dol

Nie bardzo rozumiem czemuż to niby nie ma innych rozmiarów płyty OSB . Co prawda problem leży w ilości i niestety 1-5 palet to raczej producent nie zrobi trzeba mieć na uwadze że taka fabryka potrzebuje sprzedać dużo a jak nie to ciągle przez długi czas np jakaś współpraca długoterminowa ale na to trzeba by być producentem takich paneli . Tu mamy firmę co sprzeda mniejsze ilości i to 207 x 280 - 12 mm i inne https://www.osb3.pl/special.html Jest też problem i brak do innych formatów styru i dostępny zwykły format styru 100x50 x ... x a w taki panel 207 x 280 wchodzi aż 0,795 m3 styropianu 0,0397 m3 drewna 2 x płyta osb trochę kleju i tu też producenci widzą raczej ludzi co kupią duże ilości kleju acz nie koniecznie http://www.wyrzysk.forfiter.pl/sprzedam/materialy_surowce/kleje_poliuretanowe_jedno_i_dwuskladnikowe.html cała filozofia to zrobić prymitywną prasę z kształtowników stalowych i ściskać aby wychodziły za każdym razem takie same moduły . Wydajność dzienna to ok 10-20 paneli dziennie w zależności czy z piwem w reku czy bez . Dla średnio rozgarniętego człowieka orientującego się na czym polega ta technologia i zorganizowanego oraz mającego trochę zdolności stolarskich i mającego podstawowe narzędzia nie powinno nastręczać wielkich problemów zrobieniem przez miesiąc takich paneli na dom. Technologie strasznie prosta i ciekawa z dobrymi parametrami cieplnymi prymitywna do montażu. Z tego co się orientuje to nawet (przyjaciele z wschodniej granicy ) nas wyścignęli robiąc w tej technologi domy i produkując takie panele -- filmów masa . W Pl jest trudno z czym kol wiek ruszyć nawet jak by ktoś chciał robić to chałupniczymi metodami aby był taki produkt na rynku dostępny dla samorubów . Jak zwykle wychodzi na to że Polak jest odporny na wiedzę a o wdrożeniu tego na nasz rynek jest trudno , nie wspominając o budowie i graniczy z cudem . Ale tak to już jest u nas i brak fachowców w tej dziedzinie jak zresztą w wielu dziedzinach .

Witam Swego czasu miałem w swojej pracowni kozę -kominek-z płaszczem wodnym nazywało się to Emilja kupiłem na allegro . Do tej kozy podpiąłem 7 grzejników 140 x60 i ogrzewałem tym ok 80-100 m2. Wrażenie rewelacja z punktu widzenia ogrzewania czasami jak na polu zrobiło się troszkę cieplej dało się odczuć i to dość poważnie temp. w pomieszczeniach było za gorąco ok 28 st a normalna temp. utrzymywała się w mrozy -15 ok 23-24 st. muszę przyznać że troszkę był przewymiarowany mocą ale wolałem mieć za ciepło jak za chłodno zwłaszcza że musieliśmy utrzymywać przy produkcji laminatów i szybowców 22 st. Ostatni wsad robiłem ok 19 00 i do rana spadała temperatura do 17 st. Okna były starego typu zresztą nie miałem wpływu na to wynajmowałem pomieszczenia od PKP a oni mieli gdzieś remonty i inwestowanie w swoje nieruchomości . Myślę że cięzko będzie ogrzać 150 m2 i utrzymać temp 22 st w domu na taką powierzchnie chyba trzeba z 1000L bufor i coś w okolicy 20-24 KW aby go ładował a potem aby sobie pobierała z ego podłogówka. Nie wiem jak masz ocieplony dom ale myślę że 20 styru na zewnątrz to podstawa dziś . Ale nie jestem fachowcem i to tylko moje poglądy które mogą się rozmijać z rzeczywistością .

