stkop

Wiadomo. Jeden interfejs. Przekaźniki bistabilne jak to ustaliliśmy pobierają prąd tylko chwilowo. Gdyby ta firma, której moduł do puszkowy uznałeś za energochłonny robiła moduły wielokrotne na szynę DIN to zużycie wyglądałoby podobnie.. no ale to nie jest ten rodzaj instalacji. Chciałem sprawdzić jak konkretnie wygląda to dla "odpowiednika" ABB, ale jakoś się nie doszukałem tego w dokumentacji... za to znalazłem tam fajny modulik wyjść analogowych... no i potrzebuje on dodatkowego zasilania sieciowego... http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/c287f8a2d81a4d15c1256f0b0056373c/$file/GHQ6007050P0001.PDF potrzebuje max. 4VA i dodatkowo mamy na instalacji kolejny wbudowany zasilacz na 230V, który musi cały czas działać... ciekawe jaką ma sprawność i pobór w stanie jałowym. Dla porównania pierwsze z brzegu tego typu urządzenie zasilane niskim napięciem potrzebuje max. 1,5VA... http://astor24.pl/sterowanie/moduly-i-o/rsti/moduly-wyjsc-analogowych/st-4214.html Gdzieś uciekła ta energooszczędność w KNX... słowem po za uznaniem KNX w stosowaniu przekaźników bistabilnych ta energooszczędność to gruba ściema. Dużo korzystniej byłoby pozwolić dociążać magistralę wg. potrzeb i zgodnie ze sztuką, a nie chwalić bezmyślnie możliwość podłączenia 64 urządzeń do niedużego zasilacza. Z drugiej strony faktycznie wbudowane przekaźniki bistabilne w stale pracujące urządzenia to pozytywny standard, który na polskim rynku jest niestety rzadkością. Jednak nie popadajmy w paranoję. Koszt utrzymania pracy przekaźnika monostabilnego średnio przez 2,5 godziny dziennie przez 10LAT to około 3zł. Pamiętajmy, że dzięki automatyce te załączenia są dość krótkie i średnia statystyczna [iMHO] długość załączenia przekaźnika na całej instalacji DOMOWEJ jest mniejsza. [w biurach i instytucjach może to wyglądać inaczej, ale rząd wielkości tych "kosztów" straconych "kilowatów" chyba mówi sam za siebie].

No i dalej jest dopisane "Extremely low energy consumption" więc jest to jednoznaczne. Marian ma rację. Podana moc poniżej 210mW jest całkiem przyzwoitym wynikiem [być może dotyczy mocy potrzebnej w chwili nadawania.] Wychodzi jakieś 7mA przy 30Vdc. Jeśli się nie pomyliłem to teoretycznie zasilacz KNX o których mówił dendrytus zapewnił by moc dla około 90 takich modulików... Hmm To jak to jest dendrytusie 200mW to dużo czy mało jak na "wyjątkowe" standardy KNX?

Zgadza się... Ampio również [muszę zmienić poprzedni post ] Na pewno Ampio, FOX i LCN [niemiecki]. Z polskich to jeszcze Ceuron [ale to radio + modbus], IUVO, Hapcan [nie jestem pewien czy wszystkie rozproszone wymieniłem].

Z tych co akurat tutaj wymienilem to tylko Domatiq i AMPIO. I to jest wlasnie tak... jedni twerdza ze to wszystko prawie takie same systemy... a ja widze same zasadnicze roznice... jak by nie patrzec... jedyny polski rozproszony system przewodowy ktory dodatkowo wspiera rozne protokoly otwarte to prawie nikomu nieznany Domatiq [EDIT:Jeszcze AMPIO z pod Szczecina ma taką charakterystykę]. Systemów rozproszonych przewodowych jest jeszcze kilka... ale sa z tego co kojaze raczej zamkniete.

No Marian tu się nie popisałeś. Dołaczyłeś do grona osób które nie widza różnicy między przekaźnikiem bistabilnym "instalacyjnym" i "elektronicznym"... co skutkować będzie ignorowaniem pozostałych niewygodnych uwag przez dendrytusa. Chyba że się mylę co do dentrytusa i/lub ewentualnych nowości zamela.

