Tom1000k

Nie wiem jak on, ale ty chyba już grzejesz, 25-26 w podłodze to jakieś nieporozumienie. U mnie na kafelkach jest 22.1 a na panelach 22.5. Rozumiem, że te 3 stopnie w tych tonach betonu to już jakiś magazyn na zimę

W związku z problemami z węglem, z którymi boryka się nasz kraj i jego mieszkańcy, odświeżam temat. Może dla kogoś będzie to nowość i zaoszczędzi trochę węgla stosując się do rad z początku wątku.

Wystarczy, spokojnie.

Proste obliczenie z danych podanych przez Alessandro Aha, na papierze. Alessandro jakoś zszedł. A może mu ktoś zajumał te 5 ton??

Cóż, tutaj odpowiedź może być prosta: sprawność spalania. 80% przy kotłach z naciąganą certyfikacją, wiecznie przewymiarowanych, w naszym klimacie pracujących większość czasu w podtrzymaniu... to marzenie dalekie od rzeczywistości. Policzmy jak jest naprawdę: 6500 kg x 17,5MJ/kg = 113 750 MJ x 0,2(7) = 31 597kWh w zakupionym pellecie 6000 kWh - zapotrzebowanie ciepła Wychodzi na to, że 25 597kWh poszło w komin co daje rzeczywistą sprawność bliską 19%.

Taka prawda,nic dodać nic ująć.

Ja akurat nie zmieniałem z gazu tylko z węgla, ale opiszę, może komuś się przyda. Paliłem węglem, po ociepleniu i zoptymalizowaniu spalania (palenie na full i ładowanie bufora) wyszło mi, że spalam węgiel ze sprawnością około 50%. Policzone wg spalonych kilogramów węgla i temperatury zagrzania bufora. Na ogrzanie mojego domu i CWU zużywałem około 1,5 tony węgla orzech 28MJ/kg. Wtedy to wychodziło około 1300zł. (5833kWh energii przy uwzględnieniu sprawności). Założyłem pompę zrobioną z klimatyzacji 2,9kW mocy grzewczej. Grzeje dom do 22 i CWU do 30 stopni, dalej CWU jest dogrzewana 3fazowym przepływowym ogrzewaczem wody. Za poprzedni sezon grzewczy pompa zużyła 1820kWh, a ogrzewacz 860 co daje w sumie CO+CWU 2680kWh. Koszt w taryfie G12W przy proporcji użycia w taryfach droga/tania 37/63% 1331zł. Sezony były podobne, więc 5833-860= 4973/1820 daje orientacyjny sezonowy COP na poziomie 2,73. Wiem, że to obliczenie nie jest zbyt miarodajne, ale wygląda realnie Jak widać koszt ogrzewania mi się nie zmienił nic a nic (przynajmniej do tej pory, bo przy nowych cenach węgla, inwestycja zwróci się w jeden sezon) za to komfort poprawił się niewspółmiernie. Prze paleniu w kotle, jak już bufor się wyczerpał, temperatura w domu potrafiła spaść do 20 stopni zanim rozpaliłem znów, lub zdarzało się, że zabrakło ciepłej wody w bojlerze, co powodowało już duże protesty rodziny. Teraz jest 22-23stopnie 24/7 i CWU bez ograniczeń. Koszt instalacji w moim przypadku wyniósł 2500zł (wiem, większość ludzi może pomarzyć o modernizacji kotłowni w takiej cenie, ale mi tak wyszło), robocizna własna.

Czyli potwierdza się to co napisałem. Dziękuję i pozdrawiam

Nie wszystkim realnie staniało, bo nie wszystkim dochody rosną tak samo jak inflacja, więc porównywanie inflacji z podwyżkami jest nadużyciem. Ja pracuję w sektorze prywatnym, więc wiem jak jest, ty chyba w budżetówce, bo jesteś trochę oderwany. Nie miałem żadnej promocji, od zawsze jestem na taryfrie sprzedawcy. Nie chce mi się kopać za starymi fakturami, poza tym jak mi nie wierzysz to nie, nie zależy mi na tym. Ja nie mam powodu żeby zmyslać. Za to Ty masz chyba duży problem z wiarygodnością, bo widzę nikt Ci nie wierzy na słowo, wszystko musisz podpierać zrzutami. Trudno.

