Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

pompiarz

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    126
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez pompiarz

  1. Albo do wzrostu temperatury, albo do wzrostu ciśnienia w sprężarce i teą awaryjnego wyłączenia. Zigobar ma rację. Może pompa pracuje poprawnie tylko odbierasz tak dużo ciepła, że wydaje się, że pompa ciepła nie pracuje. PC podnosi temperaturę na powrocie o delta T. jeżeli na powrocie masz np. 20 st. C, dużo ciepła odbierasz w instalacji c.o. czy c.w.u. to musi minąć odpowiednio dużo czasu na podniesienie temperatury całego układu - fizyka: m (masa tego co chcesz podgrzać) * c (4200 lub mniej w przypadku glikolu) * dt (przyrost temperatury = P (moc grzewcza pompy) * t (czas ile to trwa) - Pobierana (czyli ile mocy odbiera teraz Twój budynek) Jak Podbierana jest większa od mocy pompy, to choćbyś czekał wieki i tak nic nie podgrzejesz:) Ale priorytet to mieć PEWNOŚĆ, że masz krążenie w GZ.
  2. Musisz mieć pewność, że masz ruch cieczy w górnym źródle. Obiegówka jak byla długo sucha mogła się 'zastać'. Miałem tak w c.o. Robi się ciepła, buczy, ale sie nie kręci. Jeżeli to typowa 25-40/180 lub podobna, odkręć całkowicie tą dużą śrubę i przy pomocy długiegi klucza imbusowgo spróbuj ją poruszyć (przy wyłaczonym napięciu oczywiście). A czujesz to 25 st. C daleko za pompą, na rurociągu?
  3. A może pompa jest zapowietrzona, odrkęć tą dużą śrubę i sprawdź czy wylatuje płyn. Podstaw jakieś naczynie, zebuy nie narobić sobie syfu. Wcześniej było ok?
  4. A masz pompę obiegową włączoną? Po jezeli po 30 min masz tylko 25 st. to jakbyś nie miał włączonego obiegu tego glikolu.
  5. Dane wziąłem z ich strony - CHARAKTERYSTYKA i CENNIK POMP CIEPŁA: http://www.ekodom.tfirma.pl/syspir/86-300f008/File/cennik_styczen07_glikol.doc Oczywiście - glikolem będzie zalane dolne źródło. natomiast w charakterystyce z linka powyżej podają, że stosują R22 jako czynnik roboczy wewnątrz pompy ciepła. Neguję to tylko ze względu na warstwę ozonową, to wszystko.
  6. Ja powiem więcej - oczywiście moja opinia jest nieobiektywna, bo jestem związany z chińskimi dostawcami. Bazuję na tym, co oglądam m.in. na targach Intersolar w Monachium i Frankfurcie. Oni juz nie kopiują rozwiązań europejskich. Oni już tworzą lepsze. Przykładem niech będą szybkie pociągi, czy pompy ciepła ciepła z COP >1 przy -30. Są od nas lepsi. Błyskawicznie poprawiają swoje produkty. I nie maja żadnych ograniczeń. Jak taki pociąg pędzący 450 na godzinę się wykopyrtnie, to pies z kulawa nogą się nie zainteresuje, ale kolejny będzie lepszy. Taka jest moja opinia.
  7. Uszkodzić pompę ciepła (wymiennik) niestety, nie pompę obiegową. Mozna też, jak doradzono mi na tym forum, zrobic po drodze wymiennik ciepła i zalać glikolem tylko mały obieg PC-wymiennik. Glikolu wyjdzie dużo mniej, ale traci się kilka % (podobno) na wymienniku. Tak planuję na wiosnę
  8. Pompa to monoblock. W takiej pompie woda c.o. wychodzi na zewnątrz budynku. Jak nie ma dłużej prądu i pompa obiegowa nie włącza się co jakiś czas - może zamarznąć i w skrajnym przypadku uszkodzić pompę. jak zalejesz glikolem - nie ma takiego zagrożenia. Możesz też zrobić awaryjne zasilanie samej pomki obiegowej - tak planuję u siebie.
  9. Jestem jak adwokat Karolosa78:) Karolos78 ma całą instalację c.o. zalaną glikolem.
  10. Przepraszam - Kospela:) Zgadzam się w pełni z bitterem. Też uważam, że zastosowanie hybrydy PC i podgrzewania elektrycznego ma sens. jak PC sobie radzi - używamy tylko jej. jak przestaje sobie radzić - właczaja się grzałki elektryczne. Przy podgrzewaniu c.o. nie widze większego problemu. Przy podgrzewaniu c.w.u. grzejemy do wyższych temperatur i tym samym pompa pracuje na wyższym zasilaniu (podnosząc temperaturę medium grzewczego sama lub z uzyciem grzałek), ale nawet wtedy, kiedy pracuje z gorszym COP to jednak >1 , a więc z zyskiem w stosunku do czystego pradu w tym samym czasie.
