Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

mariuszwa

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    219
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez mariuszwa

  1. Witaj KosGos Twoje spostrzeżenia odnośnie pracy kotła są jak najbardziej trafne. Kocioł startuje z mocą 70% mocy max. i tego nie zmienisz, zmiana softu jest niemożliwa. Spróbuj ustawić pracę kotła wedle histerezy czasowej a nie temperaturowej.
  2. Najpierw należy ustawić prawidłowo krzywą grzania zmieniając temp. punk. pocz. i koń. Najpierw załóż sobie jaką temp. wewn chcesz uzyskać.i zmieniając parametr pkt, pocz, i koń. dojdż do sytuacji uzyskania zakładanej temp. wewn. Jeśli przegrzewa lub niedogrzewa w zakresie temp. dodatnich na zewn.to zmieniaj punkt pocz, jeśli taka sytuacja występuje w zakresie temp. ujemnych to zmieniaj pkt. końc., a jeśli w okolicy zera to zmieniaj oba punkty. po każdej zmianie odczekaj dobe i jeśli jest potrzeba ustawiaj dalej. Innej metody nie ma. W moim przypadku trwało to ok.10 dni. Wykonać to należy przy 0% wpływie. To jest najważniejsze ustawienie pogodówki, a wpłwy temp. pomieszcz. to sprawa mniej ważna on tylko przesuwa krzywą w pionie, nawet przy 0% wpływie, a im wpłw większy tym przesunięcie większe. Podczas ustawiania krzywej nie zmieniaj innych parametrów. 3a, 3b, 3c ustaw wcześniej jak pisłem wcześniej.
  3. Nastawami na kotle znacząco zużycia gazu nie zmienisz, owszem możesz mu ustawić bardziej optymalne warunki pracy, ale oszczędności będą znikome, chyba , że obniżysz temp. w mieszkaniu, ale z tego co zrozumiałem to odpada bo już teraz masz za zimno. Problem tkwi poza kotłem, jeśli zużywałeś 6 ton węgla do ogrzania mieszkania to bardzo dużo tak więc i zużycie gazu będzie duże. Jeśli chodzi o parametry: - Priorytetem w pracy kotła jest krzywa i według krzywej automatyka kotła ustawia temp. wody zależnie od temp. otoczenia. Wpływ temp. pomieszczenia przesuwa tylko krzywą w pionie w stosunku 1:3 i tak jeśli uchyb między zadaną a rzeczywistą temp. wewntrzną wynosi 1 st. to żądana temp. zasilania zmienia się o 3 st. (przy wpływie temp. pomieszczenia 100%). Efekt przesunięcia krzywej widać w parametrze " żądana temp. zasilania" - Wpływ tem. zasilania można dać na 100% przy pogodówce działa to tak jak pisałem wyżej, z tym, że przy przegrzaniu temp. o ok. 1,5 st kocioł się wyłączy. Nie wiem jak wpływ działać będzie gdy fw 100 jest na kotle, opis dotyczy sytuacji gdy regulator jest poza kotłem i jet to lepsze rozwiązanie bo wtedy temp. wewn. jest pilnowana przez regulator a jeśli fw 100 jest na kotle to tylko krzywa wpływa na temp. wewn.( mogę się mylić ponieważ ja mam fw 100 poza kotłem ) Jeśli możesz to przenieś regulator poza kocioł. - Histereza ma wpływ na spalanie bo przy małej histerezie kocioł załącza się częściej i pracuje krócej a każde załączenie to zwiększone spalanie pewnie niewielkie dlatego, że po zapaleniu kocioł pracuje przez jakiś czas z mocą 60% mocy max. Kocioł powinien pracować jak najdłużej i mieć jak najmniej załączeń. -Charakterystyki grzejnikowa i pkt pocz. -koń. to praktycznie to samo ( zobacz wykresy w instrukcji), ale w grzejnikowej można zmieniać tylko nachylenie a w pkt, pocz.- koń. również przesunięcie w pionie.
  4. Jeśli ogrzewając wcześniej węglem spalałeś 6 ton węgla to i obecnie paląc gazem będziesz miał duże zużycie gazu. Nastawy parametrów na kotle mają znikomy wpływ na to ile kocioł spali gazu ogrzewając mieszkanie do określonej temperatury,owszem mają wpływ na właściwą pracę, ale przyczyn dużego zużycia szukałbym poza kotłem.