Zalatuje dość nachalnym marketingiem. Handlujesz tym? Daj spokój. Przecież przeciętnemu Kowalskiemu to się kompletnie nie opłaca.Jak już ktoś napisał prędzej, za te same pieniądze albo nawet taniej założysz klimę i grzejesz 3-4 razy taniej.

Manipulacja w najczystszej postaci. Może policz dla 10 lat? Wyjdzie jeszcze mniej. bo ceny prądu były bardzo stabilne i dopiero od dwóch lat idą ostro w górę. Taką miałem cenę w Tauronie. Mam umowę z Tauronem, nie z URE. Nie wiesz, że ceny u operatorów mogą się różnić w dół od maksymalnych określonych przez URE? Doucz się.

Do ciebie, nie inaczej, bo zachowujesz się jak byś był rezydentem wcześniej przeze mnie wskazanego przybytku. Ja nie pisałem o pompie ciepła tyklo o grzałce w rurze. Trzeba umieć czytać... No i w czym problem? Zgodnie z prawdą i pod rygorem odpowiedzialności karnej delikwent deklaruje, że głównym żródłem ciepła jest kocioł na węgiel. Grzałka w rurze jest jako wspomaganie i rezerwa. Leszczu, tu nie ma mowy o żadnym przestępstwie, każdy robi co chce i co mu się bardziej opłaca i robi to zgodnie z prawem. Więc nie mąć i nie wprowadzaj ludzi w błąd jak ktoś dobrze radzi.

??? Nie wiedziałem, że w Tworkach pacjenci mają internet. No no..

Bredzisz. Jak dostaniesz dopłatę to dalej na składzie zapłacisz 3000. Lepiej tą kasę (z dopłaty też ) wydać na prąd. A obliczenia są dla węgla w cenie 3000 a nie z PGG. Czytać nie umiesz?-

W cenie powyżej 3 tys. to się po prostu nie opłaca. Lepiej zainwestować w grzałkę w rurze i wpiąć ją szeregowo w instalację. Inwestycja rzędu 600zł. Przy tych cenach zwróci się raz dwa. Wystarczy policzyć Ekogroszek o kaloryczności 25MJ/kg w cenie 3000zł daje nam koszt 1kWh energii 0,43zł. Przyjmijmy optymistycznie, że spalisz go ze sprawnością 80%, daje to 0,54zł za 1kWh, przy sprawności 70% - 0,62zł za 1kWh. Prąd w taryfie G12W kosztuje 0,33zł za 1kWh w taryfie nocnej, grzejąc całodobowo bez oglądania się na taryfy cena 1kWh w G12w wychodzi ok. 0,53zł. Podsumowując, grzejąc tylko w taryfie nocnej oszczędzasz około 38% względem ekogroszku, a grzejąc non stop niezależnie od taryfy wychoszisz na zero. To po co dzwigać te worki i się kurzyć??

Tak. I niekoniecznie gruntowa, to niepotrzebne koszty. Powietrzne świetnie sobie radzą w naszym klimacie. Przy obecnych cenach gaz nie jest taki zły, ale nie wiadomo jak będzie za rok albo jak uwolnią ceny, a to już za 2 czy 3 lata. To to samo co kocioł na ekogroszek bez kopalni, musisz kupić węgiel, a do pompy musisz kupić prąd. Panele na starych zasadach by pomogły na nowych nie wiem, ale nie jest to niezbędne być albo nie być dla pompy. Ociepl dach pianą otwartokomórkową na 30cm, a poddasze będzie jak znalazł na montaż i rozprowadzenie rekuperacji.

