rafikW

Nie a przynajmniej ja nie wiem jak. Sterownik w moim Dimplexie jest mega prosty i nie znalazłem w ustawieniach (nawet w opcji advanced) takiej możliwości. Pogadam o tym z instalatorem w przyszłym tygodniu ale faktycznie kiedy likwidowałem bufor oraz robiłem wyciszenie pompy i kotłowni jednostka była "odcięta" od rur i ponownie łączona po czy ponownie montowałem termometry - być może nie tak dokładnie jak pierwotnie.

Opisujesz to o czym sam mówiłem kilkukrotnie: każdy musi poszukać optimum harmonogramu grzania, który zapewni kompromis między akceptowalnym komfortem (dopuszczalny spadek temperatury w okresie kiedy PCi nie grzeje) i zwiększonym kosztem wynikającym z pracy PCi w 1T. Każdy dom jest inny i wymaga poeksperymentowania z ustawieniami. Ja mając również anhydryt na podłodze potwierdzam, że jest to element powodujący, że akumulacja jest mniejsza niż przy posadzce betonowej i z tego powodu wymaga przesunięcia części grzania na 1T. Osobiście mam około 80% czasu pracy PCi w 2T przy temp. zewn. w okolicach -10 st.C i przy takich warunkach temp. wewnątrz domu spada przed startem pracy PCi do około 21,5 st.C z 22,5 st.C. Mój Dimplex pracuje z ustawieniem ][ na krzywej 29 st.C z podbiciem 3K w godzinach 2T.

Panowie, pomijając zastanawiający i ciekawy fakt przemilczenia w prognozie pogody dzisiejszego huraganu w kontekście trąbienia o znacznie mniejszym kilka tygodn temu, poproszę o powrót do meritum sprawy: czy delta DZ 0,9K powinna niepokoić i czy powininem coś (co?) z tym zrobić ?

od 13:00 do 15:00: Temp. zewn. 6,3 st.C podbicie krzywej grzania 3K DZ po 2 h: 2,7 / 0,8 st.C GZ po 2h: 34,0 / 27,6 st.C DZ pomiar temperatur termometrami wyskalowanymi w wodzie lodowej. Zamontowane przylgowo pastą termoprzewodzącą do metalowych odcinków rur. Jedna rzecz mnie zastanawia: w porównaniu z poprzednim sezonem mam niską deltę DZ: 0,9K i jest tak od samego początku tego sezonu. W zeszłym delta była w granicach 2-3K. Jedyną zmianą w instalacji jest usunięty bufor. Czy coś z tym robić ? PS. Dzisiaj huragan jest bardzo silny. W ciągu dnia myślałem, że mi dach zerwie. Tyle było gadania o huraganie "Aleksander" czy "Aleksandra" (nieważne) w zeszłym roku a okazuje się, że to był "lekki" wiaterek w porównaniu z tym co mamy na Pomorzu dzisiaj a o którym w prognozie pogody jakoś chyba nie wspominali

--------------------------- Zuzycie za okres 2014-11-27 - 2014-12-27 --------------------------- c.o. ---- zuzycie: 534,40 kWh (tania: 501,5 kWh, droga: 32,9 kWh) (93,84% tania) srednio na dobe: 17,81 kWh koszt: 192,31 zl koszt na dobe: 6,41 zl ilosc godzin pracy na dobe: 08:50 c.w.u. ------- zuzycie: 121,10 kWh (tania: 116,9 kWh, droga: 4,2 kWh) (96,53% tania) srednio na dobe: 4,04 kWh koszt: 42,37 zl koszt na dobe: 1,41 zl SUMA: ------ zuzycie na cele c.o. i c.w.u.: 655,5 kWh koszt: 234,68 zl Calkowite zuzycie: 962,00 kWh (85,86% tania) Koszt calkowity z faktury: 392,35 zl

@Markus_II: Twoje wyniki sprowadzają doła na wszystkich użytkowników PCi. Poprosiłbym o ich nie prezentowanie:no: Ja wiem, że Dębno to biegun ciepła w Polsce i Twój dom to termos ale roczna kwota 360 zł na ogrzanie domu o powierzchni podłóg 191m2 jest... nieosiągalna dla większości właścicieli domów. Koledze MAREKJANK proponowałbym nie sugerowanie się takimi ekstremalnymi wynikami. Proponuję dążenie do wyników typowych, czyli ~1000...~2000 zł za sezon grzewczy.

