Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

mishka2

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    92

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez mishka2

  1. mishka2
    revalidon, Dobre to Ubawilem sie niesamowicie, bo rzadko mozna cos wesolego na tym forum znalezc Ale jesli Ty tak na powaznie, to ja przepraszam za moje poczucie humoru Pozdrawiam, mishka2
  2. mishka2
    Dzieki Zbyszek 1. Czlowiek sie ciagle uczy czegos nowego. A ja myslalem, ze jezyk polski mam juz dawno opanowany, a tu ciagle jakies nowe slowa poznaje Osobiscie to bym nie flizowal, jesli temperatura w pomieszczeniu jest ponizej 19 stopni C. Nie lubie marznac. Fliziarz pewnie tez nie lubi Pozdrawiam, mishka2
  3. mishka2
    U mnie było w tym czasie średnio 9m3 na dzień, przy 2,5 raza większej powierzchni. Ale widzę, że rozsądniej byłoby porównać kubatury. Ja niestety nie wiem ile ona wynosi w moim domu. Ale obciach Pozdrawiam, mishka2
  4. mishka2
    Spokojnie. Mieszkanie jest przecież w nieocieplonej kamienicy, więc moim zdaniem trochę dramatyzujesz pablitoo. Nie wiemy ile adiqq zużywa ciepłej wody, nie wiemy jakie jest zapotrzebowanie jego mieszkania na energię. Pisanie w stylu "Oj jakie duże zużycie" mija się z celem i tylko człowieka o frasunek przyprawia. Mi w tym samym czasie zeżarło 251 m3 GZ50. Ale dom ocieplony 12cm styro i zapotrzebowanie roczne na energię do samego CO wynosi 138 kWh/m2. Więc może to 140m3 gazu w 2,5 raza mniejszym mieszkaniu w nieocieplonej, starej kamienicy wcale nie jest takie złe. Napisz pablitoo jaką masz chatę, ile energii potrzebujesz na CO na m2 rocznie i wtedy porównamy. adiqq, tak naprawdę dopiero po sezonie będziesz mógł sobie podliczyć realne zyżycie i zapotrzebowanie Twojego mieszkania na energię do CO. Teraz trochę na to za wcześnie. Póki co poczytaj sobie wątki o regulacji kotłów gazowych. Może coś znajdziesz ciekawego i pomocnego. I nie sugeruj się zużyciem gazu w nowych, dobrze ocieplonych domach. Tylko Ci siwizny na głowie przybędzie Pozdrawiam, mishka2
  5. mishka2
    mpkb, Ja mam garaz w piwnicy. Wady: - zima, jak przymrozi, to masz tor bobslejowy, a nie zjazd do garazu; powaznie sie zastanawiam nad instalacja antyoblodzeniowa - ciezko wjechac/ wyjechac gdy samochod ma maly przeswit; moje obecne autko wjezdza bez problemu, ale szwagier swoja Alfa juz nie wjechal, bo stracilby dol zderzaka; chociaz te wade mozna wyeliminowac odpowiednim wyprofilowaniem zjazdu - jesli masz samochod z instalacja LPG, to raczej nie parkuj pod ziemia; LPG jest ciezszy od powietrza i w razie rozszczelnienia zbiornika zbiera sie na podlodze; sprawe moglby rozwiazac czujnik LPG polaczony z wentylacja wywiewna na poziomie podlogi, a to dodatkowe koszty Zalety: - wiecej miejsca na poziomie mieszkalnym (sam zauwazyles, ze zyskujesz dodatkowy pokoj) - mniej zimnego powietrza dostanie sie do czesci mieszkalnej, gdy wchodzisz do domu z garazu przez piwnice (ma znaczenie tylko zima) W sumie widze wiecej wad, ale i tak lubie moj garaz. Chocby dlatego, ze go mam Pozdrawiam, mishka2
  6. mishka2
    Pozostaje nam tylko jedno sensowne rozwiazanie w tej sytuacji: Musimy zaczac wiecej zarabiac Pozdrawiam, mishka2
  7. mishka2