Sadzę, że polski opensourcowy hapcan spokojnie poradził by sobie z tym wynikiem... co prawda deklaruje nieznacznie wyższe prady, ale przy trochę niższym napięciu. No i nie jest jakimkolwiek standardem... ale ja nie o tym. Wiem że udowodniono ten wynik KNX, ale nie podano na jakiego typu urzadzeniach... i marketingowo to wszystko ładnie brzmi, ale od strony elektronicznej w standardzie KNX IMH0 dotyczy to obciażenia interfejsu magistrali przez moduł. Przecież istnieja niezależne urzadzenia KNX, które maja znacznie większe zapotrzebowanie (ale o tym już nie wspominasz) i dlatego maja wbudowane zasilacze od strony obciażenia. Na innym forum pokazałem w podobnej dyskusji idiotycznie zbudowany moduł rolet ze znaczkiem KNX który na stałe był zasilany po stronie wykonawczej miniaturowym transformatorem sieciowym. Ps. Przepraszam za mobile pisownie.

Wsparcie dla protokołu Modbus, wśród polskich producentów mają rozwiązania firm [nie sądzę abym tak na piechotę wymienił wszystkie]: Ceuron [radiowy ] Ampio DomatiQ [również integracja z KNX] Domiq [tutaj to specyficzna oferta... specjalizują się w tunnigu funkcjonalnym Satela czy LCN.. trzeba się wgryźć w ofertę] Domito Homatic [z tego co mi się wydaje głównie systemy dla hoteli] IHMS [tutaj bardziej jako producent urządzeń Modbus, który za pośrednictwem Wago integruje również KNX i kilka innych protokołów itp.] Sterbox [czyli sterowniki automatyki domowej] Vision BMS [Również KNX i "kilka" innych] Na pewno jest jeszcze drugie tyle [tylko polskich] producentów urządzeń I/O i innych wyspecjalizowanych sterowników via Modbus. Systemów, które wspierają KNX też kilku by się jeszcze znalazło... Hemms chyba jest wart wspomnienia. To tak na szybko... Swoją drogą nie mam pojęcia jak to jest że przy tym "wspaniałym" KNX jak grzyby po deszczu rośnie konkurencja... Tylko w naszym kraju tak obrodziło? Chyba nie... sądzę, że po prostu z jakiś powodów producenci urządzeń KNX pozostawiają konkurencji spore pole manewru i nie specjalnie się przejmują rynkiem detalicznym... a na poziomie B2B KNX faktycznie jest po prostu bardzo poważnym graczem od którego młoda konkurencja musi się uczyć... np. jeśli chodzi o jakość dokumentacji, czy wyspecjalizowane odmiany sterowników... BTW: Marian_D: Orientujesz się jaka jest różnica cenowa w tej pompie Panasonica między bramką KNX a Modbus? Czy cena ta sama?

Jeśli chodzi o ścisłość to zrób gwiazdki od Anfakable w dół. Wychodzi na to, że masz co najwyżej mgliste pojęcie na temat działalności tych firm. Powodzenia.

Ok. Szkoda tylko, że nie prawidłowo, a nawet bezmyślnie... System SIMET? System Bluetooth? Jeśli uważasz, że "przedruk" treści gdzie bardzo wyraźnie wskazałem autora i źródło jeszcze dodając własny komentarz to rżnięcie... to też nie ma sprawy. Rżnięcie zostało usunięte jak tylko zauważyłem Twoją dezaprobatę... tak powinienem poprosić o możliwość wykorzystania fragmentu treści z forum. Czy jeszcze będziesz to wspominał... Aha i jeszcze raz przepraszam, że nazwałem Cię tam wtedy w komentarzu trollem... cięgle szukam innej nazwy.

Na stronie zamel szukaj urzadzeń exta free lub szperaj na extafree.pl

Żenująca kłótnia nie mająca nic wspólnego z tematem wątku. Fajnie obrzydzacie od siebie klientów... może poprostu sobie zeskanujecie dowody rejestracyjne aut i porównacie kto ma lepszą furę. To będzie w tym wypadku najlepsza odpowiedź w wątku "Fibaro - czy ktoś ma". Potem jeszcze dotkliwa wymiana zdań na temat stosowanych olejów i temat dopracowany w każdym szczegule [ponieważ niektórzy nie wyczuwają taguję - "ironia"].

