dargoth
-
Liczba zawartości
220 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez dargoth
-
Wczoraj byłem na swojej budowie (stan surowy zamknięty, nieocieplony z wielkimi szparami pod oknami tarasowymi i balkonowymi zamontowanymi na kotwach) i sprawdzałem temperatury w domu. Mam zawieszone dwa termometry - jeden w mocno nasłonecznionym salonie na parterze, a drugi w piwnicy. Piwnica jest otwarta na resztę domu. Zaskoczyła mnie różnica temperatur. W salonie było -11 st, a w piwnicy niecałe -1,5 st. W gruncie jest naprawdę dużo energii do wykorzystania.
-
To, że zacząłeś sobie uświadamiać, że jednak jakieś ryzyko istnieje uznam za spory postęp. Mam nadzieję, że będziesz miał to wszystko na uwadze wypowiadając się w przyszłości o PC. Przecież zamiast wytykać ludziom głupotę i obrzydzać PC możesz propagować mądre i oszczędne rozwiązania zarówno w samym budownictwie jak i w wyborze i instalacji samych pomp ciepła, tak jak to robi wielu innych. Kulturalnie, grzecznie i bez osobistych wycieczek. Pozdrawiam
-
Ja tego nie powiedziałem, ale ty napisałeś, że PC to wydatek min. 25kpln. Wygląda na to, że gruntowe PC to jedyny słuszny wybór dla twoich wyliczeń. Nie namawiam cię ani na gruntową ani też powietrzną PC. Chcę jedynie pokazać ci, że możesz się mylić i w perspektywie kilku lat stracić na wyborze pieca elektrycznego i bojlera.
-
Samo założenie ryzykowne nie jest, ryzykiem jest opieranie się na takim założeniu przy wyborze źródła ciepła. Arturo zakłada, że jak kWh będzie kosztować 1 zł to zamontuje PC i nie zdaje sobie sprawy, że zanim do tego dojdzie będzie płacił 50, 60, 70, 80 i 90 gr w międzyczasie. Im dłużej będzie cena dochodziła do jego punktu krytycznego tym będzie bardziej w plecy. Różnica w kosztach eksploatacyjnych omawianych przypadków będzie się zwiększać z roku na rok. Założę się, że PC tak szybko tanieć nie będą. Zapomina też o tych 4 kpln wyłożonych na początku na piec, bojler i instalacje, które pójdą wcześniej czy później w błoto. Zapomina o podwójnym koszcie zrobienia kotłowni i oczywiście zapomina też, że rycie założonego już ogrodu, trawnika i późniejsze jego odtworzenie również swoje kosztuje. Oczywiście może powiedzieć że nie będzie robił DZ, bo zamierza zainstalować PPC, ale wtedy już w grę nie wchodzi 25 kpln, a sporo mniej.
-
Będziesz parę lat do przodu jak ci ktoś za darmo PC da i zamontuje. Załóżmy, że po 5ciu latach decydujesz się na PC. PC może stanieją, a może nie, bo jak energia elektryczna mocno zdrożeje to i popyt na urządzenia może być większy. Ale załóżmy, że trochę stanieje i powiedzmy, że urządzenie będzie cię kosztować te 5kpln taniej. Za robociznę raczej mniej nie zapłacisz tylko więcej. Zatem po 5ciu latach twoje koszty to 4kpln za ogrzewanie elektryczne 20kpln za PC i 9500 różnicy w rachunkach zakładając że przez te 5 lat prąd nie zdrożeje. Ale że prąd będzie drożał stopniowo z roku na rok to można spokojnie doliczyć 15 kpln. Podsumowując możesz teraz wydać 25 kpln i mieć spokój lub za 5 lat uzbiera ci się w sumie 39 kpln i będziesz miał to samo.
-
Moim zdaniem 11kW to spore przewymiarowanie. 8kW bardziej by pasowało, ale to tak na oko. Mniejsza moc, to mniejszy przepływ wody, a to z kolei mniejsze ryzyko, że studnia nie da rady. No i oczywiście mniejsze koszty inwestycji. OZC naprawdę wypada zrobić, a później przypilnować ekipy, żeby dobrze wszystko wykonali i teoria nie rozminęła się z praktyką.