    hamerg, Prosze, zmniejsz te rysunki, bo watek sie rozjechal i ciezko sie czyta Jesli chodzi o Twoje pytania, to niestety, ale sam musisz sobie na nie odpowiedziec, bo tylko Ty sam wiesz najlepiej jakie sa Twoje wymagania co do tego systemu. W obu koncepcjach idea jest sluszna. Mozna sie przyczepic jedynie do szczegolow, np. wg mnie zasilanie z kotla CO powinno wchodzic do bufora z boku, tuz przy jego "suficie", a wyjscie z powinno byc ta rurka wystajaca ze szczytu bufora. No i jak dla mnie zasobnik CWU 50l to troche za malo. Wystarczy na jedna osobe, ale znowu: moze wlasnie takie jest Twoje zapotrzebowanie? Dlatego jedyna rada: czytac i poszerzac wlasna wiedze. Kilka postow wyzej mozesz przeczytac moje koncepcje na instalacje z buforem, dostosowana to moich wymagan. W tej chwili, mimo ze pomysl uwazam za dobrze przemyslany, rezygnuje z jego realizacji. Wlasnie dlatego, ze dobrze go przemyslalem. Obecnie zastanawiam sie i czytam na temat wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepla, poniewaz odkrylem, ze przyczyna moich wysokich rachunkow za ogrzewanie gazem ziemnym (moj dom potrzebuje 135kWh/m2 rocznie) jest wentylacja grawitacyjna, ktora nie ma szans na poprawne dzialanie w dobrze ocieplonym domu. Sorki za maly off-topic. Po prostu chcialem Ci wykazac, ze pewne problemy z instalacja CO, zuzycie energii na CO i CWU, pomysly na rozbudowe tychze, wymagaja szerszego spojrzenia niz tylko rurki, bufory, solary i kotly. Najpierw trzeba sobie zadac pytanie: co chce osiagnac? Lepszy stosunek jakosci zycia do jego kosztow, czy fajniejsze gadzety w kotlowni/ instalacji CO? A potem dazyc swiadomie do postawionego sobie celu. Nie wiem jak Ty, ale ja mam tak, ze jak dowiem sie czegos, czego wczesniej nie wiedzialem (przyklad z akumulacja ciepla), to od razu chce to miec. I musze usiasc w kacie, przeczekac, az mi cisnienie opadnie, a potem dopiero na spokojnie wszystko przemyslec, przeliczyc. Od koncepcji do realizacji droga bywa dluga i lepiej nie chodzic na skroty. Pozdrawiam, mishka2
  8. mishka2
    Zgadzam sie z przedmowca. Przed wydaniem 7 stowek najpierw poszukalbym przycisku "reset". Zaczalbym od przeczytania instrukcji obslugi sterownika lub poprosilbym kogos bardziej technicznego sposrod moich znajomych o pomoc. Dopiero gdy te zabiegi zawioda, wzywam fachowca do domu i ewentualnie siegam do kieszeni. Pozdrawiam, mishka2
  9. mishka2
    kubek2002, Nie mialem zamiaru Cie straszyc. Wrecz przeciwnie. Powinienes sie poczuc "pocieszony", bo zuzywasz sporo mniej niz ja U mnie na potrzeby samego CWU i gotowania schodzi srednio ok. 2,5m3 dziennie. Ale ja mam 2 malych dzieci i do tego duza wanne, w ktorej lubie sie pluskac Dlatego w CWU nie szukam oszczednosci. Za to w CO moglbym co nieco poprawic, ocieplajac sufity w piwnicach i garazu. Tylko chcialbym wiedziec jak policzyc, ile to "co nieco" wyniesie w kWh/m2 w ciagu roku. Pozdrawiam, mishka2
  10. mishka2