Założenia funkcjonalne jak najbardziej sensowne i w zasadzie gratuluję bo widać, że masz dobry pomysł na usprawnienia w domu. Jednak od strony wykonawczej bez jakiś konkretnych decyzji sprzętowych niewiele "in blanco" można doradzić na 100%. Jak zwykle w takich sytuacjach doradzam poszukanie łebskiego wykonawcy [takiego, którego nie zdziwi żadna z wymienionych funkcji], który również dobierze sprzęt i zorganizuje infrastrukturę... dobrze by było gdybyś wstrzymał się z zakupem reku i pieca tak by wykonawca mógł sprawdzić ich konstrukcje pod kątem integracji z systemem sterowania.

Konkretów pełno, a daję tylko przykład: http://forum.fibaro.com/viewtopic.php?p=41211#41211

Myślę, że to bardzo trafna puenta, która dodatkowo może działać również w drugą stronę... montaż systemu w zależności od postępów prac konstrukcyjnych autora tematu.

Można się wspierać różnego typu "gotowymi" modułami: http://arduinosolutions.com/pl/p/Modul-do-pomiaru-pradu-30A/211 Jest tego pełno na rynku... Ps. Autorze wątku jeśli jeszcze masz zamiar kontynuować... co od strony inżynieryjnej jest Twoją najmocniejszą stroną... która dziedzina?

Ogólnie koncepcja węzłów, choć mało popularna, mi się podoba, zwłaszcza, że przy zachowaniu pewnych zasad budowy instalacji można sobie zapewnić dużą uniwersalność funkcjonowania elektryki [klasycznie, automatyka oparta na magistrali lub radiówce]. Są też komercyjne urządzenia, które wpisują się konkretnie w takie projekty węzłów [room controller] : http://www.beckhoff.com/english.asp?bus_terminal/bc9191_0100.htm Jeśli chodzi o samodzielne [DIY] wykonywanie takich systemów i urządzeń to na pewno trzeba się nie raz i nie dwa razy zastanowić czy przypadkiem nie porywamy się z motyką na słońce... a i faktycznie poświęcony czas [bardzo dużo czasu] rodzinie będzie bezzwrotnie skradziony, więc warto to poważnie przemyśleć... po za tym ID ma sprawić, że życie w domu ma być bardziej komfortowe a nie kojarzyć się z bardzo pracochłonnym wyzwaniem. Pomijając te humanistyczne wywody, proponuje przyjrzeć się np. takim puszkom: http://inteldom.blogspot.com/2012/08/simet-nowe-modele-puszek-instalacyjnych.html Co do sterowników do wykorzystania w ramach własnych umiejętności programistycznych to jest tego sporo, od RBPI przez Arduino, jakieś i/o via Modbus i itp... ale można i takim czymś: http://tinycontrol.ats.pl/pl/aktualnosci-produktow,63,lan-kontroler-nowa-wersja-plytki,204,159 http://inteldom.blogspot.com/search/label/.ATS Powodzenia

Jak się już dobierzesz do samego przekaźnika to napisz nam dokładnie jaki ma symbol i opisz też dane znamionowe silnika rolet.... może się uda dobrać przekaźnik z którym będzie spokój na więcej niż kilka sezonów.... ale jeśli możesz to oczywiście skorzystaj z gwarancji. ps. Wyjaśnij "sterownik nie opuszcza jednej rolety". Czy to znaczy że jeden sterownik ma podłączonych kilka rolet? Jaki to sterownik [kod modelu]?