Proszę szanowną Redakcję o nie uogólnianie. Oczywiście, że występują sytuacje gdy wykonawcy są na forum bezpodstawnie pomawiani i w takich przypadkach Redakcja ma obowiązek reagować. Jedank chciałbym zauważyć, że dyskusja dotyczy konkretnego przypadku Pana Krzysztofa i, moim zdaniem, ale równiez i chyba wszystkich forumowiczów, skandalicznego usunięcia wątku przez Redakcję. Czy w tym konkretnym przypadku Pan Krzysztof upubliczniając fakt kradzieży swojego mienia przez Autoryzowanego Przedstawiciela Firmy D wydał jakiś wyrok ? Czy zniszczył czyjąś reputację ? Czy jest to fakt subiektywny ? Tu jest goły / obiektywny fakt i o żadnym niszczeniu reputacji nie ma mowy, bo takowej Autoryzowany Przedstawiciel Firmy D nie posiada od momentu w którym wcielił się w rolę "komornika" (cudzysłów celowy bowiem komornik działa w ramach prawa a ktoś kto zajmuje czyjeś mienie bezprawnie określany jest słowem na "z") Forumowicze mają prawo o tym wiedzieć by móc dokonywać wyborów na podstawie między innymi tego konkretnego CZYNU w wykonaniu Autoryzowanego Przedstawiciela Firmy D a Redakcja nie ma prawa takiego faktu ukrywać usuwając wątek. Powtórzę to co napisałem w skasowanym wątku: choćby nie wiem jak winny był Pan Krzysztof (nie zapłacił za wykonaną pracę, poszczuł psem, itp.) Pan Instalator Autoryzowany Przedstawiciel Firmy D NIE MIAŁ ŻADNEGO PRAWA KRAŚĆ własności Pana Krzysztofa. Czy Redakcja usuwając wątek i tym samym ukrywając opisany fakt kradzieży mienia Pana Krzysztofa nie staje po jednej ze stron ? Nie kupuję tłumaczenia Redakcji uzasadniającego wykasowanie wątku. Przedstawione ogólniki nie mają zastosowania w tym przypadku.

Dać szansę można firmie, która pokazałaby, że podjęła i wykonała jakiekolwiek działania mające na celu zmniejszenie szkód doznanych przez klienta z powodu działań autoryzowanego partnera. Skoro firma D w swoich tłumaczeniach tu na forum pisała jedynie, że nie jest stroną i jej udział sprowadza się do mediacji (która trwa 6 miesięcy (sic!) i nie zakończyła się żadną ugodą - ugoda to stan, który akceptują dwie strony) to o jakim dawaniu szansy mówimy ? Gdyby firmie D zależało na swoim wizerunku, skutecznym prowadzeniu biznesu w Polsce i przede wszystkim: zadowoleniu klienta, to wykonałaby trzy kroki: 1) natychmiastowe zerwanie współpracy z partnerem (sam fakt kradzieży pompy klienta przez partnera jest wystarczającym powodem) 2) dostarczenie klientowi pompy zastępczej (okres grzewczy już trwa) 3) zadośćuczynienie poniesionych szkód np. poprzez przyznanie bezpłatnych przegladów czy wydłużenie gwarancji. Firma D leje wodę i mydli oczy o swoim zaangażowaniu, chroni swojego tfu-partnera i ma w głębokim poważaniu klienta (samo gadanie bez czynów jest właśnie pokazem tego podejścia) Z całą pewnością sprawa ma dwie strony medalu i pewnie klient nie jest bez winy ale sytuacja jest jasna: klient vs. potężna firma + partner dopuszczający się przestępstwa kradzieży mienia klienta + w tle polski wymiar "sprawiedliwości" i policja czyli organa "ścigania". Dobrze wiemy, że w Polsce z tej dysproporcji wyniknąć może jedynie beznadziejne położenie klienta, który nie ma szans na szybkie i skuteczne załatwienie sprawy jako pokrzywdzony. Podsumowując: nie będę powtarzał to co pisali już inni forumowicze ale firma D pokazuje, że idelanie wpisuje się w stereotyp "sprzedać -> zapomnieć" Mam nadzieję, że chociażby za sprawą tego forum o firmie D zapomną w swoich poszukiwania i wyborach inwestorzy rozważający zakup pomp ciepła. Rynek na szczęście rośnie, jest coraz więcej firm, również polskich, które aby na nim istnieć i coraz lepiej działać, autentycznie dbają o klienta.