-
Dimplex zaleca usunięcie filtra po jakimś czasie, więc raczej można.
-
Jeśli się okaże, że czujnik był padnięty i panowie serwisanci nie zdiagnozowali tego na żadnej z wizyt, mimo zwracania uwagi na objawy, to zasadnym się wydaje żądanie zwrotu pieniędzy za przeglądy. Myślę, że Viesman jeśli jest solidną firmą powinien pomóc w wyegzekwowaniu niesłusznie pobranych kwot.
-
Szokujące jest podejście firmy instalującej pompę. Albo są tak przerażająco niekompetentni, albo może w Viesmanie nie stanowi problemu sposób pracy urządzenia skracający jego żywotność kilka razy. Jeśli tak jest w rzeczywistości to trzeba tę firmę omijać z daleka. Zresztą jakoś dziwnie się składa, że akurat Viesiek jest bardzo często w internecie na cenzurowanym, chyba nie jest to przypadkowe. Ciekaw jestem jak ta sprawa zostanie rozwiązana. Czy firma w jakiś sposób się zrehabilituje i zadba o to, by urządzenie i instalacje doprowadzić do porządku, czy dalej będą zbywać, pobierając przy okazji wysokie opłaty. Pomysł z zaangażowaniem niezależnego fachowca jest bardzo dobry. Niech ktoś sprawdzi poprawność wykonania instalacji i jeśli coś jest nie tak, to już dłużej ta firma nie będzie mogła żerować na niewiedzy klienta. Ja Viesmana będę omijał szerokim łukiem i życzę szybkiego rozwiązania problemu. Pozdrawiam
-
Większa powierzchnia przegród zewnętrznych przy tej samej powierzchni użytkowej?
-
Do liczenia OZC jest program (o ile się nie mylę do pobrania na stronie Purmo). Samemu nie jest łatwo, ale się da. Dla pewności można zlecić specjaliście (najlepiej polecanemu, bo wielu się niespecjalnie przykłada), bo to jest naprawdę ważna rzecz, szczególnie dla tych co planują PC w swoim domu. Tu na forum zdaje się Henook zajmuje się takimi usługami i z pewnością zrobi to dobrze.
-
Nie piszę tego po to by się sprzeczać, ale czy masz dostęp do takich statystyk, kto je robi, na jakiej grupie? Poza tym nie widzę pożytku z takiej statystyki dla indywidualnego inwestora.
-
Przyjmowanie takich wyliczeń nie ma najmniejszego sensu. Potrzebna wielkość DZ zależy od wielu czynników i równie dobrze powierzchnia DZ=GZ. Przykład: Dom 200m2, bardzo dobrze ocieplony. Zużycie roczne ok 40kW/m2, a zapotrzebowanie szczytowe dla -15 (dom nad morzem) to 25kW/m2. Wygląda na to, że wystarczy PC 5kW na CO. Dodajmy 1 kW na CWU i mamy urządzenie 6kW z mocą chłodniczą do 4800W. Bardzo dobre warunki gruntowe pozwalają na przyjęcie uzysku 30W z m2 i wychodzi nam, że kolektor o powierzchni 160m2 da radę. Czyli DZ
-
Myślę, że wcale nie większość. Większość zainteresowanych PC myśli rownież o ponadstandardowym ociepleniu. Przynajmniej ja odnioslem takie wrażenie czytając to forum. Moim prywatnym zdaniem to najlepsza droga. Doprowadzić dom do zużycia na poziomie 40-60kW/m2/rok i podzielić to jeszcze przez 3 instalując PC. Efekt jak w pasywniaku, a chyba latwiejszy do osiągnięcia i do tego CWU sporo taniej.
-
Arturo widzę, że trudno ci się uspokoić. Nie śmieć w tym wątku prywatnymi wycieczkami. Jak masz jakieś problemy, to zalatwiaj je przez PW.
-
Chodzi o to żeby warstwę ziemi zalać obficie wodą, aby rurę otaczała lita masa, a nie bryłki. Wtedy kolektor najlepiej odbiera ciepło. Jeśli nie ma miejsca na przewymiarowanie DZ, to trzeba zadbać, by pracowało z dobrą wydajnością.