Chciałeś powiedzieć "czyli takie jak lubimy", bo Ty robisz dokładnie to samo. Chyba nietrudno się połapać, że przez pomyłkę jest podane odwrotnie. Każdy normalny się połapie, ale ty musisz wbić szpilę. Ok, pomyłka, bo mam w arkuszu VAT 23%. No to jeszcze raz, specjalnie dla Ciebie: podwyżki rok do roku: Rok 2020 - G11 - 0,5225 zł/kWh brutto, G12W - droga: 0,6836 zł/kWh tania: 0,2510 zł/kWh Rok 2021 - G11 - 0,6064 zł/kWh brutto (+16%), G12W - droga: 0,7719 zł/kWh(+12%) tania: 0,2968 zł/kWh(+18%) Rok 2022 - G11 - 0,6369 zł/kWh brutto, (+5%(tylko tyle dzięki obniżonemu vatowi))G12W - droga: 0,8229 zł/kWh(+6,6%) tania: 0,3274 zł/kWh(+10,6%(pomimo obniżenia VATu)) Czyli przez dwa lata prąd, pomimo obniżenia VATu podrożał o G11 o 21,9%, G12w droga o 20,4%, tania o 30,4% Więc odpowiadając na Twoje pytanie: W poprzednich 2 latach nawet więcej. Z tym że inflacja 15% jest od pół roku, a prąd idzie ostro do góry już od dwóch lat, więc jeszcze nie tanieje. Poza tym inflacja w końcu spadnie, a prąd wręcz przeciwnie. Ceny pójdą w górę i wróci 23% VAT. Wtedy będziesz mógł tylko pomażyć o 10% podwyżce. Mi to rybka, bo mam PV, które pokrywa moje zapotrzebowanie w 100%

A, to o całą instalację chodzi. Ja brałem pod uwagę tylko koszt źródła ciepła. Moja pompa kosztowała 2.500zł, więc bez względu na to jak byś nie liczył, wykres będzie zawsze korzystny dla mnie. Tauron Kędzierzyn-Koźle, prąd + przesył: Rok 2020 - G11 - 0,5225 zł/kWh brutto, G12W - tania: 0,6836 zł/kWh droga: 0,2510 zł/kWh Rok 2021 - G11 - 0,6064 zł/kWh brutto, G12W - tania: 0,7719 zł/kWh droga: 0,2968 zł/kWh Rok 2020 - G11 - 0,7523 zł/kWh brutto, G12W - tania: 0,9640 zł/kWh droga: 0,3835 zł/kWh 10% nie, tylko więcej. No tak, ale w domu który już stoi nikogo WT nie interesuje.

Polemizował bym. Przykład mój, realne dane z minionego sezonu i obecne ceny: Pozdrawiam

Też to zauważyłem. Zawsze pytam takiego delikwenta, czy jak będzie kupował kocioł na ekogroszek, to czy bierze pod uwagę też kupno kopalni? :lol2:

Ja też był bym za drugim rozwiązaniem, pod warunkiem że mieszka tam ktoś kto to ogarnie. Jeżeli tak nie jest to lepiej zamontować jako klimę. 2 klimy na taki metraż to aż nadto. Jedyna wada jest taka, że muszą być dzrzwi pootwierane, żeby wszędzie "doszło" to ciepło w miarę równo. No i do łazienki warto dołożyć jakąś dmuchawkę włączaną na czas mycia.Coś w tym stylu: Wyjdzie tanio, bezpiecznie i bezobsługowo.

Nawet na nieocieplony domek tej wielkości spokojnie wystarczy, bo moja chodzi ciągle na pół albo na ćwierć gwizdka. Jak kasy mało to tym bardziej trzeba szukać alternatywy, bo co się dzieje z węglem to wszyscy widzą. Prąd też podrożeje, ale nie o tyle co węgiel, więc w najbliższym czasie będzie bardziej opłacalny.

Nie, ja to już podchodzę pod burżuja, bo wyszedłem z węgla 3 lata temu i patrząc na to co się dzieje to był dobry ruch. Teraz mam fotowoltaikę, która zaspokaja moje potrzeby, więc należę do tych, którzy będą się zrzucać na te 3 koła dla każdego kto ma piec i kto nie ma, ale na szybko zmienia deklarację

Tak (Link): Jaka dmuchawa, nie ma nic gorszego. Wszystko ładnie jest opisane w temacie do którego podałem link powyżej.

To jest dodatek dla palących węglem, czyli do biedaków* (tak słyszałem w telewizorze). A ty jak jesteś burżuj i palisz czymś innym, to płać na biedaków. ;) * Jeżeli węglem palą najbiedniejsi, no to mamy bogatych biedaków w tym kraju, bo węgiel nawet po starych cenach się nie opłacał. Teraz to jest towar luksusowy dla najbogatszych