Ten tydzień jest dość mroźny. Ostatnia noc max -7,6 st.C. U mnie przez dobę 10:00 29.11.2014 - 10:00 30.11.2014 przy średniej temp. pewnie około -6 st.C PCi na c.o.zużyła 22,8 kWh pracując 11 godzin (temp. wewnątrz 22,0 st.C) W Białymstoku jak zawsze najzimniej i moim zdaniem wynik 20 kWh na dobę wcale nie jest mizerny zwłaszcza dla 280 m2 podłóg. Co do ustawień grzania w nocnej taryfie: pompy mają harmonogramy (nie wiem czy wszystkie ale zdecydowana większość pewnie tak) pozwalające zaprogramować tzw. podbicie i obniżenie temperatury zadanej dla GZ. Innymi słowy: można np. ustawić godziny w poszczególnych dniach tygodnia kiedy ma być podniesiona temperatura zadana dla GZ i o ile.

Krzywa grzania nie ma nic wspólnego z ilością załączeń. Po chłopsku: ona ustala "jak mocno grzać w zależności od temperatury zewnętrznej" Ilość załączeń zależy od histerezy: im ona większa tym rzadziej PCi będzie startować. Po chłopsku: "jak duży jest dopuszczalny spadek temperatury zasilania GZ aby ponownie załączyć grzanie" Obijało mi się o oczy pojęcie stopniominut wykorzystywane w Twojej pompie i chyba jest to jakiś odpowiednik histerezy. Widzę, że masz ustawiony na 1. Jeżeli tak jest to jest to bardzo niska wartość, która powoduje częste taktowanie u Ciebie. Proponuję abyś zapoznał się z pojęciem stopniominut - instrukcja PCi, forum, google itd, ustalił czy to odpowiednik histerezy i ewentualnie zwiększył wartość.

No raczej to nie jest kwestia "wydawania się". 12-13 startów na dobę to dużo, żeby nie powiedzieć bardzo za dużo. Pytania uzupełniające: - domyślam się, że te 12-13 startów to łącznie z c.w.u. ? - jak długie są cykle grzania na cele c.o. i jakie są na koniec tych cyklów temperatury DZ ? - jeżeli cykl trwa np. godzinę to jakie są temp DZ po tej godzinie Tak na szybko: zbyt częste taktowanie PCi może być spowodowane min. bardzo małą wartością histerezy.

Czy ja wiem czy to dużo ? Ja mam w listopadzie 400,5 kWh ale 2 tygodnie urlopu podczas którego "zużyłem" około 30kWh mniej niż zwykle na c.w.u. a na c.o. też poszło trochę mniej bo obniżyłem temp powrotu o 2 st.C. Przy naszej obecności listopad zamknąłby się w okolicy 440 kWh. PS. Patrzę na temp. zewn. i widzę -6,9 st.C ostatniej nocy jako zarejestrowana max najniższa a teraz -5,7. Zima na całego, no może na wpół, bo nie ma śniegu

po 1 godzinie pracy DZ: 5,0 / 3,0 a po 2 godzinach pracy: 4,9 / 2,9

--------------------------- Zuzycie za okres 2014-10-27 - 2014-11-27 --------------------------- c.o. ---- zuzycie: 323,80 kWh (tania: 316,5 kWh, droga: 7,3 kWh) (97,75% tania) srednio na dobe: 10,45 kWh koszt: 111,81 zl koszt na dobe: 3,61 zl ilosc godzin pracy na dobe: 05:15 c.w.u. ------- zuzycie: 60,40 kWh (tania: 53,4 kWh, droga: 7,0 kWh) (88,41% tania) srednio na dobe: 1,95 kWh koszt: 22,96 zl koszt na dobe: 0,74 zl SUMA: ------ zuzycie na cele c.o. i c.w.u.: 384,2 kWh koszt: 134,77 zl Calkowite zuzycie: 566,00 kWh (84,81% tania) Koszt calkowity z faktury: 240,26 zl *Urlop 2 tygodnie w listopadzie i w tym czasie: c.o. - obniżona temperatura zadana powrotu o 2 st.C; c.w.u. - wyłączona cyrkulacja i obniżona temperatura zadana o jakieś 5 st.C

