miro_86

Krasso.... nie wiem skąd Twoje przekonanie że mam pretensje do producenta systemu ? Prostuje- nie mam. Zgadzam się z tym że nawet gdybym użył caparola czy greinplasta to elewacja na tym etapie wyglądałaby tak samo. Kolega "z mięsnego" jest po budownictwie (polibuda) a jego ojciec już 3 domy postawił (dla siebie), to tak na marginesie. Ludzie domy budują sami nie mając o tym wcześniej pojęcia oglądając jedynie yt czy czytając forum i domy stoją. Nie przesadzajmy że wszystko trzeba zlecać fachowcom. Ja akurat przy elewacji poniosłem w pewnym stopniu porażkę-już teraz trudno, ale nie zniechęciło mnie do do tego aby pewne etapy swojej budowy realizować sam. I jeszcze ważna rzecz - nie chodziło również o to żeby było tanio. Ja naprawdę miałem przekonanie że wykleję sobie ten styropian lepiej niż Firma Nie ciągnijmy już tej dyskusji. Wrócę do tematu za jakiś czas jak dokończę temat elewacji.

Karasso.... Ty myślisz że ja wstałem pieknego dnia i stwierdziłem....aaa...ocieplę sobie dziś dom, zamówiłem materiały i zacząłem to robić ? Konsultowałem temat w kilku źródłach. Kolega który z ojcem ocieplał pomógł mi zacząć i uwierz mi....naprawdę spuszczałem się bardzo przy klejeniu tego styropianu. Przed przyklejeniem nie dość że tarowałem styropian to jeszcze go omiatałem. Po przyklejeniu bardzo dokładnie szlifowałem styropian i nawet nie tarką bo nie chciałem narobić dziur tylko papierem 40. W dom włożyłem naprawdę dużo serca i każdy element w nim jest przemyślany. Buduję dom na który mnie stać żeby nie zadłużać się na milion złotych i wychodzę z założenia że wszytko robią ludzie.Z tą elewacją zbytnio zaufałem gościowi z mojej okolicy który de fakto ociepla domy już 10 lat. Nie zweryfikowałem jego pracy, nie obejrzałem domów które zrobił. Wiedząc że jest to szwagier znajomego założyłem że u mnie się postara 2 krotnie i siatka z klejem będzie założona wzorowo. Zresztą jak przyszedł do mnie na budowę i widział moją pracę to pwiedział że to nie trzeba się tak spuszczać. Tak jak mówiłem, nie doktoryzwałem się nad tym bardzo, nie rozkładałem materiałów na czynniki pierwsze który lepszy, zasięgnąłem podstawowej wiedzy, wynająłem rusztowanie i robiłem. Nie ma co rozstrząsać. Nie szukam teraz żadnej gwarancji 10 letniej w systemie, nie szukam też winnego, aczkolwiek chłopak (Tomek) polecony przez fightera oglądając ścianę która najbardziej budziła moje wątpliwości stwierdził "że wstyd byłoby mu oddać tak otynkowaną ścianę", choć najgorzej nie jest bo widział już gorsze prace. Plan działania mam ustalony z Tomkiem. Jeżeli nic się nie zmieni to we wrześniu myślę że on poprawi co się da i położy tynk. Zobaczymy jak to wyjdzie. Jest to oczywiście kolejna lekcja w moim życiu. Niestety kosztowna, ale nic więcej nie zrobię. Nie mam zamiaru się biczować. Cisnę dalej bo z końcem roku chciałbym się przeprowadzić A kwestia Swisspora i ewentualnych badań i porównań kleju. Napisałem do nich z czystej ciekawości. Nie mam zamiaru nic nikomu udowadniać i tak jak pisałem powyżej szukać winnego. Od tak poprostu moja ciekawość.Problem rzuciłem na forum aby go skonsultować i dziękuję za zainteresowanie i każdą uwage, oraz fighter za polecony kontakt (choć nie kupiłem u Ciebie materiałów hehe, podkreślasz to w każdej swojej wypowiedzi (joke).