    Witam, Nie moge sie pochwalic niskim zuzyciem gazu GZ-50, ale moze przynajmniej pociesze tych, ktorzy zuzywaja mniej ode mnie. A jest ich pewnie wiekszosc na tym forum Powierzchnia ogrzewana ok. 220m2 (parter i poddasze uzytkowe), sciany ocieplone styropianem 12cm, dach ocieplony welna 20cm. Dodatkowa powierzchnia to nieogrzewane piwnice i garaz - razem ok 60m2. Podlogi na parterze nie maja zadnej izolacji termicznej, wiec sporo ciepla ucieka w dol do piwnic i garazu (tak sadze). Drzwi garazu nie sa ocieplone. Dodatkowo dom ma bardzo wymyslne ksztalty i przez to jest mnostwo mostkow termicznych. Okna PCV standardowe (nie pamietam jakie U). Ogrzewanie to glownie grzejniki Kermi (czy Karmi) i ok 10m2 podlogowki w lazience na gorze. Kociol Vaillant 21kW atmosferyczny (nie pamietam symbolu) + sterownik pogodowy Vaillant 410 (czy jakos tak) + zasobnik 120l na 5 osob - calosc pracuje juz 6 lat. Czyli 6 sezonow grzewczych za nami. Lacznie w ciagu roku kociol pozera ok. 4100m3 gazu GZ-50 (w tym CO, CWU, gotowanie). Z tego ok. 900m3 rocznie idzie na CWU i gotowanie. Czyli samo CO to ok. 3200m3 rocznie. Lacznie daje to ok. 30400kWh energii rocznie na samo CO (3200 x 9,5), czyli roczne zuzycie energii przez moj dom to: 138kWh/m2 (Teraz pewnie niektorzy czytajacy odczuwaja radosc, ze jest ktos, kto ma gorzej od nich ) Wedlug tego kalkulatora: http://www.rockwool.pl/graphics/RW-PL_OS3/images/kalkulator/kalkulator.html moj dom miesci sie w przedziale "dom standardowy" - blisko gornej granicy tego przedzialu Pytanie: jak policzyc ew. zyski z ocieplenia sufitow piwnic i garazu? Chcialbym sie upewnic, ze warto to robic i jest to w sumie jedyna rzecz, ktora moge jeszcze zrobic w celu poprawienia bilansu energetycznego budynku.
  11. mishka2
    (Na mojego maila jeszcze nie odpowiedzieli) Hm, troche drogo. No, ale z drugiej strony za komfort trzeba placic Pozdrawiam, mishka2
  12. mishka2
    Wyslalem im maila z takim wlasnie pytaniem. Czekam na odpowiedz Pozdrawiam, mishka2
  13. mishka2
    Czesc, Co tam sie dzieje na tej budowie? Dziennik lezy od lipca, nowych fotek brak. Wbrew pozorom sa tacy, co chcieliby zobaczyc postepy prac Pozdrawiam, mishka2
  14. mishka2
    Witam, A moze cos takiego: http://www.womix.pl/pl/oferta/silowniki/silownik_mp_05_ar/72.html Wystarczy zainstalowac, wlaczyc, ustawic krzywa grzewcza i zapomniec. Samo ustawi wlasciwa temperature podlogowki w zaleznosci od temperatury zewnetrznej. Pozdrawiam, mishka2
  15. mishka2
    OK. Rozumiem. Przypominam pytania: Pytania: P1. Czy bufor (bufory) w ukladzie otwartym sa duzo bardziej narazone na korozje od wewnatrz, niz w ukladzie zamknietym? P2. Czy moje koncepcje (K1, K2, K3) sa poprawne? P3. Ktora z wymienionych wyzej koncepcji (K1, K2, K3) jest najbardziej optymalna w stosunku do zalozen 1-6. Pozdrawiam, mishka2
  16. mishka2
    Czy zamierzasz umożliwić puszczenie wody z bufora przez kocioł? Wolalbym, zeby woda podgrzana w dowolny sposob (opisany w koncepcjach K1, K2, K3) w buforze ciepla, nie przeplywala przez kociol gazowy marki Vaillant. Pozdrawiam, mishka2 to jest chyba oczywiste jeżeli gaziak ma pozostać na ukł. zamkniętym za wężownicą i zawór termostatyczny trójdrogowy ma odcinać wężownicę przy spadku powiedzmy poniżej 40stC, ale cały czas zastanawiam się nad transportem ciepła z buforów do wężownicy , która byłaby umieszczona tylko w jednym z nich ...? OK, widze, ze mamy tu niejasnosc. Wiec rozjasniam. Beda 2 bufory po 2000l. Jesli wybiore koncepcje K3, to w obu bedzie po 1 wezownicy. Zakladam, ze bufory powinny byc polaczone rownolegle, czyli rurki wyjsciowe z obu wezownic laczylyby sie w jedna rurke, natomiast rurka powrotna do wezownic rozgalezialaby sie na dwie rurki - po jednej na wejscie kazdej wezownicy. Zasilanie buforow z kotla na paliwo stale rowniez byloby rownolegle, aby zapewnic rownomierne ladowanie obu buforow. Pozdrawiam, mishka2