No właśnie o tym napisałem: temperatura zasilania GZ to "temperatura wyjściowa z PCi" Jeżeli przy 9 st.C na zewnątrz masz tę temperaturę na poziomie 48,8 st.C na cele grzania c.o. to to jest mocno niewłaściwe. Jaka będzie ta temperatura przy aktualnych ustawieniach gdy na zewnątrz będzie -15...-20 st.C ? Oprócz podlicznika (jeżeli masz taryfę z rodziny G12 to powinien to być licznik dwutaryfowy) - to jest konieczność - dobrze by było abyś opisał ogólnie jak pracuje Ci pompa: ile razy na dobę się mniej więcej włącza na c.o., jak długo "chodzi" w jednym cyklu, jakie masz temperatury zasilania DZ (no właśnie: brak informacji co jest Twoim DZ: odwierty ? kolektor poziomy, spiralny ? Jakie wymiary ?) pod koniec cyklu np. 2 godzinnego, jakie temperatury są na GZ na zasilaniu i powrocie. NIe mam teraz danych z tego roku ale w 2013 miałem w okresie 26.08-26.10 zużycie całkowite 806kWh a na c.o. i c.w.u. poszło wówczas 424kWh przy 3 osobach i temp. w domu 21,5-22,5 st.C a chyba było w zeszłym roku "trochę" chłodniej.

To jest temperatura zasilania GZ ??? Przy temp. zewnętrznej rzędu 9 st.C ? Coś jest bardzo mocno nie halo. Przy takich temp. zewn. temp. zasilania GZ powinna być w granicach 30 - 35 st.C (ta górna to przy podbiciu temp. zadanej w godzinach taniego prądu) To zużycie to za jedne miesiąc ? Przy jednej osobie w domu (i to tylko niemal w trybie "hotelowym") zużycie bytowe jest pewnie w granicach 150-200 kWh (ja mam średnio co miesiąc 246 kWh) czyli Twoja PCi wzięła jakieś 800 kWh w październiku ??? To jest jakieś mega nieporozumienie. Koniecznie musisz zamontować podlicznik na PCi i upewnić się (może zamontować kamerki ) że zużycie bytowe prądu nie jest z "jakiś" powodów wysokie.

--------------------------- Zuzycie za okres 2014-09-27 - 2014-10-27 --------------------------- c.o. ---- zuzycie: 132,30 kWh (tania: 128,1 kWh, droga: 4,2 kWh) (96,83% tania) srednio na dobe: 4,41 kWh koszt: 46,14 zl koszt na dobe: 1,54 zl ilosc godzin pracy na dobe: 02:08 c.w.u. ------- zuzycie: 94,40 kWh (tania: 82,4 kWh, droga: 12,0 kWh) (87,29% tania) srednio na dobe: 3,15 kWh koszt: 36,28 zl koszt na dobe: 1,21 zl SUMA: ------ zuzycie na cele c.o. i c.w.u.: 226,7 kWh koszt: 82,42 zl Calkowite zuzycie: 478,00 kWh (76,78% tania) Koszt calkowity z faktury: 219,96 zl

Tak, są takie. Ale są bardzo drogie w porównaniu z tarczowymi - cena rzędu 500-600 zł vs. 100-150 zł. Nie chciałbym robić reklamy ale: LE-04d