W gwarancję 10 letnią akurat nie wierzę, nawet gdyby elewacja była robiona przez jedną firmę to obserwując to co się wokół nas dzieje sprawa skończyłaby się pewnie w sądzie, a tam trwała by latami. Fighter co do taniości, to tak jak mówiłem, w moim przypadku to nie był czynnik decydujący. Kupiłem Smpre po 21,50, a Greinplast jest po 23,50. Na 100 workach 200zł różnicy. Jak każdy przy budowie szuka oszczędności ale te 200zł w tym przypadku różnicy nie robiło. Ja poprostu złapałem się na marketing że klej był testowany przez Swiss. Wiem...powinienem to zweryfikować wcześniej, ale mimo wszystko napisałem teraz do Swisa żeby zaspokoić swoją ciekawość. Wiem że jesteś specjalistą w sowim fachu i mógłbyś napisać doktorat o elewacji ale moim zdaniem przeciętny kowalski budujący dom nie ma pojęcia o użytych do wykonania elewacji materiałach. W ostatnim czasie zapukałem do ok 5 przypadkowych domów niedaleko mojej okolicy gdzie elewacja wyglądała ładnie. Ludzie nawet nie wiedzieli jaki styropian mają przykljony na ścianie. Moi znajomy którzy wybudowali domy 5 lat temu i dłużej do dziś mają ładna elewację. Myślisz że któryś z nich wie jakim klejem kleili styropian ? cyt:"pojechałem do hurtowni i kupiłem klej do styropianu....jakiej firmy? nie pamiętam" Temat chce wypośrodkować. Nie mam zamiaru się doktoryzować nad tym. Jedynie na czym mi teraz zależy to na poprawie błędów i zrobienie elewacji tak aby cieszyła oko przez dłuższy czas. Jak się mój temat zakończy- spewnośccią opiszę wraz ze zdjęciami "przed i po".

A ja drążąc dalej temat kleju Sempre napisałem do Swisspora czy przeprowadzali jakieś testy klejów. Ciekaw jestem co odpiszą.

Napisałem do hurtowniastyropianu.pl aby poznać argumenty dlaczego akurat oferują takie a nie inne produkty i czym kierowali się przy wyborze asortymentu. Za zgodą Pana Tomasza Lingon wklejam poniżej jego odpowiedzi: cyt:" "Siatka pomarańczowa 160 to Textilglas TG 15, pozytywnie przebadana przez GUNB w 2018 roku: https://www.gunb.gov.pl/probka/119-2018 Stosowana min. w systemach Sempre, Termo Organika, Greinplast, i wielu innych w Niemczech produkowana np. dla koncernu Basf. Styropian grafitowy Lambda PLUS fasada 032 Swisspor, pozytywnie został zweryfikowany także w 2018 roku: https://www.gunb.gov.pl/probka/314-2018 Obecnie posiada same pozytywne recenzje w sieci i ma najwiecej pozytywnych opinii na : https://www.hurtowniastyropianu.pl/styropian/styropian/elewacyjny/swisspor-lambda-plus-fasada032-grafitowy/ są to autentyczne opinie naszych klientów. Brak jest reklamacji. Co konkurencja może powiedzieć o produktach Sempre? Przecież wiadomo co odpowie sprzedawca marki Caparol. Jak każda polska firma Sempre zaczynali produkcję w garażu, produkowali pod obcymi markami, min. dla marketów budowlanych, czyli najtaniej jak się dało. Takie były początki. Obecnie po 16 latach, produkują żelowe kleje do płytek, tynki nanosilikonowe, specjalistyczne farby do przemysłu, tynki renowacyjne. Co najważniejsze stawiają na jakość i niewygórowaną cenę, dlatego kilka lat temu nawiązałem z nimi kontakty handlowe. Cieszy to, że polskie firmy inwestują w jakość. Sempre TU 200 wygrywa w 2018 roku w labolatorim Swiss w rankingu na najlepszy klej do styropianu grafitowego. Wystarczy zadzwonić do labolatorium w Pelplinie, dobrze go pamiętają, nie mogli płyty oderwać od ściany. Przyklejona bez szlifowania i bez kołkowania. Wyniki nie są oficjalne, w testach wzięli pod uwagę kleje kilkunastu czołowych producentów chemii. Sempre wygrało - najlepsza wytrzymałość i najniższa cena. Tu 200 jest bezkonkurencyjny. Nie dostanie nikt w Polsce kleju tak wysokiej jakości w takiej cenie na dodatek z dostawą GRATIS kurierem z windą na terenie całego kraju. PROMOCJA trwa. 10 lat gwarancji na system Sempre to nie chwyt marketingowy tylko rzeczywistość. Gwarancja wydawana jest na ręce wykonawcy na konkretny obiekt przy zastosowaniu kompletnego systemu od gruntu GP pod styropian przez klej TU 200, siatkę TX 160 i po tynk silikonowy nano w wersji Premium. Gwoździem do trumny dla ofert konkurencji jest darmowa paleta i wysyłka kurierem z windą gratis. Czy jeszcze coś mogę dodać... na codzień jestem inspektorem nadzoru, nieetyczne było by dla mnie polecanie wątpliwej jakości, niesprawdzonych materiałów. pozdrawiam serdecznie mgr inż. Tomasz Lingon http://www.HurtowniaStyropianu.pl " Jeśli jest dużo pęknięć to nałożono zbyt dużó kleju (powinno być max 5 mm ok. 3+2 mm, a na pewno nie wiecej niż 8 mm) Mikropęknięca wiążą się z zbyt szybkim odparowaniem wody zarobowej, zbyt szybkim przesuszeniem warstwy kleju. Nie musi być gorąco, wystarczy że intensywnie wieje ciepły wiatr. Na zdjęciu jednak widzę brak wprawy w ręku wykonawcy.