Witam jestem z Krakowa i chciałbym budować tez liv 3 w okolicy Szczurowej a co do projektu to chyba dokonamy też zmian itp. A oto kilka wizualizacji Ja postanowiłem częściowo budować systemem gospodarczym i zdaję sobie sprawę z tego ze to potrwa dłużej ale coś za coś . Moja propozycja to: Płyta fundamentowa ? ściany - BK 24 np H+H +20 cm styrop. strop - Terivia dach - blachodachówka lub ceramiczna + ocieplenie wełna 20+10 na ruszcie okna raczej 2 szyby + rolety Nie powiem bardzo mnie zaintrygowaliście tymi kosztami budowy zwłaszcza z okolic Tarnowa i Rzeszowa chodzi mi o koszty odnośnie stanu 0. Byłem do tej pory za płytą fundamentową ale jednak koszty są większe od normalnego i tradycyjnego fundamentowania dla tego tam jest ? .Z mojej okolicy Beton 245 zł /m2 z pompą Drewno 720 zł /m3 są też w okolicy po 600 zł ale to bez impregnowania i mokra tarcica BK 5,5 zł /szt Blacho dachówka 26 zł /m2 Stal 2450 za T /10 mm Przeglądałem masę projektów porównywałem i w kosztach itd. Ciężko się zdecydować zwłaszcza że mam pewne widzimisię jeżeli chodzi o dom i ciężko było mi dogodzić . Mianowicie salon musi być ok 40 m2 przeszklony i otwarty na przyrodę bo uwielbiam iglaki . Zaczynam się zastanawiać i to bardzo poważnie nad podpiwniczeniem domu z uwagi za moje hobby a ono potrzebuje miejsca , a wybudowanie nowego warsztatu to koszty niewspółmierne do podpiwniczenia domu więc wychodzi mi to taniej per saldo . Za tym projektem przemawiało do mnie że łazienki są blisko kotłowni co mi da ciepła wodę natychmiast po odkręceniu i że łazienka z WC i prysznicem są zwarte i obok siebie co ma wpływ na instalacje . Z minusów niestety brakuje mi takiego pomieszczenia na pralnie ale gdy będę robił podpiwniczenie to zrobię ją w miejscu kotłowni a kotłownia będzie piętro niżej w tym samym miejscu. Garaż zostaje zamieniony na biuro z większymi oknami więc wizualnie się zmieni ściana frontowa od strony wejścia do domu . Zastanawiam się również nad schodami gdyż w przyszłości będę dopiero robił coś na poddaszu jak dzieciak dorośnie więc nie wchodzą w rachuba raczej lane- betonowe choć w tym miejscu prawdopodobnie pojawią się schody do podpiwniczenia więc jeszcze tej koncepcji nie przemyślałem do końca bo to znowu jest uzależnione od tego czy piwnice będą czy nie .

Ehhh czytam i czytam liczę i liczę po swojemu i ciągle mam mętlik w głowie już sam nie wiem co mam za projekt wybrać . Bardzo długo już szukam projektu i sam już nie wiem co mam wybrać . Czasami mnie przerażają koszty jakie ludzie podają tu z forum fakt że to materiał +robocizna ale mimo wszystko wychodzi sporo.

Witam Też brałem pod uwagę Neptuna 7 ale jakoś nie bardzo do końca mi odpowiadał. Obecnie na tapecie mam parę innych projektów np .Teo mały , Liv 3 Archipelagu , Kameralny z Domy z wizją , czy home koncept 26 z extradom. Każdy ma wady i zalety i nie ma idealnego projektu .Tak czy inaczej chyba bardziej jestem za parterowym z poddaszem i jedno co mnie ciągnie to jednak salon ma mieć ok 40 m2 . Co prawda poddasze będzie przeznaczone całkiem na inne cele jak mieszkaniowe -hobby i tak to będzie to za mało ale l trudno się mówi. Związku z tym że wy jesteście już prawie w połowie mam kilka pytań. 1. Jakie robiliście fundamenty tradycyjne czy płyta -cena tego etapu 2. ile was kosztował cały dach więźba + dachówka+ ...... 3. Ściany ocieplone styropianem jak grubym ? jakie prace wykonaliście sami do tej pory a co zleciliście ile was to kosztowało?. Pytam bo też zamierzam sam robić i to większość spraw acz wszystkiego sam nie zrobię bo się nie da . Od sso zamierzam już robić sam jedyne co to zlecę chyba jednak wprawianie okien ekipie .