  17. mishka2
    Jak to rozumiesz ? To co się dzieje z pozostałą 10% częścią energii ? Chyba, że chodzi Ci o sprawność temperaturową. Dla wymiennika płytowego może być ona równa kilku stopniom, dla wężownicy trzeba by przyjąć ok. 10 st. C. W przypadku wymiany przeciwprądowej sprawność temperaturowa będzie mniejsza, ale wydajność wymiennika (czy wężownicy) wyższa. Mialem na mysli obie. Przeciez dQ=m*c*dt (gdzie dQ - zmiana energii, m - masa, c - cieplo wlasciwe, dt - zmiana temperatury). Jesli przyjmiemy, ze dQ1 to energia dostarczona do wymiennika po stronie pierwotnej, potrzebna do podgrzania wody o masie m o dt1 stopni, a dQ2 to energia uzyskana z wymiennika po stronie wtornej, wystarczajaca do podgrzania wody o tej samej masie m o dt2 stopni, to wzor na sprawnosc bedzie taki: eta = dQ2/dQ1 * 100%, gdzie dQ2 < dQ1 czyli, po przeksztalceniach: eta = dt2/dt1 * 100%, gdzie dt2 < dt1 Moze rozumiem to zle, ale sadze, ze roznica dQ1-dQ2 (lub odpowiednio: dt1-dt2) to jest tzw. strata energetyczna (odpowiednio: temperaturowa) na wymienniku. Skad wiadomo, ze strata temperaturowa na wezownicy wyniesie 10st? Pozdrawiam, mishka2
  18. mishka2
    Czy zamierzasz umożliwić puszczenie wody z bufora przez kocioł? Wolalbym, zeby woda podgrzana w dowolny sposob (opisany w koncepcjach K1, K2, K3) w buforze ciepla, nie przeplywala przez kociol gazowy marki Vaillant. Pozdrawiam, mishka2
  19. mishka2
    Istniejacy system grzejnikow ma temperature zasilania/powrotu 70/55, o ile sie nie myle. Rzecz jasna sa to wartosci maksymalne i sa osiagane tylko przy duzych mrozach. Sprawnosc wezownicy: skad wziac dane do obliczen? Co do tego zaworu, to ja to sobie wyobrazam tak: wezownica bufora ma byc "bocznikiem" czy tez "by-passem" (nie wiem jak to sie nazywa) dla istniejacego ukladu. Jesli wstawie tam zawor i go zamkne, to woda tamtedy nie poplynie. W podobny sposob chcialem "zbocznikowac" kociol gazowy - tez wstawic tam zawor odcinajacy, ktory nie pozwalal by plynac wodzie grzewczej przez kociol, gdy pracuja bufory. Oczywiscie kociol bylby w tym czasie automagicznie wylaczony. Widzialem juz takie rozwiazanie ("by-pass"), ale nie wiem, czy mozna je zastosowac w moim ukladzie. Pozdrawiam, mishka2
  20. mishka2
    Straty wlasne buforow jestem sklonny uznac za pomijalnie male, przy zakladanym przeze mnie czasie ich rozladowania (12-18h). Natomiast niepokoi mnie kwestia sprawnosci wezownicy. Jak to mozna policzyc? Dobry wymiennik plytowy moze miec sprawnosc >90%. A ile ma wezownica miedziana zanurzona w dobrze zaizolowanym buforze? No i dlaczego zawor odcinajacy obniza sprawnosc ukladu? Czy moglbys rozwinac te mysl? Pozdrawiam, mishka2
  21. mishka2