Tak to jest jasne. Ale czy może być tak że to co miało pęknąć już pękło i tynk silikonowy to pokryje i więcej już nie popęka ?

A swoją drogą to się zastanawiam jakie zagrożenie powodują te mikropęknięcia. Ja akurat robię elewację etapowo, ale jak firmy robią kompleksowo i położą tynk od razu to jaki może być efekt końcowy? Pod tynkiem nie widać co się dzieje. Woda raczej nie będzie tam już podchodzić bo tynk powinien to ochronic. Czy się mylę?

Jak po spotkaniu....generalnie mam zły dzień Gość wie o czym mówi, a efekt końcowy opiszę na jesień. Byłem niezadowolony tylko z tego co jako laik dostrzegam powierzchownie, natomiast Tomek bardzo szczegółowo omówił moją elewację i wskazał wrażliwe miejsca które u mnie nie są odpowiednio zabezpieczone. To co najbardziej mnie zmartwiło to mikropęknięcia (zdjęcie poniżej,) o ile to rzeczywiście są pęknięca) które już się pojawiły, a że pogoda dzisiaj była deszczowa to widać pajączki. Zły jestem na siebie że zaufałem znajomemu i skorzystałem z jego porad (gość 10 lat ociepla- szkoda gadać). Podsumowując: wyrywamy kątowniki, listwy przyokienne. Szpalety do wykończenia na nowo. Założenie kapinosów w miejscach gdzie to konieczne. Jeszcze raz siata i klej i dopiero tynk. Boję się tylko czy elewacja to wytrzyma, bo to dodatkowy ciężar.... Tak jak mówiłeś nie jest tani i generalnie popłynąłem na tej elewacji, ale muszę to jakoś przełknąć. Nie mogę sobie pozwolić na kolejne straty.

Dziękuję. Skontaktuje się z tym wykonawcą. Zdjęcia wkleje w wolnej chwili. Szczerze mówiąc tynk greinplasta TNB nanosilikon chodzi mi po głowie.

fighter...naprawdę ? co mam Ci napisać....przemówił do mnie marketing na stronie hurtowniastyropianu i tyle. Czy to była słuszna decyzja...nie wiem. Myślę że nie ma osoby budującej swój pierwszy wymarzony dom podejmująca tylko najlepsze słuszne i trafione decyzje kupując materiały najlepszych producentów w najlepszych cenach u najlepszych dostawców. Swoją drogą mała dygresja: pracuje w handlu, robię kilkaset ofert w miesiącu, często dla tych samych potencjalnych Klientów czasem Ci potencjalni Klienci proszą mnie o rzeczy niestandardowe a nic u mnie nie kupili- ale robię to. Robię to bo z tego zyję...nie dziś nie jutro, może w końcu doceni i kupi...może nie, ale mam satysfakcje że komuś pomogłem i może ten ktoś przekaże mój kontakt swoim partnerom...itd. Fighter tak jak powiedziałem- szanuje Twoje stanowisko w moim temacie więc proszę Cię nie rozwodźmy się już nad moimi decyzjami. Masz ochotę- pomoż, będe wdzięczny, nie masz ochoty? Ja nie mam pretencji....może ktoś się jeszcze w moim wątku wypowie i coś mi doradzi.

