze gorzej, za duża moc) nie mam pewności - ale chyba) też nie wskazana bo trzeba często taktować (pykać jak pisze Lobo) częściej (?). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 24.02.2012 13:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 czy ja coś proponuję ?? po co to wałkujesz ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 24.02.2012 13:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 generalnie podłogówka czy wodna czy elektryczna to jeden wielki promiennik ciepła, ponoć ponad 70% (jak nie wiecej) oddaje przez promieniowanie, reszta przez konwekcję. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 24.02.2012 13:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 Kable grzeją, rurka grzeje, jasiek masz walnięty czujnik w podłodze;) pewnie to jak wskazuje czujnik temp zależy od umiejscowienia w posadzce, odległości od kabla.. poza tym czujnik czujnikowi nierówny.. elektroniczne też potrafią wskazywać różnice nawet i 2C sam ostatnio przekonałem się o dokładności pirometrów Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 24.02.2012 13:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2012 pewnie to jak wskazuje czujnik temp zależy od umiejscowienia w posadzce, odległości od kabla.. poza tym czujnik czujnikowi nierówny.. elektroniczne też potrafią wskazywać różnice nawet i 2C człowiek jak czegoś nie może zrozumieć to właśnie tak reaguje ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.