  5. Jeśli masz fw100 na kotle to niektórych parametrów nie będzie. Wpisz więc te które są, co ważne również parametry na kotle i przez dobe sprawdzaj temp.wewnętrzną. Jeśli będą odchyłki od temp. założonej temp.wewn. to zmieniaj temp. pkt. pocz. i końc. To że przy paleniu węglem miałeś wyższą temp. wody to wynika z innej specyfiki palenia gazem. Taktowanie to krótka praca, krótka przerwa itd itd. ma to wpływ na zużycie gazu i żywotność kotła, jest to zjawisko niekorzystne. Ty posiadasz kocioł z dużą mocą minimalną i taktowanie pewnie występuje. Jeśli wpiszesz parametry kotle które podałem to taktowania nie będzie.
  6. Spróbuj zastosować moje parametry. Nastawy FW 100 charakterystyka-punkt początkowy - punkt końcowy punkt pocz- 30 punkt końcowy- 47 akumulacja budynku - 80 kalibracja czujnika : 0 max zasilania - 60 wpływ temp pomieszczenia - 100 wpływ twmp skuteczny - grzanie-oszczedznie-pzamarzanie, korekcja wskazan:0 ogrzew. wył do niższego poziomu -tak Po takim ustawieniu regulatora sprawdź jaka będzie temp.w mieszkaniu, jeśli będą odchyłki od zadanej to koryguj temp. punktu pocz. i końc. Podczas regulacji krzywej "wpływ temp. wewn" można ustawić na0%- 10%. Temp. grz. 20st Temp. osz. 18st. Nastawy na kotle 3.A- 0 3.b- 15 3.C- 12 Przy takim ustawieniu temp. wody na zasilaniu wynosi 30st przy 20st na zewn. i 47st przy -15st na zewn. Pracuję przy takich nastawach 4 sezon i temp. wewątrz jest taka jak założyłem. Dom o podobnych parametrach jak u ciebie ale i gazu idzie 7-8 m3 przy obecnych temperaturach zewn.
  7. Błędów u ciebie jest kilka np. mała mała histereza, duża róznica temp.między zasilaniem i powrotem, oraz szybkie osiągnięcie temp. zasilania. Ustaw histerezę np. 12k, lub więcej aby kocioł nie taktowałj. Histereza musi być większa od różnicy temp. zasilania i powrotu, jeśli jest mniejsza to kocioł taktuje. Jeśli temp.wody osiąga za szybko to ustaw mu prędkość rozgrzewania -oszczędnie i pompę daj na 3bieg, wtedy kocioł będzie wolniej nagrzewał wodę, pracował dłużej i temp, wody między zasilaniem i powrotem nie będzie duża jak u ciebie. Oczywiście przy pracy z pogodówką ustaw prawidłowa krzywą grzania..
  8. Tej wartości nie można ustawić poniżej 0 st.
  9. To zależy jaką wartość ma u ciebie temp. przeciwzamrożeniowa, jeśli jest ustawiona wysoko to może grzać.
  10. Podnieś temp. punkt. pocz.o 2 st i poczekaj dobe na efekt i jeśli trzeba zmieniaj dalej ten parametr. Program na dzień i noc można ustwić bo podczas snu lepiej mieć niższą temp, a i trochę mniej gazu spalisz, chociaż przy wpływie temp. wew. 0 % tego nie ustawisz.
  11. U mnie za styczeń średnio 5,5 kWh/ dobe bez specjalnego oszczędzania, wszystkie żarówki ledowe, grzanie gotowanie na gazie, TV, lodówka, zamrażarka, pralka, piekarnik, 2 kompy, kocioł gazowy. W domu 3 dorosłe osoby.
  12. 12 kWh energi elektrycznej na dobe to bardzo dużo, struktura zużycia energi u ciebie bardzo dziwna, bardzo mało gazu i bardzo dużo energi elektrycznej, a zużycie gazu na cwu i kuchenkę 0,75 m3 to wynik wręcz niemożliwy.