Wiesz co....to już nie chodzi o to 1 czy 2 zł. Mnie poprostu przekonał klej Sempre dlatego kupiłem w Lingo. Czy to mnie jakoś dyskwalifikuje jako użytkownika forum ? OK. fighter ma swoje zasady- szanuje, nie oceniam i nawet rozumiem. Ale i tak ponawiam pytanie do pozostałych Użytkowników, o jakąś naprawdę dobrą ekipę ze śląska która wyciągnie z mojej elewacji coś fajnego.

Panowie, nie robiąc tego nigdy wcześniej wziąłem się za zrobienie elewacji i nie do końca jestem zadowolony. Materiały: - styropian Swisspor grafit 032, gr. 20cm - klej Sempre 200 - siatka pomarańczowa 160g - w oknach listwy przyokienne Do zrobienia miałem 250m2. Wziąłem na to urlop 2 tygodnie więc goniłem jak mogłem i ten pośpiech mnie zgubił. Już po pierwszej ścianie wiedziałem że nie zdążę zatopić siatki z klejem. Dogadałem się ze znajomym znajomego że ja kleję styropipian, wklejam kątowniki a on wchodzi z chłopakami i zatapiają siatkę + 2 warstwa wyrównująca. Przed klejeniem styropian tarowany i omiatany. Wszystkie łączenia zapianowane. Biłem się z myślami do samego końca ale finalnie zakołkowałem (2 kołki na płytę). Całae ściany szlifowałem papierem 40 (nie chciałem tarką bo bałem się że narobię dziur). Pod palcem nie czułem żadnych łączeń i weryfikowałem poprawność łatą 3m. Na rusztowaniu plandeki chroniące przed słońcem. Finał finałów jest taki że na ścianie północnej- bez okien jak siądzie słońce to całość jest pofalowana. Chłopaki zatapiając siatkę i potem robiąc warstwę wyrównującą używali bardzo żądkiego kleju. Czy to mogło jakoś wpłynąć na równość powierzchni ? Szukam teraz Firmy która założy tynk (na jesień). Pojeździłem po okolicy i pozbierałem numery od sąsiadów u których elewacja mi się podoba. Jestem po spotkaniu z pierwsza ekipą (chyba góral). Pooglądał i nie podobają mu się kątowniki, twierdzi że nie równo pozakładane wokół okien i po części ma rację. Było tak że wklejałem kątowniki a ekipa już na de mną stałą z klejem i zatapiali siatkę- nie miały kiedy przeschnąć i mogły się poprzesuwać.Gość oczywiście powiedział że nie ma idealnej elewacji ale zaproponował szlifowanie, grunt, potem grunt pod tynk i tynkowanie. Oczywiście nasłuchałem się żę grafit to jest gówno, żę on tym nie robi- tylko biały !!!...na pytanie jaki chce tynk, mówię silikonoway, dach bezokapowy więc muszę mieć jakiś odporny tynk....myślę o Greinplacie lub Sempre- oczywiście to jest gówno jego zdaniem Ręce opadły. Na jego oko widać krzywizny i trzeba by drugi raz siatkę zatapiąć, ale to jest już ryzyko. Osobiście nie chciałbym tego robić. Tak jak pisałem wyżej- spuszcałem się żęby było równiutko wszsytko położone a typ mnie trochę załamał bo uważa że elewacja jest spier**** i teraz to jedynie można "oszukać oko". Czekam finalnie na jego wycenę. Z kolejną Firmą rozmawiałem póki co telefonicznnie, ale również - "tylko nie grafitowy styropian, Panie ja tego nawet na swoim domu nie położyłem". Nie pokażę zbyt dużo zdjęć bo i tak ze zdjęć nie będzie za dużo widać. Dołączam jedynie podgląd. To tak krótka historia żęby wylać swoją złość Zły jestem na znajomego który zatapiał siatkę że na pare rzeczy nie zwrócił mi uwagi i że robili robotę z doskoku i też szybko szybko. Za bardzo mu zaufałem że ogarnie temat tak jakbym chciał. Szpalety mam teraz całe do szlifowania bo pozostawały zacieki kleju. Czy znacie jakąś dobrą ekipę ze Śląska (może fighter kogoś poleci ?) która naprawi to co ewentualnie jest nierówne, przygotuje to pod tynk, położy tynk i nie będzie mi wmawiać że grafitowy styropian to mi ze ściany odpadnie. Skąd w ogóle takie wyobrażenia. Czy takie zdanie na temat grafitu dyskwalifiku te ekipy i ich wiedze/fachowość ?