    Przyznam sie, ze mam podobne watpliwosci, jesli chodzi o nie zamierzone podgrzewanie bufora przez piec gazowy. Ale czy nie wystarczy na rurce idacej do wezownicy bufora zamontowac zawor odcinajacy, sterowany przez automatyke ukladu? Gdy bufor nie pracuje, to automatyka odcina obieg przez wezownice bufora i problem znika. Pozdrawiam, mishka2
  22. mishka2
    Przeczytalem mojego posta kilka razy i doszedlem do wniosku, ze jest za dlugi i zbyt rozbudowany. Zatem krotko i tresciwie: Zalozenia: 1. Pale w kotle raz dziennie, ok. 6-8h, aby naladowac bufor ciepla (aka zbiornik akumulacyjny) do temp. 90stC. 2. Bufor rozladowuje sie przez 12-18h (w zaleznosci od zapotrzebowania na cieplo CO i CWU), z temp. 90stC do temp. 50stC. 3. Temp. wody dostarczanej do CO z bufora regulowana automatycznie (sterownik pogodowy + zawor mieszajacy trojdrogowy). 4. Gdy "pracuje" bufor, to kociol gazowy siedzi cicho (i na odwrot), i ma to dzialac samo (zero recznego przestawiania zaworow czy przelacznikow). 5. Minimalna ingerencja w istniejaca instalacje. W zasadzie powinna sie ona ograniczyc do kilku trojnikow na rurach miedzianych w kotlowni i do modyfikacji sterowania tym wszystkim. 6. Trwalosc bufora (buforow) ma byc nie mniejsza niz 20 lat. (Chodzi o to, zeby nie przerdzewialy, a z tego co czytalem tutaj o kamieniu kotlowym, to zalozenie powinno byc w sposob naturalny spelnione). Wyniki obliczen: A. Pojemnosc bufora spelniajacego zalozenie 2. wynosi 4000l (o jeny! ) B. Moc kotla spelniajacego zalozenie 1. wynosi ok. 30kW Koncepcje: K1. Kociol w ukladzie otwartym (z Laddomatem 21), polaczany przez wymiennik ciepla z buforem (buforami) 4000l, wpietym w istniejacy uklad zamkniety CO. W buforze (buforach) 1 wezownica miedziana ogrzewajaca CWU w istniejacym zasobniku 120l. Woda do ukladu CO pobierana bezposrednio z bufora. Wielkosc naczynia przelewowego w ukladzie otwartym niewielka - w zasadzie 8% pojemnosci wodnej kotla. Ale za to naczynie przeponowe w ukladzie zamknietym bedzie mialo ze 400l (dobrze mysle?). No i jeszcze koszt wymiennika. I istniejace naczynie przeponowe do wyrzucenia. K2. Kociol i bufor (bufory) 4000l w ukladzie otwartym (Laddomat 21 do zabezpieczenia odpowiedniej temp. wody na powrocie do kotla). Bufor (bufory) bez wezownic, polaczone z istniejacym ukladem zamknietym przez wymiennik ciepla. Wielkosc naczynia przelewowego w ukladzie otwartym szacuje na jakies 400l (dobrze?). Do tego koszt wymiennika. Naczynie przeponowe w ukladzie zamknietym nie wymaga zmiany. K3. Kociol i bufor (bufory) 4000l w ukladzie otwartym (Laddomat 21 do zabezpieczenia odpowiedniej temp. wody na powrocie do kotla). Bufor (bufory) z jedna wezownica, polaczona z istniejacym ukladem zamknietym. W tej koncepcji bufor "robi" jednoczesnie za wymiennik ciepla. Na rurce wychodzacej z wezownicy bufora zawor trojdrogowy sterowany automatycznie wg zapotrzebowania na CWU: jesli temp. wody w istniejacym zasobniku 120l spadnie ponizej zadanej, to cieplo z bufora ma podgrzac CWU, a w przeciwnym razie cieplo to ma zasilac CO. Wielkosc naczynia przelewowego w ukladzie otwartym szacuje na jakies 400l. Odpada koszt wymiennika. Naczynie przeponowe w istniejacym ukladzie zamknietym nie wymaga zmiany. Pytania: P1. Czy bufor (bufory) w ukladzie otwartym sa duzo bardziej narazone na korozje od wewnatrz, niz w ukladzie zamknietym? P2. Czy moje koncepcje (K1, K2, K3) sa poprawne? P3. Ktora z wymienionych wyzej koncepcji (K1, K2, K3) jest najbardziej optymalna w stosunku do zalozen 1-6. Pozdrawiam, mishka2