Też miałem ochotę na drewniaka ale zrezygnowałem a była spora szansa wszak stolarzem meblowym jestem a miało być tak pięknie . Ale puki co niestety ytong 24 +20 cm styru . Brak dobrych ekip i naprawdę taniego i dobrego drewna odwiódł mnie od tego pomysłu na budowanie . Wawrzeńczyce to zaraz koło Pobiednika gdzie latam na lotnisku modelami .

Podoba mi się odbijanie piłeczki super sprawa tyle ma do powiedzenia pan przedstawiciel zajebiste podejście.

Nie to że bym był przeciwnikiem albo zwolennikiem ale się tak pytam w tych domach to się jak mieszka ? pewnie chodzą w zimie w kurtkach http://www.davinci-haus.de http://www.huf-haus.com/de/musterhaeuser/europa.html A tak wogóle to ktoś widział aby takie domy u nas powstały kto się szarpnie na taki dom przeszklony ?

Witam Nie bardzo rozumiem po co zakładacie wątek na forum? żeby sobie prywatnie wysyłać zdjęcia ?. Co wstydzicie się czy jak nie możecie tych zdjęci wkleić na forum i pochwalić się nimi ? . Co się z wami dzieje ludziska czy nie po to zostało stworzone to forum aby wymieniać spostrzeżenia ,uwagi , pomysły ,błędy aby inni mogli z tego korzystać . Sam się przyglądam temu projektowi i z pośród wielu jakie znalazłem ten najbardziej mi jakoś odpowiada a raczej warunkom WZ acz nie wszystko tak do końca jest w nim fajne i po mojej myśli. Rozumiem ze ideału nie ma więc biorę poprawkę na to .Ale do sedna . 1. Z czego postanowiliście budować chodzi o ściany ? 2. Jakie problemy napotkaliście z więźbą 3.Czym kryjecie dach 4.Mieliście jakieś przejścia niesnaski z ekipami -fachowcami . 5. Ktoś się zastanawiał nad ocieplaniem tego pianą PUR i ile by to kosztowało liczył ktoś 6. Ile dawaliście ocieplenia na zewnątrz ( styropian czy wełna ) 7. Ciekawi mnie czy ktoś przeliczał zamiast robienia fundamentów tradycyjnie czy nie było by lepiej płytę . 8 Ile was kosztowały poszczególne etapy 9 Na co zwrócić uwagę gdzie są wrażliwe miejsca w tym projekcie. 10 . Są jakieś wpadki w rysunkach na projekcie