Po pierwsze - gdy ktoś występuje na forum pod nick'iem to nie ma powodu aby zdradzać publicznie dalsze informacje jak imię nazwisko etc. To jest nie ładne panie "pracowniku" FIDME! [Nawet jak to zrobił ktoś przed Tobą]. Po drugie... nie wiem czy mam pomroczność jasną... ale zdaje się, że urządzenia Fibaro były swego czasu promowane jako ultra łatwe w montażu [w 5 min./moduł chyba] bez jakiś szczególnych kompetencji. Po trzecie odmawiasz teraz Homelogic kompetencji? Jak wyjaśnisz to? http://forum.fibaro.com/viewtopic.php?t=601 Po czwarte... zmietliście z rynku 90% innych firm? Chcesz w ten sposób kosztem konkurentów coś ugrać? Sądzę że, to arogancja z Twojej strony tak sądzić i nie jest poparta żadnymi rzetelnymi danymi. Powiem więcej - w automatyce, nic nie mści się bardziej niż arogancja [czy to producenta, czy instalatora, a nawet w pewnym stopniu klienta]. Nie słyszałem o tym by inne produkty ID miały na tak wielką skalę tyle różnorakich problemów technicznych... Co prawda działacie na większa skalę niż inni, więc to bardziej widać, ale sądzę, że popełniacie co najmniej tyle samo błędów co inni... a było by ich pewnie mniej gdyby nie arogancja. Po piąte... tak, jakość usług instalatora jest kluczowa... niezależnie od ilości pieniędzy wpompowanych w marketing przez producenta. Po szóste... Informacja, że części elektroniczne danego rozwiązania są tańsze czy droższe jest dla mnie jak płachta na byka. Na niczym innym nie znam się lepiej jak na rynku hurtowym podzespołów elektronicznych. Dlatego niniejszym ogłaszam, że przyjmę dowolne uszkodzone urządzenia marki Fibaro celem oszacowania, kosztów podzespołów [kosztów produkcji i prawdziwej skali produkcji w przypadku Fibaro nie jestem w stanie nawet oszacować] i marży w stosunku do ceny katalogowej [proszę o kontakt na priv, kto ma i chce oddać do badania] wzorując się na podobnych artykułach publikowanych np. na EvertiQ: http://evertiq.pl/news/10953 - oczywiście powołując się na cenniki oficjalnych dystrybutorów globalnych jak np. wspomniany Farnell [z którego odradzam korzystać w kontekście rynku hurtowego]. Po siódme... Życzę RÓWNIEŻ pokory, merytorycznej dyskusji [z każdej strony], pozdrawiam i pokój z wami. Ps. Zadaniem prawdziwie markowego producenta jest tak dostarczyć sprzęt, aby trafił w odpowiednie ręce lub był odpowiednio zabezpieczony przed nie kompetencją instalatora/użytkownika. Choć, to zapewne nie produkuje się tak łatwo jak slogany i bajery.

Prawdopodobnie szukasz czegoś takiego: http://www.nawadnianieogrodu.com.pl/czujniki-hunter/

Sam jestem bardzo ciekawy odpowiedzi Homiq'a. Jeśli wyrazi chęć to mogę przenieść fragment tej dyskusji na swojego bloga i tam bezpłatnie będzie można merytorycznie omówić poruszone kwestie. Czekam tylko na znak/sygnał.

Nie chcę studzić twojego zapału, ale wydaje mi się, że ciężko będzie osiągnąć takie wodotryski na Nexo.

[Kasprzyk] Autorus chwalił się ale w dzienniku. Śledzę z uwagą jak wygląda ta realizacja Nexwell. Z resztą projekt tego budynku ogólnie jest b.ciekawy. Uważam, że to jednak Baael ma sporo racji. Sam nawet wskazał jedno z bardziej zdroworozsądkowych rozwiązań... czyli płytkę I/O. Standardy prostych stanów NO/NC, 1-10V, pwm są oczywiste i uniwersalne dla całego rynku elektroinstalacyjnego. Nie byłoby to dla producentów pieców żadnym wielkim wyczynem robienie takich przystawek, tj. dosłownie szkoła średnia elektroniki...problem jest tylko to że mało kto o to pyta... Instalatorzy nie pytają bo łatwiej powiedzieć "nie da się"... systemów ID też pewnie jeszcze nie instaluje się tak dużo żeby producenci tych urządzeń czuli jakąś presję... Z drugiej strony takie rozwiązania są, tyle że mało kto o nich wie. Inna sprawa: na co taka płytka powinna pozwalać systemowi ID... wydaje mi się, że dokładnie na tyle na ile producent pieca pozwala manipulować użytkownikowi poprzez sterownik + ewentualnie jakieś w miarę bezpieczne autorskie bajery[?]. Jakoś wolę nie poruszać kwestii potencjału protokolarnych połączeń z piecami...

Moim zdaniem wygląda to przyzwoicie i przekonująco. Co prawda nie wiem czy bym korzystał z takiej funkcji [w tym czy innym konkurencyjnym wykonaniu], ale jeśli się to komuś sprawdza w praktyce no to ok... Sztywniak nawijaj uzasadnienie...

Bądź człowiekiem i się przedstaw jako reprezentant firmy. Licznik odwiedzin strony pokazał 000000004 gdy kliknąłem. Nawet kolegom wcześniej się tą stroną nie pochwaliłeś?

Tematyka ta była troszeczkę już rozpracowana na elektrodzie: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=2565937 http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=2342049