  23. mishka2
    KrzysztofLis2 Zalozenie nr 3 jest takie: Temp. wody dostarczanej do CO z bufora regulowana automatycznie (sterownik pogodowy + zawor mieszajacy trojdrogowy). Czyli problem zbyt goracej wody podawanej na wejsciu kotla gazowego nie istnieje (wg moich zalozen oczywiscie). Ale nie idzmy off-topic. Prosze tylko o w miare sensowne odpowiedzi na moje pytania (P1, P2, P3). Pozdrawiam, mishka2
  24. mishka2
    frupper, KrzysztofLis2, Przeczytajcie prosze jeszcze raz mojego posta. Wiem, ze jest dlugi, ale bez przeczytania nie bedziecie w stanie zrozumiec o co mi chodzi. Z Waszych odpowiedzi wnioskuje, ze na razie tylko rzuciliscie okiem
  25. mishka2
    Witam, Przeczytalem caly watek, ale nie znalazlem odpowiedzi na wszystkie nurtujace mnie pytania. Moze opisze krotko, jak jest u mnie obecnie z CO i CWU: Dom podpiwniczony, parter i poddasze uzytkowe. Piwnice z garazem ok. 60m2, parter 112m2, poddasze uzytkowe 98m2. Kotlownia w piwnicy, a w niej: kociol gazowy jednofunkcyjny Vaillant 21kW (gaz ziemny) oraz zasobnik na CWU 120l. Piwnice nieogrzewane, parter - grzejniki, poddasze - grzejniki + niewielka podlogowka w lazience i ubikacji. Piwnica i parter - rury miedziane, poddasze - alu pex (czy jakos tak). Do kotla podlaczony jest sterownik pogodowy Vaillant, temperatura "dzienna" - 21stC, "nocna" - 17stC. Temperatura "nocna" od 23:30 do 5:30, a w pozostalych godzinach "dzienna". Dom ocieplony styropianem 12cm, sciany parteru z "pustaka" 40cm (lata 80-te), sciany poddasza z Porothermu 27,5cm (2002). Na dachu dachowka cementowa, poddasze ocieplone welna mineralna 20cm (chyba). Wszystko to dziala bez wiekszych problemow od sierpnia 2002 roku. CWU jest, CO jest. I jest jedno "ale": koszty. Zima 2002/2003 max rachunek miesieczny za gaz wyniosl ok. 800PLN, a wiekszosc oscylowala w granicach 500-600PLN. Dla mnie akceptowalne. Jednak gaz od tamtego czasu zdrozal dosc nieprzyjemnie i minionej zimy max rachunek przekroczyl byl "magiczna" granice 1000PLN (wiekszosc rachunkow 700-800PLN). Przekroczenie "magicznej" granicy przez rachunki za gaz spowodowalo, ze zaczalem myslec o dolaczeniu do mojego fajnego, bezobslugowego systemu CO i CWU, kotla na paliwo stale (najlepiej drewno, z mozliwoscia palenia weglem, koksem itp.) z odpowiednio duzym buforem ciepla. Moje zalozenia: 1. Pale w kotle raz dziennie, ok. 6-8h, aby naladowac bufor ciepla (aka zbiornik akumulacyjny) do temp. 90stC. 2. Bufor rozladowuje sie przez 12-18h (w zaleznosci od zapotrzebowania na cieplo CO i CWU), z temp. 90stC do temp. 50stC. 3. Temp. wody dostarczanej do CO z bufora regulowana automatycznie (sterownik pogodowy + zawor mieszajacy trojdrogowy). 4. Gdy "pracuje" bufor, to kociol gazowy siedzi cicho (i na odwrot), i ma to dzialac samo (zero recznego przestawiania zaworow czy przelacznikow). 5. Minimalna ingerencja w istniejaca instalacje. W zasadzie powinna sie ona ograniczyc do kilku trojnikow na rurach miedzianych w kotlowni i do modyfikacji sterowania tym wszystkim. 