Ja pierdziu co za głupoty tu czytam . Co to znaczy że firmie zdążają się błędny wykonawcze . To co wy macie za fachowców tam jak widać na zdjęciach jak przycinają drewno na krokwiach lub nie docięte kawałki i maskowanie tego płytą OSB lub wiórowa . Jak by mi mój stolarz zrobił coś w tym stylu to bym go na zbity pysk wyrzucił . A tak wogóle spytam skoro pani inwestor nie wpłacała kasy lub nie oddała należycie przygotowanego placu budowy to po jakiego się pchaliście z ta budową tam do niej . Przecież trzeba było wstrzymać proces budowy i postawić sprawę jasno nie możemy wejść na teren budowy bo nie spełniła pani warunków zgodnie z umową . Prawda jest to że pani popełniła kolosalny błąd wpłacając wam zaliczkę nie będąc pewna na 100% czy jej przyznają kredyt na resztę domu i będzie mogła finansować w terminie dalsze prace . Przecież jak się patrzy na te zdjęcia to wydaje się że to ludzie robili co nie maja bladego pojęcia jak coś z czymś spasować a co dopiero zrobić prosto i prawidłowo . Nie wiem kogo wy tam zatrudniacie ale dla mnie to jakieś ludki z łapanki lub kleparza stojących pod budkami co się nie bardzo nadają nawet do kopania rowów . Następna sprawa z schodami które i tak miał być gratis no nie dziwie się że baba na was wymusiła bo skoro są gratis w zestawie to się jej i tak należą jak psu -buda . A tak na marginesie schody zwykłe drewniane za 12 tyś ? cholera to chyba z złota są bo normalne się zamykają w 5-6 tyś a naprawdę bajeranckie schody to 10 tyś 15 tyś to szklane ,to co to za schody za 12 tyś . Ja jako zwykły stolarz -modelarz mający na głowie paru pracowników nie bardzo rozumiem jak można tak docinać drewno . Ja rozumiem że co do 0,1 mm się nie da bo to dom i budowa ale szpary po 2-5 cm to chyba ślepy by lepiej dociął. Następna sprawa co to za stwierdzenie ze kierownik nie dopilnował bo go baba na budowę nie wpuściła( a co ona wogóle tam miała do powiedzenia czy kierownik ma być czy nie ) i co on przecież nie będzie stał nad każdym tam i patrzył mu na ręce każdy ma się znać na swoim fachu i robić go maksymalnie dokładnie i jak ktoś wspominał od tego jest majster i inni. A skoro załoga nie umie robić tego typu spraw dokładnie to gówno nie załoga i firma wykonawcza . Po trzeciej zauważonej usterce bym was wypieprzył z palcu budowy i kazał se zabrać tą stertę desek bo tak to bym se sam i w takim standardzie z dzieckiem budę dla psa mógł zrobić jak bym był humanista a nie stolarzem albo budowlańcem a nie dom i więźbę . Ja biorę poprawkę że na forum to każdy jest mądry i fachowiec ale te zdjęcia faktycznie mówią same za siebie i to nie jest czepianie się 1 mm ale fuszerki w całej rozciągłości . Po prostu jesteście nie solidni nie fachowi a to ze zatrudniacie podwykonawców i to nie sprawdzonych a macie pewnie kopę zleceń z stąd nie ma czasu na porządną weryfikację to też o was nie fajnie świadczy . Bardzo mnie ciekawi jak się ta sprawa potoczy dalej z uwag iż miałem zamiar stawiać drewnika ale niestety nie znalazłem firmy która spełniała by moje oczekiwania po oglądnięciu ich budów i rozmowy z właścicielami . Choć by dla tego że jestem stolarzem i wiem jak ma to wyglądać i szkoda mi było mojego zdrowia i nerwów na takich wykonawców . Oraz tak na marginesie t o się nie dziwię inwestorowi ze się czepia bo jak by nie było to są jego pieniądze i obojętnie czy są z kieszeni czy z banku i to on inwestor zostanie z fuszerką na całe lata cieknącym dachem lub czymś innym a po was za 5 lat to już smrodu nawet nie będzie . Za to problem zostanie który będzie trzeba usunąć na własny koszt bo się nie dopilnowało w czasie procesu budowy lub się po prostu zaufało firmie takie jak wy i wykonawcom .

No i w związku tym się chwalisz czy się żalisz bo nie wiemy? Może coś więcej opowiesz o tym swoim stropie jakieś foty masz? jakieś uwagi ?

No i co z tego to że ktoś dyskutował przed ponad 7 laty to znaczy że nie można podyskutować już dziś ? To po cholerę jest to forum i co przez 7 lat nic się nie zmieniło nikt nie nabrał żadnego doświadczenia w tej sprawie.