  11. Nie chcę powiedzieć, że te tabelki są naciągane. Myślę, że parametry zostały zmierzone poprawnie. Tylko, że bardzo trudno osiągnąć dokładnie takie warunki pomiaru w rzeczywistości w warunkach domowych (np. przepływy - 2200 litrów po stronie GZ to całkiem sporo, czy dokładne zmierzenie temperatur - ja mam czujniki 'przyklejone' do rurociągu). O ile fundusze pozwolą, będę jeszcze sprawdzał rozwiazanie z dodatkowym wymiennikiem ciepła po stronie GZ. Zmienię też sposób montażu czujników zasilania i powrotu. Podzielę się oczywiscie spostrzeżeniami na tym forum. Co do samej idei pomp PW - jestem zafascynowany. Zresztą widać zmianę nawet u wielkich producentów. Jeszcze kilka lat temu Viessmann traktował temat marginalnie jako ciekawostkę dla entuzjastów. Teraz sami proponują banery z PC PW (split) dla firm, szkolenia, promocje itd.
  12. Dlatego napisałem, że gdy ciepło jest tańsze, a nie, że zawsze lepiej:)
  13. Zigobar Tutaj znajdziesz pomiary laboratoryjne producenta pompy: http://www.pompacieplaonline.pl/pomiary.pdf Mi nie udało się uzyskać tak dobrych wyników. Jak pisałem mam problem z usyskaniem tak duzych przepływówó po stronie GZ. Może to jest przyczyna, nie wiem. Moja pompa teoretycznie ma 12 kW. Ale ja wyciągnąłem max 10kW w 20 st. C. Ale też mierzyłem to mniej dokładnie. Muszę poczekać do wiosny, zeby pomierzyć moc przy zasilaniu +35 st. C i zewnętrznej +20 st. C. Przepraszam, że nie pomierzyłem Ci tych temperatur. Nie mogę znaleźć czasu. Ale obiecuję poprawę.
  14. Witam, witam, witam po Świętach, Dawno tu nie byłem a tu ruch .... że ho ho:) Wracam do pomysłu szeregowego połączenia PC i dogrzewacza (konspel lub olej w moim przypadku). Myślę, że co do samej idei, że jak już mamy PC PW to mapracować zawsze, jeżeli tylko produkuje ciepło taniej niż czysty prąd, jesteśmy zgodni. Ponadto PC instalowana jest PRZED innym piecem, żeby pracowała na jak najniższych parametrach, czyli na wodzie z powrotu instalacji c.o. A co myślicie o tym, żeby czujkę temperatury załaczającej piec elektryczny/olejowy, zainstalować na powrocie z instalacji c.o. PRZED pompą ciepła. Wtedy w przypadku gdy zapotrzebowanie na ciepło budynku nie jest pokrywane przez PC, czego efektem jest niższa tempeartura wody c.o. na powrocie, włącza się dopalacz elektyczny/olejowy. Poniżej schemat - bez bufora c.o., żeby nie zaciemniać. ? http://www.pompacieplaonline.pl/PC%20Konspel%20+%20PC.gif
  15. No właśnie nie jestem pewien, czy tak będzie. Chyba zależy to od temperatury zadanej (i mocy) kotła. Jeżeli będzie duża, to dom nie odbierze tego ciepła i woda z instalacji c.o. będzie ciepła, co rzeczywiście spowoduje, że pompa będzie pracowała na gorszych parametrach (większa temperatura GZ). Ale gdyby złożyć, że temperatura zadana obu źródeł ciepła to 35 st. C, to w przypadku kiedy moc pompy pokrywa zapotrzebowanie budynku na ciepło, przez kocioł przechodzi woda o jego wartości zadanej i kocioł się nie załacza. Jeżeli robi się zimniej, moc PC spada, zapotrzebowanie na ciepło budynku rośnie, temperatura wody na wejściu kotła (czyli z bufora c.o. z\podgrzewanego PC) spada i kocioł zaczyna pracować do czasu aż wyczuje, że osiągnął stan równowagi. Czyli PC będzie pracowała cały czas na optymalnych warunkach - niskiej temperaturze GZ, a jednocześnie automatcznie kocioł będzie uzupełniał brakującą moc. I tak jak piszesz - zawsze nastąpi jakiś punk równowagi, ale jednocześnie PC będzie pracowała prawie ciągle, jako najtańsze źródło ciepła. Zwłaszcza gdyby czujkę PC ustawić na tym samym rurociągu który jest wejściem do kotła. Co o tym myślisz Zigobar? Co do dodatkowych pomiarów - obiecuję, że to opomiaruje lepiej on line. Ale na wiosnę, bo cierpię na jakiś brak weny twórczej Ale interesuje się oprócz temperatury bufora c.o. również temperatura zasilania podłogówki/kaloryferów?