  13. Właśnie temp.zasilania oscyluje wokól temp. żądanej ponieważ kocioł moduluje mocą palnika, czyli zmniejsza moc, może w tym czasie nawet lekko przekraczać temp.żądaną . Zmniejsza moc do minimalej cały czas kontrolując temp.zaslania i dopiero gdy pracuje na mocy minimalnej i temp. zasilania przekroczy temp..żądaną palnik wyłącza się, bo nie może już zmniejszyć mocy. Zauważyłem, że przekroczenie do 0,5 st temp. zasilania nie zawsze wyłącza palnik. Przy mrozach i przy podłogówce może to trwa długo. Jeśli u ciebie wyłączenie palnika występuje w okolicach temp. zadanej temp.pomieszczenia to znaczy, że dobrze ustawiłeś krzywą, ale to krzywa wyłączyła palnik. Z moich obserwacji wynika, że przkroczenie temp. pomieszczenia owszem wyłącz palnik natychmiast a jeśli przekroczenie jest duże ok. 2,5 st jeśli jest mniejsze to tylko przesuwana jest krzywa w pionie.
  14. Palnik w kotle wyłącza się gdy woda osiągnie temperaturę wyliczoną przez krzywą. Wpływ temperatury pomieszczenia tylko podnosi, lub obniża tą krzywą. Jeśli różnica między "temp. żadaną pomieszczenia",a temp. rzeczywistą w pomieszczeniu wynosi x st, to sterownik podnosi, lub obniża krzywą o ok. 2,5x st. Np. różnica wynosi 2st, to krzywa jest korygowana o 5st, Przy wpływie temp pom 100%. To powoduje że temp.wewnątrz po jakimś czasie( nie od razu) dojdzie w okolice zadanej, pod warunkiem dobrze ustawionej krzywej, bo jeśli krzywa jest źle ustawiona to mimo tej korekcji kocioł będzie przegrzewał, lub niedogrzewał. Dlaczego piszesz, że jak nie było dużych mrozów kocioł pracując wg. krzywej się nie wyłączy. Krzywa to przyporządkowanie temp. zasilania do temp. zewn. w taki sposób, aby uzyskać założoną temp. wewn. Jeśli np. pkt.począt.wynosi 30st, pkt końcowy 48st to przporządkowanie jest następujące: temp. zewn-----temp. zasil 20---------------30 punkt. pocz 10---------------35,1 0-----------------40,2 -10--------------45,3 -15-------------- 48 punkt. końc -20---------------50,4 -30---------------55,5 -35--------------58 Jeśli "max temp.zasilania" jest ustawiona 58 st to przy spadku temp. zewn poniżej -35 st temp. zasilania nie będzie rosła powyżej 59 st. Temp. zasilania przedstawiona wyżej jest wyliczona bez wpływu temp. pomieszcz.jeśli wpływ ten jest np. 100% to FW 100 koryguje tem. zasilania tak jak pisałem wyżej. Parametr "Żądana temp. zasilania " podaje właśnie temp. skorygowaną o wpływ temp.pomieszczenia. Punkt pocz. i punkt końc. należy tak ustawić doświadczalnie aby w całym zakresie temp. zewn.uzyskać zakładaną temp. wewątrz Opis dotyczy FW100 z grzejnikami.
  15. Jak już pisałem temp. zadana pomieszczenia nie wyłącza palnika. Kocioł pracuje (wyłącz palnik) wg. krzywej, a wpływ temp.wewn. tylko przesuwa krzywą w pionie. Koledze krzyk123 radziłem, aby obniżył punkt końcowy i myślę że jak obniży o 2 st to nie spowoduje,że kocioł nie osiągnie temp. zadanej.
  16. Jeśli ci przegrzewa przy niskich temp.zewnętrznych to obniż temperaturę punktu końcoewgo.
  17. Kocioł wyłącza się mimo nie osiągnięcia temp. zadanej ponieważ priorytetem jest praca wg, krzywej, czyli temp.wody osiągneła wartość wyliczoną przez krzywą i palnik wyłączył się. Temp. pomieszczenia przesuwa tylko krzywą w pionie. Jeśli uchyb między temp. zadaną a aktualną wynosi np. 1 st to krzywa przesuwa się w pionie o 2 st, przy wpływie temp. pomieszczenia 100%, przy mniejszym wpływie odpowiednio mniej.