No ale tak właśnie jest: 1 -2 - 3 godziny słońca podnosiło u mnie temperaturę jesienią o 1-3 st.C a dobra izolacja powodują, że temperatura nie spada więcej jak 0,5-1,0 st.C na dobę przy owych 10st.C. Nie traktuj swoich danych 10 na zewnątrz i 23 w budynku jak jakiś dogmatów. Różne warunki i sytuacje oraz dziesiątki czynników (min. stopień izolacyjności, akumulacyjność, ilość ciepła bytowego, tryb życia mieszkańców, stopień i sposób wymiany powietrza, rodzaj i wielkość przeszklenia, mostki, materiały wykończenia np. okna, itd.) skutkują takim a nie innym rezultatem i jest on właśnie taki: 1 -2 - 3 godziny słońca jesienią przy temp. zewn. 10-15st.C przez kilka dni pod rząd i nie trzeba grzać domu aby było w nim 21-23st.C. Kiedy patrzę na prognozę pogody i widzę, że we Wrocławiu jest słońce przy 15-18st.C to wiem, że kolegom w tej części Polski PCi jeszcze się nie załączają podczas gdy u mnie na Pomorzu deszczowo przy 10-12 st.C i PCi "chodzi" już 2 godziny na dobę. Jest tu na forum jeden kolega, który mieszkając na zachodniej granicy zapłacił za ogrzanie swojego domu w sezonie 2013/2104 444 zł. Niewiarygodne ? Nie. To jest możliwe: obszar Polski o najwyższych temperaturach w okresie zimowym, dom bardzo dobrze izolowany, duża akumulacyjność, przewymiarowana pompa na 130% co skutkuje niemal 100% wykorzystaniem taniej taryfy na pracę PCi. Tak po prostu jest. I co więcej: niektórzy sprzedawcy energii mieli w ofercie na 2014 cenę energii w II taryfie w wysokości 0 zł (czytaj: zero złotych) Wiesz ile wyniósłby koszt ogrzania takiego domu ? Byłby bliski zeru. Przedostatni Twój akapit wskazuje, że nie do końca rozumiesz na czym polega grzanie pompami: my ich nie włączamy - one włączają się same kiedy np. temperatura powrotu (tak jest u mnie, ale algorytmy mogą być różne) spadnie poniżej zadanej temperatury a ta jest wypadkową temperatury zewnętrznej i/lub wewnętrznej, ustawień (wybór i nachylenie krzywej grzania, histerezy) Jedyny mój udział w rozpoczęciu grzania to przestawienie pompy z trybu Lato na Auto. To zrobiłem w tym roku w dniu 05.10. Ostatni akapit: możesz twierdzić, że nie masz ciepło w domu mimo, że Ci słońce zaświeciło co nie zmienia faktu, że ja jak i wielu innych, którzy mamy inne domy, będziemy twierdzić dokładnie coś przeciwnego z powodu o którym piszę: są dziesiątki czynników, które powodują, że u mnie będzie ciepło a u Ciebie może nie być ciepło. Nie trzymaj się sztywno swojego rozumowania bo jest ono błędne. Pozdrawiam,

Ciekawa wymiana zdań z kolegą _olo_ Ja mogę przytoczć jedynie kilka oczywistych faktów praktyka-użytkownika PCi. Włączyłem grzanie rano 05.10.214 kiedy stacja pogody pokazała, że w nocy 04/05.10.2014 było 2,4st.C. Do tej daty słońce rzeczywiście sprawiało, że temperatura w domu utrzymywała się w okolicach 22st.C +/- 1. Przez te dwa i pół tygodnia praktycznie mam na Pomorzu zero słońca - same pochmurne i deszczowe dni z temperaturą dzienną ~8...~15st.C (z kilkoma wyjątkami gdzie było cieplej i świeciło słońce) i w nocy ~4...8st.C Od początku tego tygodnia coraz chłodniej. Dzisiaj w ciągu dnia w okolicach 4-5st.C Zużycie dobowe od 05.10.214: 4,31kWh na c.o. i 3,21kWh na c.w.u. Co do wymiany powietrza: reku ustawione na 1 bieg w godzinach drogiego prądu (wymiana 100m3/h) i na 2 bieg w godzinach taniego (150m3/h) - czyli 71% czasu w tygodniu na 2 biegu a w razie potrzeby czasowo na 3 bieg (225m3/h) Nigdy żadnej wilgoci nie miałem w domu w przeciwieństwie do znajomych, którzy jesienią i zimą walczą z zaparowanymi oknami. Jednym słowem: dużo zależy od dni słonecznych. Kiedy grzeje w jesienne dni to potrafi podnieść temperaturę w domu o ładne kilka stopni a duża akumulacyjność i izolacja powodują, że ciepło utrzymuje się długie godziny. Nie ma się co kolego _olo_ obruszać i poddawać w wątpliwość fakty które są.... faktami: jest dużo czynników, które powodują, że przy zewnętrznej temperaturze 10st.C masz w domu 21-23st.C i to przy ogrzewaniu w granicach 2-4kWh na dobę w domu 100 kilkudziesięciu m2... lub bez ogrzewania gdy zaświeci słońce. I tyle.