Zadziwia mnie głupota ludzi i kompletne dążenie do lenistwa . Nikomu się nie chce popatrzeć w internet i poczytać choć trochę . Trzeba być debilem aby wypisywać zdania w stylu (strop z styropianu i to zbrojony itp. ) Sam styropian a w zasadzie kształtka styropianowa jest zbrojona w postaci ceownika bo inaczej sam styropian na tej długości by się złamał to chyba oczywiste. To że ktoś po nim chodził i skakał jest tylko możliwe wtedy kiedy jest podparty od spodu . To co ktoś wcześniej napisał jest to strop na zasadzie szalunku traconego do układania samodzielnego przez inwestora sys. gospodarczym na który idzie odpowiednie zbrojenie (wieńce co 60 cm )i zalewany jest warstwą betonu . W takiej konstrukcji po wyschnięciu tworzy nam się w zasadzie strop betonowy z belkami zbrojonymi a ten styropian służy jako w początkowej fazie za szalunek a potem za warstwę ocieplenia bo on nie przenosi sił żadnych w stropie. W zasadzie konstrukcja betonowa która powstaje przypomina konstrukcje z belek drewnianych obitych płytami OSB 22 mm . Co do sił działających w tym stropie się nie wypowiadam bo od tego są mądrzejsze głowy . Ale zasada i w stropie drewnianym i tym z betonu jest taka sama w jednym przenoszą to belki a w drugim belki betonowe z zbrojeniem w środku. Co do ceny to faktycznie nie bardzo jest to opłacalne bo jak się policzy to wcale takie taniej ten styropianowy jest . Fakt że samemu go zrobisz nie wpływa aż tak bardzo na cenę w stosunku do np płyty lanej . Jedynym + który widzę w takim stropie to dobra izolacja i akustyczna i termiczna której nie uzyska się ani w teriva ani w lanym . Od pewnego czasu gdy promotorem stały się firmy IZODOM 2000 i THERMODOM jako części systemu swojego budownictwa strop ten strasznie zdrożał. Rzecz się ma podobnie w kwestii płyty fundamentowej a konkretnie kształtek pod płytę fundamentowa promowaną przez IZODOM2000 Polska. O to parę linków . http://www.tarmot.pl/materialy_budowlane_i_inne.html http://www.thermodom.pl/system-thermomur,stropy-js-green-tec-solutions,txt,14.html http://www.izodom2000polska.com/index.php?akcja=stropy&lang=pl http://www.youtube.com/watch?v=27-ibu8TsaE

No tak to jest bo w tych bankach to pracują idioci którzy nie mają bladego pojęci o budowaniu domu. Biorą wyceny od np. developera i przyjmują za normę że m2 to jak nie kosztuje 4 tyś to to jest nie dom tylko komórkę chcesz wybudować . A tu gość przychodzi i gada że wybuduje se za 2500 m2 . Szkoda ci sami co te wyliczenia robią i analizy finansowe tacy sprytni i wogóle naj naj naj nie wpadną na to że jak się buduje własny dom a już systemem gospodarczym to już wogóle to człowiek kombinuje jak tylko może aby taniej było i spada cena za m2 . Rozmawiałem tez z bankiem i takim analitykiem od dawania kredytu na dom w systemie gospodarczym , nie uwierzył że te ceny za m2 co się tak kurczowo w wycenach trzyma on są mocno naciągane nawet jak mu wliczyłem na szybko patrząc przy nim na allegro na ceny za materiał . Po prostu oni się nie znają i jedyną wykładnią dla nich przy wyliczeniach jest cena kosmos i tak już ma być i nie pogadasz z nimi. Argumenty nie trafiają do ich małych główek a też inna sprawa jest taka że jak on się rypnie to on beknie za to . Więc wolą zawyżyć i ustawić ci poprzeczkę tak wysoko abyś kredytu nie dostał albo miał duże problemy . Co ich to obchodzi że ty możesz i zrobisz wszystko aby wybudować taniej bo to i tak twój pieniądz bo przecież w końcu ty będziesz spłacał ten kredyt . Oni to mają gdzieś i nie są tam do tego aby być po twojej stronie lecz po stronie banku a bank nie bardzo chce ci pożyczyć kasę na twoje fanaberie zwane budowa domu mimo że oczywiście na tym zarobi biorąc i odsetki i prowizje itp. W bankach są tylko piękne reklamy i nie ma to nic wspólnego z rzeczywistością np .Idea Bank /Getin Bank .

Witam ponownie Widzę że coś ruszyło w twoim temacie jak zwykle powiem że podziwiam i gratuluje decyzji oraz pozdrawiam i oczywiście przyglądam się z zaciekawieniem . A odnośnie chudziaka to tak się spytam czy liczyłeś to może cenowo bo ja rozumiem że jesteśmy w klubie samo.. ale czy aż tak ? Myślę że za ok .1500 zł warto na tym etapie jeszcze oszczędzać na kręgosłupie a naprawdę poczuje go i to nie raz . Tak ze chudziaka i beton do ław z wytwórni no chyba że ci nie szkoda zdrowia to już inna sprawa . To czy musisz robić na chudziaku ? są tacy co nie robią co prawda łatwiej jest co kol wiek robić jak się ma podkład pod ławami i to z izolacją i to z podkładkami pod zbrojenie zawsze to pewniej .