Ja ocieplałem Swissporem grafitowym 032 gr 20cm i nie wiem czy kupilbym go drugi raz. Nie sprawdzałem oczywiście innych ale byłem zaskoczony jak miekki jest ten styropian. Ciężko było utrzymać równe kanty bo zawsze gdzieś się coś obiło i momentalnie się kruszył. Nawet zadzwoniłem do przedstawiciela swisspor na Śląsk, czy może poszła jakaś trefna partia czy on poprostu taki jest. Na żelbetowy daszek zabrakło i dokupiłem biały. Szczerze mówiąc przyjemniej się nim robiło i był twardszy. W osobnym wątku poproszę Was o opinie mojej elewacji.

Cześć, Ja buduję się na Kosztowach. Ekipę murująca mialem z Bojszow.Generalnie pojęcie o budowlance mają, ale u mnie polegli na trzpieniach. Nie zasugerowali szalunków systemowych tylko dechy, nie zrobili zastrzałów i 2 słupy im lekko wysadziło. Jak chcesz mogę dać kontakt, z tym że jak nie miesz wogole pojecia o budowie- to nie polecam. Z ekip któe moge polecić: - gościa od dachu - elektryka (mody solidny chłopak- u mnie ogrniałrównież smart home, rozdzialnica złożona naprawdę profesjonalnie - instalacje wod-kan + kotłownia + reku (jedna z nielicznych ekip ktorych nie trzeba było pilnowa, fachowcy i to było widać po narzędziach- do wszsytkiego sprzęt - okna Jak coś to pisz. Jeżeli na Lędzinach macie szkody górnicze to nie kupuj gotowego projektu bo i tak będziesz musiał przystosować proejtk pod szkody, a to znowu kasa dla konstruktora i architekta. Jak coś mam znajomą która mi ogarniała proejkt

O kurcze...ale Wam wbiłem klina no nic...będe to musiał jakoś sam ogarnąć licząc że zrobiłem to dobrze.

architekt

Cześć, Aktualnie jestem po tynkach, więc prace mocniej zaawansowane, ale wracam do płyty. Na wiosnę chcę ocieplać budynek ale musze z Wami skonsultować hydro izolację mojej płyty. Ekipa kilka błędów popełniła a ja nie zdążyłem zwrócić uwag na czasi. Ale do rzeczy. Warunki gruntowe: głównie piasek, woda na ok 1,3m.Mimo wszsytko pod płytą wymieniałem jakieś 30cm piasku i zagęściłem. Na to ułożony jest XPS 12cm. Na XPS folia budowlana 0,5 (ale nie wywinięta na zewnatrz). Z XPS ekipa zrobiłą również szalunek tak że płyta jest zlicowana z tym xpsem. W projekcie pod ściany miałem jeszcze jedną raję bloczka fundamentowego 12cm.Wszsytko widać na fotkach. Generalnie zgodnie z projektem izolacja pozioma powinna być już po bloczkiem fundamentowym, ale ekipa tego nie zrobiła więc kazałem im rozłożyć pod porotherm- tak zrobili. Niestety dalej z błedem, ponieważ od wewnątrz kłądli ją na rówo z bloczkiem bo tak im było wygodniej a resztę wywijali na zewnątrz.Jak to zauważyłem kazałem więcej zakłądać do środka, ale i tak założyli za mało. W projekcie szalunek z XPS powinien sięgać aż po bloczek , co ma stanowić cokół. w załączeniu zdjęcia. Powiedzcie mi teraz jak to wykończyć. Pomysł mam taki, aby pociąć pozostały XPS na paski o wysokości 12cm i przyklejeać na pianie do bloczka wokoło domu.Potem odkopać jeszcze raz wokoło budynek i przykleić dosdatkwo np EPS Hydro 4cm tak aby zakrywał już bloczek fundamentowy i całość stanowiłą cokół...i potem już do góry właściwe ocieplenie (20cm) Ewentualnie może jeszzce przelecięc dookoła ten bloczek dysperbitem i na to pocięte klocki z XPS ? Co z tą folią co wystaje...przyciąć na równo ? Od wewnątrz będzie jeszzce folia + EPS 12cm i wylewka 6cm. Oczywiście z racji tego że od wewnątrz tej foli jest za mało nie połączy się to z izolacją posadzki. Doradzcie coś.