Symulacja korzyści z przejścia z Energa do Duon. Założenia: zużycie roczne 7500 kWh, 75% w taniej; co roku Energa obniża cenę 1kWh o 1% (kto wie, może rynek wymusi na nich jak i na innych obniżkę cen ?) opłata handlowa w Duonie pozostaje niezmienna w czasie trwania umowy 10,95 zł brutto (nie wiem czy umowa precyzuje czy mogą tę opłatę zwiększyć ?)

Sprzedawcę energii możesz wybrać dowolnego.

Witam, Jasne - każdą opcję trzeba przeanalizować. Mają w MM rozliczenie rzeczywiste ? Tylko taką ofertą jestem zainteresowany.

Witam po przerwie wiosenno-letniej. Na razie c.o. wyłaczone - słońce ładnie dogrzewa dom. Najniższą temperaturę miałem wczoraj rano: 20,7 st.C po kilku pochmurnych dniach. Jakby były jeszcze ze dwa dni bez słońca i nocą 4-6 st.C to trzeba by było włączyć PCi a tak przychodzę dzisiaj po pracy i jest idealnie: 21,5 st.C. Moje pytanie: "Witam, Widzę, że e-bok jest już dostępny na Państwa stronie www. Czy w ramach e-bok wprowadzony został System Rozliczeń Rzeczywistych ?" i odpowiedź: "Witam, Na chwilę obecną nie ma jeszcze takiej możliwości. Niemniej trwają prace, aby wprowadzić usługę rozliczania rzeczywistego, w jak najszybszym czasie. Pozdrawiam, Konsultant ds. Obsługi Klienta DUON Marketing and Trading S.A." Obsuw z uruchomieniem eBOK mieli chyba z rok. Na rozliczenia rzeczywiste trzeba będzie poczekać pewnie z kolejny. Znajomy powiedział mi, że w Enerdze mają duże ciśnienie na utrzymanie klientów i są skłonni udzielać indywidualnych cen na sprzedaż energii. Wysłałem e-maila do nich w tej sprawie. Zobaczymy czy będzie jakiś odzew.

--------------------------- Zuzycie za okres 2014-03-27 - 2014-04-27 --------------------------- c.o. ---- zuzycie: 178,20 kWh (tania: 171,4 kWh, droga: 6,8 kWh) (96,18% tania) srednio na dobe: 5,75 kWh koszt: 62,57 zl koszt na dobe: 2,02 zl ilosc godzin pracy na dobe: 02:54 c.w.u. ------- zuzycie: 116,00 kWh (tania: 113,1 kWh, droga: 2,9 kWh) (97,50% tania) srednio na dobe: 3,74 kWh koszt: 40,16 zl koszt na dobe: 1,30 zl SUMA: ------ zuzycie na cele c.o. i c.w.u.: 294,2 kWh koszt: 102,73 zl Calkowite zuzycie: 566,00 kWh (83,57% tania) Koszt calkowity z faktury: 242,90 zl 17.04.2014 PCi c.o. tryb LATO. sezon grzewczy: 2013/2014 suma zużycie [kWh]: 3424,9 zużycie co i cwu 1T [kWh]: 389,7 zużycie co i cwu 2T [kWh]: 3035,2 2T/1T [%]: 87,2 koszt c.o.: 1081,13 zł koszt c.w.u.: 234,08 zł koszt suma: 1315,21 zł zysk z G12w względem G11 (szacunek): 750 zł czas pracy PCi c.o.: 1356 h