Witam Ja ma poważne dylematy czy dam rade a zwłaszcza finansowo i niestety z przyczyn czysto ekonomicznych muszę sam budować ale jak liczę to nie bardzo mi wychodzi że dam rade . Liczyłeś może koszty jakie poniesiesz oczywiście w przybliżeniu bo co gwoździa sienie da zliczyć . Opisz jak masz zamiar budować z czego i w jaki sposób oraz co będziesz robił sam w własnym zakresie . Ciekawi mnie pod względem czy to ja tylko taki że się porywam z motyką na słonce czy jest nas więcej takich wariatów co myślą podobnie . Co cie zmotywowało do podjęcia takich a nie innych kroków .

Witam To co twój m2 kosztuje 155zl a mój 240 zł to co tu jest zgrane . Porypane te firmy liczą jak chcą ceny z fusów biorą To co 26 tyś się poszło na drzewo wysrać .

No właśnie problem w tym że poddasze jest użytkowe i ściana kolankowa wysoka na 170 cm i tak to narysowali mądrzejsi Ale nie oto się rozchodziło, chodzi o to że budując przy pomocy tych że belek strop wcale nie wychodzi taniej a wręcz przeciwnie drożnej . Jak się zastosuje zwykłe deski to normalne że wyjdzie taniej stop drewniany niż betonowy .Rozchodzi się też o to że nie ma uzasadnienia ekonomicznego przy budowie stropu drewnianego z tych właśnie belek a miał być w założeniu tańszy pytanie od czego ? bo na pewno nie od lanego stropu z betonu A tak się reklamuje ten strop w mediach i wszędzie .

5,5 m to maleństwo ja mam strop bez podparcia 12,5 i 7,9 m i dla tego te belki a że sa drogie to też wiem choć schodzi na nie bardzo mało drewna . Tak faktycznie jak te belki bym zastąpił zwykłem drewnem to wyjdzie taniej . Ja to mówiłem do tego i cały wywód jest mój po to aby pokazać że przy pomocy tych właśnie belek strop wcale tańszy nie wychodzi . A tak poza tym to firmy które to produkują je to albo są nienormalne bo kto to kupi jak je można zastąpić zwykłym drewnem i wychodzi taniej . A z założenia strop drewniany ma wyjść taniej niż betonowy a rzeczywistość pokazuje że nie jest tak stosując ich produkt. Więc po co produkować coś co założenia jest droższe a miało być tańsze. No tak ale ktoś powie kto ci każe kupować to ? . No tak to wychodzi na to że te wszystkie firmy robiące więźby na kolczastych płytkach i stropy z belek to wielka lipa . To ciekawe co za idioci to kupują ?a skoro istnieje firma to ktoś to musi kupować .cdn

A ile wydasz na ten szalunek ? 5 tyś? można sobie wypożyczyć albo poszukać firmy co ma metalowe na upartego . 56 tyś to sporo za dużo mnie za 61 tyś to zrobią wykop nawiozą pospółkę ubija zrobią drenaż i wyleją płytę fundamentowa 20 cm za zbroja w koło wieńcem i 2 x siatkę położą na spód XPS -20 cm i palcem nie kiwnę a w drewnie to co mam za ta kasę