  16. Poszedłem na łatwiznę i teraz zrobiłbym to inaczej, ale po kolei. Wyjście ciepłej wody z PC puszczam na zawór 3drogowy. Do tego dostrugałem własny sterownik, który mierzy temperaturę w zasobniku c.w.u. i buforze c.o. W zależności od tych temperatur przełącza zawór 3d i podgrzewa c.w.u. przez wężownicę lub c.o. w buforze. Dodatkowo mierzę temperaturę zewnętrzną i ustawiam, że jak jest poniżej iluś-tam-w-minusie w drogim prądzie i iluś-tam-w-minusie-jeszcze-mniej w tanim pradzie to załącza się piec olejowy. Tych wartości iloś-tam jeszcze nie znam. Nie było temperatur poniżej -5 i na razie nie włączałem ogrzewania olejowego. czasami tylko muszę podgrzać c.w.u. olejem, bo pompa ma teraz około 5kW, a rodzina nie chce czekać na ciepłą wodę. Teraz zrobiłbym inaczej. Mozna przyjąć, ze Twój kocioł elektryczny - to mój olejowy. Zainstalowałbym bufor c.o. na powrocie kotła olejowego (elektrycznego) i podgrzewał go PC do jakiejś temperatury. Z kotła dawał zasilanie na podłogówkę. A z podłogówki z powrotem do bufora c.o. Kocioł mierzy tempearurę na wejściu (czyli z bufora c.o.) i jeżeli jest wysoka (PC daje radę) nie włącza się. Jeżeli PC nie daje rady, woda w buforze c.o. stygnie, kocioł to wyczuwa (mierzy temperaturę na swoim powrocie) i zaczyna podgrzewać wodę (olejem lub prądem w Twoim przypadku). Jak uzupełni brakującą energię, woda w buforze podskoczy i kocioł się odstawi. Wydaje mi się to dosyć proste i naturalnie automatyczne - u siebie wypróbuję w kolejnym sezonie - teraz już nie będę eksperymentował, bo rodzinka mnie ukatrupi jak im rozwalę c.o. Dodatkowo PC podgrzewa wodę wracającą z instalacji podłogowej, a więc stosunkowo chłodną, czyli z dobrym COP. Wg mnie powinno zdać egzamin.
  17. Moja pomyłka, przepraszam. Sprawdziłem teraz w garażu - miałem B16, mam C20. Nie próbowałem po drodze B20. Kilka razy zdarzyło mi się, że S-ka wyskoczyła mi w nocy jak było zimniej na dworzu i rono były problemy z małzonką (letnia woda) Podłączenie z olejowym opiszę jak pokładę dzieciaki do łóżek - bo co chwilę mi ktoś przeszkadza
  18. Szronienie nie wyklucza działania pompy - po prostu pompa od czasu do czasu odwraca cykl, podgrzewa parownik i lód spływa. Potem załącza się na nowo. Największe szronienie występuje w zakresie od +4 do -4 st C. Potem powinno być już lepiej, bo powietrze zewnętrzne jest bardziej suche im jest zimniej. Ale piszę z teorii - nie mam jeszcze takich doświadczeń. Co to temperatury minimalnej pompy ciepła - mój producent deklaruje pracę do -25 st. C z COPem >1. Czy tak jest - sprawdzę tej zimy:)
  19. hyrdauli - ale chyba nie unikniesz szronienia - to wg mnie naturalny proces przy chłodzeniu powietrza zewnętrznego
  20. Jak dla mnie zawsze grzeje na maksa, tzn. podnosi na maksa temperaturę wody z powrotu (czyli podgrzewa wodę powrotu o tyle ile może). Tak uważam, bo jak pisałem gdzieś wcześniej mam pompę podłączoną równolegle do pieca olejowego. Kiedy piec olejowy podnosi temperaturę i pompa też pracuje, to "dokłada swoje".
  21. Moja pompa pobiera w czasie pracy ok. 2.7 kW (11 A) ale przy starcie poniżej 0 zabezpieczenie 20A B czasami wylatywało. Zmieniłem na 20C i jest spokój.
  22. Te pompy EKO z Grudziądza , o których pisał ryba1977 mają sterownik całej pompy za 1200 zł: http://www.compit.pl/katalog/17-regulatory-do-pomp-ciepla/produkty/pogodowy-regulator-jednosprezarkowej-pompy-ciepla/r324_16.html Kurcze, juz niewiele potrzeba, żeby zbudować całą pompę DYI:) Trochę żartuję, ale jakby się ktoś uparł, to "mózg" ma za rozsądne pieniądze. I to z rs485, czyli możliwością podłączenia do komputera, internetu ...
  23. bitter, Zrobię Ci taki sterownik dla zabawy. Zastąpimy oryginalny czujnik temperatury "naszym" i będzieny sterować jak chcemy. Koszt części nie powinien przekroczyć 200 zł.
  24. Czyli rozumiem, że w takim układzie z wymiennikiem płytowym, jak opisujesz Zigobar c.w.u jest ogrzewana bezpośrednio przez ten wymiennik płytowy, krążąc w pętli z zasobnikiem c.w.u?
×
×
  • Dodaj nową pozycję...