  18. Dzieje się tak ponieważ temp. załączenia palnika jest zaokrąglana w dół do pełnego stopnia. Np. żądana temp zasilania wynosi 35,6 st, histereza 10 to palnik załączy się gdy temp. wody spadnie do 24,9 st. Jeśli chodzi o min. temp. zasil. 35 st w opisie param.3C to dotyczy to kotła bez FW 100, bo wtedy rzeczywiście min. zasilania to35 st, a prz FW 100 może być niższa. W pozostałych kwestiach to Odyseuszek i Ty w poprzednich postach powiedzieliście wszystko.
  19. KosGos Oczywiście histereza to 3C, a nie 3B jak napisałem. Jeśli przy histerezie 6 temperatura natychmiast dochodzi ci do zadanej, to zwiększaj histereze o 1 st do momentu az przestanie tak szybko dochodzić i wyłączać palnik. Po załączeniu palnika u mnie też temperatura rośnie szybko dlatego że po starcie przez kilka sekund palnik pracuje z dużą mocą i póżniej moduluje do minimalnej, zwiększałem więc histereze i przy 7 już palnik się nie wyłączał.
  20. Algorytm pracy kotła jest inny niż twoje wyobrażenia. Wygląda on tak. 1. Palnik załącza się i grzeje wodę do temp. wynikającej z krzywej 2. Gdy osiągnie tą temperaturę wyłącza się 3. Co jakiś czas załącza pompę aby sprawdzić temp.wody w instalacji 4. Gdy temp.wody spadnie o wartość z parametru 3C (temp.wynikająca z krzywej-wartość z param. 3C) palnik załączy się. Z tego co piszesz chcesz aby histereza była jak najmniejsza zrób tak: 1 pompa na najwyższy bieg 2 parametr"prędkość rozgrzewania"-oszczędnie na (FW 100) 3 Histereze w 3C ustaw tak aby bezpośrednio po załączeniu palnika woda nie osiągnęła temp, wynikającej z krzywej i palnik się wyłączy zanim zmoduluje moc do minimalnej. Myślę, że będzie to wartość ok. 6 może 7.Ustaw doświadczalnie minimalną wartość tego parametru. Jeśli chcesz aby palnik palił dłużej możesz zmniejszyć moc par 1A tylko nie zadużo To co zrobiłeś obecnie 3C=1 jest niedopuszczalne. Taktowanie kotła zmniejsza jego żywotność i zwiększa zużycie gazu.
  21. Przy charakterystyce podłogowej temperatura projektowa oznacza jaką temp. będzie mieć woda w co przy temp. otoczenia wpisanej w parametrze " min. temp. zewn." wartość fabryczna to -15 st. Zmieniając wartość temp.projektowej możesz zmienić nachylenie krzywej, nie możesz jej przesunąć w pionie bo początek jej jest ustawiony sztywno przy 20 st na zewnątrz 25 st zasilania co. Dlatego bardziej uniwersalna jest charakterystyka pkt. pocz pkt koń. bo możemy ustawić oba punkty, czyli przesunąć krzywą w pionie, a dla kotła wszystko jedno z jakiej charakterystyki korzysta pod warunkiem dobrego ustawienia krzywej. 3A to automatyczna blokada taktowania jeśli ustawisz 1 to jest załączona i 3B,3C jest nieaktywne, jeśli 3A ustawisz 0 to autom. blokade taktowania wyłączysz i musisz ustawić 3B i 3C ręcznie. 3B oznacza o ile spadnie temp. wody w co po wyłączeniu palnika aby palnik ponownie się załączył należy wpisać 10-12 3C oznacza ile minut palnik jest wyłączony przed następnym załączeniem. Aby palnik załączył się oba powyższe warunki muszą być spełnione, lepiej jednak ustawić 3C na 5 min. wtedy kocioł pracuje wg. parametru 3B czyli temp.wody.
  22. Twoje wyliczenie to jest koszt 1m3 z opłatami stałymi przy twoim zużyciu, a nie cena gazu w PGNIG Wrocław, dyskusja natomiast dotyczyła cen gazu w w PGNIG.
  23. Sprawdż na jakiej charakterystyce pracujesz czy rzeczywiście na pkt. pocz pkt. końc. i ustawienia pkt.pocz, pkt. końc.i Minimalna temp zewnętrzna. Parametr Minimalna temp zewnętrzna ustawia się w meu dla charakterystyki np. podłogówki parametr ten dotyczy charakterystyki pkt.pocz. pkt. końc. ale w menu tej charakterystyki go brak.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...