Witam Śmiem stwierdzić że strop drewniany jest dużo droższy niż lany z betonu . Nie wieliście pod uwagę że nie wszędzie da się zastosować zwykłe dechy jako strop a liczenie drewna jako m3 nie zawsze ma zastosowanie. Ja ostatnio napisałem do producenta aby mi zrobił wycenę samych belek typu posi-joist z krzyżulcem metalowym i wyszło mi że 50 zł brutto kosztuje mb takiej belki . Belki rozstawione co 40 cm tak jak zakłada technologia i wchodzi belek dł 12,4 mb - 41 szt i dł 7,9 mb - 30 szt . Sam koszt takich belek to już 37,270 zł + OSB 22mm -26 zł/m2 = 7980 zł ( nie będę już dodawał drugiej warstwy OSB a była by wskazana co daje koszt dodatkowy 6,582 zł )+ wełna 20 cm ISOVER po 16,80/m2 = 5,157 zl + TRANSPORT wszystkiego = 56,989 zł. Tak porównując na szybkiego płytę laną To betonu wchodzi 46 m3 x 245 z gruszką i transportem na miejsce =11,282 stali mniej więcej wchodzi ok 1,5 T na każde 100m2 płyty wiec wejdzie 4,5 t x 2800 zł = 12 600 zł + robocizna mniej więcej jakieś 6-8 tyś co daje łączna kwotę ok 32 tyś Tak z drugiej strony ciekaw jestem gdzie ci co robią te belki stropowe znajdują takich debili co to kupują od nich a potem się dziwić ze cena za m2 sięga u dewelopera 7 tyś /m2 w tradycyjnym budowaniu a co dopiero jak by się znalazł developer od szkieletowych .

Bardzo proszę o tego linka do blogu bo jestem zainteresowany .

Witam Pełny szacunek dla was za wytrwałość za zagazowanie i poświęcenie a dla ciebie kobitko dużego buziaka bo masz jaja i to skarb taka kobitka w domu co nie tylko umie pomalować paznokci i wydać kasę męża ale i za kielnie i młotek złapać i pracować na równi a nawet więcej . Pozdrawiam i czekam na więcej

Zgadzam się w całej okazałości z tym odcięciem ścian od fundamentów i pewnie dla tego w tradycyjnym budownictwie coraz bardziej popularna jest płyta fundamentowa z XPS 20 cm od spodu . No tak może i wystarczy 2 myślących z tym że gdzie tego drugiego znaleźć hehehe .