To żeby nie było tak kolorowo. Moje tynki już schną prawie miesiąc i.....dalej ściany są mokre. Wietrze codziennie. Dziś wypożyczyłem osuszacz bo jednak trwa to za długo. Wilgotność w domu na poziomie 82% :/

Czy dla nowo budowanych budynków rekuperator również może być objkęty dotacją ? Machnąłem się we wniosku i wpisałem 2 kotły gazowe, z myślą w tej drugiej pozycji o kosztach całej instalcji ogrzewania podłogowego, ale jak się okazuje to nie jest objęte dotacją. Mam zatem przyznan kwotę na 2x kocioł i przyłącze i teraz się zastanwaiam czy mogę ten jeden kocioł zamienić na rekuperację, ktoś się orientuje ? Dodzwonić się do wfoś nie ma opcji.

Po tynkach w domu robi się troszkę cieplej. Może nie od razu jak jest sporo wilgoci ale każego dnia jest lepiej. U mnie duże przesklenia na południe i antresola też robi robotę.

Również miałem wątpliwości co do robienia tynków o tej porze, ale we wtorek ekipa zakończyła prace. Wszsytko wyszło bardzo dobrze. Tynkarze twierdzą że nie trzeba dogrzewać i że spokojnie sobie będą schły. Podobno najważniejsze aby wewnątrz ściany przed tynkowaniem nie miały ponizej 0 bo wówczas nie robią. Mam budynek nieocieplony z porothermu. Poddasze również nie ocieplone- membrana i dachowka wiec nawet nie ma co grzać bo i tak wszsytko ucieknnie. W domu mam jakieś 7-8 stopni.

Dobra cena. Ja płaciłem za 160m2 (w tym garaż 30) 70tys. Mury, kominy, schody, 12 słupów (śląsk) dach.

Dobra, dzieki za info. W takim razie nie będe wydziwiał i zrobię to zgodnie z proejktem- całość pójdzie pod k-g.

Ja wprawdzie nie z małopolski a ze śląska, ale czuje się w obowiązku dodać opinie o Firmie z Wszego regionu. Zarówno moi znajomi jak i sąsiedzi narzekali na wykonane tynki przez swoich wykonawców więc ja postanowiłem na Śląsk zaprosić ekipę SuperTynki. Dużo naczytałem się dobrego na temat ich praci i szczerze mówiac.....wszsytko się zgadza. Ekipa wykonała mi tynki gipsowe i chyba nie będę robił gładzi tylko lekko je przeszlifuje i pójdzie od razu farba Jedyny etap prac na budowie gdzie praktycznie wogole się nie stresowałem. Wszsytko zrobione łądnie, gładko i równiótko. Pozostawiony na koniec porządek zaskoczył mnie jeszzce bardziej. Jeżeli ktoś na żywo chce zobaczyć efekt....to zapraszam

U mnie centrala będzie w garau więc o hałas jednostki się nei martwię. Instalator mówił że znaczenie ma długość odcinka od skrzynki do amenostawfu. MIn 20cm żeby nie szumiało. Więc chyba się to potwierdza, bo zgładam że u Was jest więcej.