-
Dobrze by było zrobić OZC, ale wydaje mi się, że pompa ok. 8 kW powinna wystarczyć. 350 m2 na kolektor poziomy przy dobrej glinie też będzie ok. Tylko trzeba będzie się przyłożyć do jego wykonania. Rury PE40 i dobrze zalać pierwszą warstwę gleby na nie wrzuconej.
-
Zapomniał o CWU i wzroście cen prądu (przynajmniej w obliczeniach).
-
Rozmowa z tobą jest o tyle trudna, że zakładasz realizację swoich pomysłów na oszczędny dom w ekstremalnie niskich cenach, a jeśli chodzi o samą PC tracisz jakoś chęć do brania pod uwagę najoszczędniejszych rozwiązań. Rzeczywistość zweryfikuje twoje obliczenia. Wydaje mi się, że nie w tą stronę w którą byś chciał. Oczywiście nie neguję twojej drogi. Uważam, że obrałeś dobry kierunek nawet jeśli nie optymalny. Razi mnie tylko w jak łatwy sposób używasz obraźliwych określeń w stosunku do ludzi, którzy chcą wybrać inaczej niż ty. Czy trudno ci zrozumieć, że są osoby, którym kopalnia nic nie dopłaci i być może wielu rzeczy nie zrobią w tak atrakcyjnych cenach jak ty? Może im z mniej optymistycznych obliczeń wychodzi 40-50kpln dopłaty do 4 l domu? Może wolą zaoszczędzić z tego 10kpln właśnie na polską niedrogą, pompę i zrobić dom 5-6 litrowy? Jeśli przyjąć takie założenia i wtedy policzyć wydatki na CO i CWU w najbliższych kilku latach, to może się okazać, że wcale nie są takimi głupcami jak ci się wydaje.
-
Zauważ, że z PC cały czas mniej płacisz, a nawet nie uwzględniłeś CWU. Jeśli porównujesz do domu 8 litrowego, to z pewnością do PC nic nie dołożysz w porównaniu z 4 litrowym. Ale ja ci nie mówię żebyś robił 8 litrowy tylko np 5 litrowy z PC. Niewiele dopłacisz i masz od razu dużo niższe rachunki. Jak doliczysz CWU i coroczne podwyżki to po tych 5ciu latach PC będziesz miał z darmo.
-
Ok zatem hipotetycznie przyjmując twoje założenia, że w przyszłości kWh będzie kosztować 1 pln. 40 kWh*180m2*1pln = 7200 pln/rok - koszt CO bez CWU 50 kWh*180m2*1pln/2,5(zaniżony COP)= 3600 pln/rok - koszt CO bez CWU Naprawdę myślisz bardzo przyszłościowo rezygnując z PC na rzecz prądu.
-
Zdaje się, że kopalnia nie płaci za całą płytę. Odwróćmy sytuację. Czy by ci się w perspektywie kilku lat opłacało - zrezygnować z płyty i ogrzewania prądem na rzecz polskiej PC za 11,7 kpln brutto (sprawdziłem) i DZ za ok 5 kpln? PC wyszła by te pare kpln drożej, ale może sobie policz czy nie popełniłeś błędu robiąc dom 4 litrowy zamiast 5 litrowego z PC?
-
Ale po zrezygnowaniu jedynie z bardzo ciepłej płyty fundamentowej będzie to co najwyżej porównywanie 40 kw/m2/rok do 50 kw/m2/rok. Policz więc ile będzie Ci się zwracać ok 8kpln na pompę i DZ uwzględniając zużycie CWU? A może do CWU jakąś PC planujesz?
-
Aż tak ciepłego nie miałem na myśli.
-
Podobny jeśli założymy, że różnica ok. 10 kpln jest mało znacząca. PC polskich producentów to koszt ok 12 kpln netto. Zrobienie ciepłego fundamentu zamiast bardzo ciepłej płyty plus rezygnacja z piecyka elektrycznego i mamy prawie na pompę. Jeszcze jakieś 5kpln oszczędności i mamy na kolektor poziomy. A jak do tego piecyka elektrycznego ma być PC do CWU, to już nawet żadnych oszczędności nie trzeba robić, żeby inwestycja wyszła podobnie. Ściany, dach możemy ocieplać tak samo.