Witam was serdecznie Widzę po raz kolejny wchodzi rozmowa na temat wyższości jednego na drugim. Ja próbowałem policzyć też i nie jest to tak jak się komuś wydaje że tanio. Faktycznie przewaga drewniaka polega na tym że przy dobrych wiatrach jak ktoś jest sprytny to może sobie to zrobić sam , opierając się na książkach muratorze lub forum poświęconym drewniakom. Ja Tak właśnie miałem zrobić . Prześledziłem całą technologie budowania na tyle ile to było możliwe acz ekspertem nie jestem jak pan Nitka . Tak czy inaczej twierdzę że przeciętny człowiek z smykałką i olejem pod deklem jest w stanie z mniejszymi błędami wybudować taki dom taniej , uwaga taniej - jak by to zrobiła za niego ekipa niby specjalizująca się w tym budownictwie. Z tymi ekipami jest różnie i nie kiełbasa i nie wyczujesz czy tak naprawdę są fachowcami od drewniaków choć się za takich podają . Jedyne z certyfikatami na plecach są takie firmy ,ale to jest inna wogóle bajka cenowa . Ja myślę ale tylko myślę jako były stolarz że może bym się szarpnął na budowę takiego drewniaka i w tym celu z przyczyn czysto ekonomicznych rozrysowałem sobie to co potrzebowałem na deski deseczki i drzazgi . Zliczyłem wszystko i faktycznie wyszło taniej niż jak by mi to składała ekipa z materiałem . No tak spytałem to co w tym całym drewniaku jest takie drogie . A no to że się ktoś zna że ktoś umie że jest szybki, że wie co ,bez gadania co z czym i do czego . No ale czy to aż tyle musi kosztować . No wychodzi na to że łapczywość naszych budowlańców jest nieograniczona . Co prawda trzeba by zacząć cala kalkulacje od podstaw a podstawą jest drewno . Pójdziesz do tartaku to ci policzą po 500 zł m3 a i z takimi rozmawiałem za 360 zł m3 ale to drewno to trzeba jeszcze do suszarni zawieść i potem z tym na stolarnie aby ci wyheblowali i jak to się przyjęło zrobili 4 stronnie strugany i z fazowali element . No chyba że masz maszynę na placu taką i sobie sam to zrobisz i nie zapłacisz za tą czynność nikomu co spowoduje oszczędności . Jak pójdziemy na skróty to kupimy ładnie docięte elementy już wystrugane i obrobione oraz zaimpregnowane ale to cena już ok 1250-1700 zł m3 . Tak poza nawiasem to ciekaw jestem gdzie są takie firmy które stawiają za 300 zł m2 konstrukcje bo ja takiej w Małopolsce nie trafiłem . A mam parę wycen i to się ma nijak do tej ceny i to co mnie spotkało to 600 zł za m2 sama konstrukcja . ok 900 zł z obiciem OSB ale tylko obiciem. Wracając do sprawy to wcale nie takie trudne to robienie ścian trzeba się ściśle trzymać zasad konstrukcyjnych i gdy wyjdziemy z założenia że będziemy budować modułowo a moduł nie przekroczy 2,5 m szer. no i wiadome jest że więźby se sam nie złożysz i do tego trzeba przynajmniej 4 chłopa a i ściankę większą jak sobie sklepiesz na płaskim to sam też nie postawisz do pionu a obitej OSB tym bardziej . Więc tak czy inaczej potrzebna jest osoba do pomocy a w innych przypadkach to i więcej ludzi potrzeba . Jak liczyłem sobie konstrukcje to wyszło mi że z ocieleniem w środku 20cm wełny +OSB z obu stron + płyta GK+ inne drobne rzeczy taka ściana to koszt za m2 =100zł. Ma to przewagę nad tymi murowanymi jak będziemy rozpatrywać że to goła ściana bez ocieplenia na zewnątrz to ta w drewniaku kosztuje tyle samo co z ceramiki ytonga z ta przewagą że taka ma już inny współczynnik U i To je wyróżnia i drewniak ma przewagę nad innymi . Teraz wystarczy dodać 15-20cm ocieplenia na zewnątrz i mamy już ścinę domu pasywnego . To czy taki drewniak jest uzasadniony ekonomicznie nie udało mi się do końca przekonać ale na pewno jest cieplejszy jak te z ceramiki i ytonga na starcie .A wiadomo jak cieplejszy to małe rachunki za ogrzewanie . Ludziska tłumacza na rożne sposoby dla czego nie -drewniak .Mają przywiązania z epoki PRL-u i co nowego i nie do końca zrozumiałego jest bee i tłumaczą się a to że dom się na pewno spali a to że zgnije po 30 latach albo że go wiatr zdmuchnie lub też że budujemy dla pokoleń . To ja się nie dziwię że u nas budownictwo drewniaków jest w powijakach i idzie tak opornie . Nie wiem ale czy w niedalekiej przyszłości nie będzie to jedna z wiodących metod stawiania domów patrząc z punktu widzenia wprowadzenia dyrektyw UE. Tak się zastanawiam co za techniki wznoszenia będą na topie za 15 lat bo na pewno nie ma szans ściana jednowarstwowa . A jak by iść tym tropem to tylko mają budujący wyjście dokładać i zwiększać izolacje na zewnątrz. A w drewniaku to już nie do końca tak jest , tam wystarczy 20 cm +i 20 na zewnątrz i pod tym względem drewniak jest NR 1. Fajną cechą w drewniaku jest szybkość budowy i możliwość rozłożenia go , dobudowania czegoś przerobienia, możliwość zrobienia tego samemu bo większość rzeczy naprawdę jest prosta . Nie trzeba jakiś skomplikowanych i kosztownych urządzeń które po skończeniu prac będą nam zalegać i przeszkadzać np. betoniarka . Tu posługujesz się narzędziami które wcześniej czy później znajdują się w każdym domu czy altanie przy domu i są potrzebne . Tak ze drewniak jest fajny z tym ze bardzo mało popularny w Polsce z różnych powodów . Może jak by był tani to prędzej by się ktoś zdecydował . Aaaa jeszcze jedno tak czy inaczej można podejść do sprawy w ten sposób że budujemy płytę fundamentowa jak na dom z pustaka ale stawiamy drewniany . Po wielu latach np. dzieci jak mają kasę to wezmą spych i rozwalą i na to miejsce postawią murowany a fundament tak czy inaczej musi być.