6. Trwalosc bufora (buforow) ma byc nie mniejsza niz 20 lat. (Chodzi o to, zeby nie przerdzewialy, a z tego co czytalem tutaj o kamieniu kotlowym, to zalozenie powinno byc w sposob naturalny spelnione). Oczywiscie pierwsze palenie w sezonie (pierwsze ladowanie bufora) bedzie ze 2 razy dluzsze niz w zalozeniu 1. Po prostu bedzie tam zimna woda (ok. 10-20stC). Na podstawie informacji zebranej w niniejszym watku (oraz w innych podobnych) obliczylem co nastepuje: A. Pojemnosc bufora spelniajacego zalozenie 2. wynosi 4000l (o jeny! ) B. Moc kotla spelniajacego zalozenie 1. wynosi ok. 30kW Wiem co potrzebuje, nie wiem tylko jak to wpiac do istniejacego ukladu "zeby bylo dobrze". Oto moje koncepcje: K1. Kociol w ukladzie otwartym (z Laddomatem 21), polaczany przez wymiennik ciepla z buforem (buforami) 4000l, wpietym w istniejacy uklad zamkniety CO. W buforze (buforach) 1 wezownica miedziana ogrzewajaca CWU w istniejacym zasobniku 120l. Woda do ukladu CO pobierana bezposrednio z bufora. Wielkosc naczynia przelewowego w ukladzie otwartym niewielka - w zasadzie 8% pojemnosci wodnej kotla. Ale za to naczynie przeponowe w ukladzie zamknietym bedzie mialo ze 400l (dobrze mysle?). No i jeszcze koszt wymiennika. I istniejace naczynie przeponowe do wyrzucenia. K2. Kociol i bufor (bufory) 4000l w ukladzie otwartym (Laddomat 21 do zabezpieczenia odpowiedniej temp. wody na powrocie do kotla). Bufor (bufory) bez wezownic, polaczone z istniejacym ukladem zamknietym przez wymiennik ciepla. Wielkosc naczynia przelewowego w ukladzie otwartym szacuje na jakies 400l (dobrze?). Do tego koszt wymiennika. Naczynie przeponowe w ukladzie zamknietym nie wymaga zmiany. K3. Kociol i bufor (bufory) 4000l w ukladzie otwartym (Laddomat 21 do zabezpieczenia odpowiedniej temp. wody na powrocie do kotla). Bufor (bufory) z jedna wezownica, polaczona z istniejacym ukladem zamknietym. W tej koncepcji bufor "robi" jednoczesnie za wymiennik ciepla. Na rurce wychodzacej z wezownicy bufora zawor trojdrogowy sterowany automatycznie wg zapotrzebowania na CWU: jesli temp. wody w istniejacym zasobniku 120l spadnie ponizej zadanej, to cieplo z bufora ma podgrzac CWU, a w przeciwnym razie cieplo to ma zasilac CO. Wielkosc naczynia przelewowego w ukladzie otwartym szacuje na jakies 400l. Odpada koszt wymiennika. Naczynie przeponowe w istniejacym ukladzie zamknietym nie wymaga zmiany. Teraz pora na pytania do Znawcow Tematu: P1. Czy bufor (bufory) w ukladzie otwartym sa duzo bardziej narazone na korozje od wewnatrz, niz w ukladzie zamknietym? (Wg mnie od odpowiedzi na to pytanie zalezy odpowiedz na pytanie P3). P2. Czy moje koncepcje (K1, K2, K3) sa poprawne? P3. Ktora z wymienionych wyzej koncepcji (K1, K2, K3) jest najbardziej optymalna w stosunku do zalozen 1-6. Nie pytam o poprawnosc obliczen w punktach A i B, bo sa raczej w porzadku. Ale jesli popelnilem blad, to prosze wytknac bezlitosnie. Przyjalem zapotrzebowanie na cieplo 70W/m2 i ogrzewanie ok. 210m2 powierzchni. Aha, jeszcze jedno. Ja chce opracowac sama koncepcje, natomiast realizacje na pewno powierze zaufanemu instalatorowi. Tylko musze dokladnie wiedziec czego chce Czekam na odpowiedzi i pozdrawiam, mishka2
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia