Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

doin_oakenhelm

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    170
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez doin_oakenhelm

  1. Cały czas mówimy o sprawności kotła tylko i wyłącznie kotła więc nie ma znaczenia czy kocioł postawisz w domu czy na dworze czy garażu czy jeszcze gdzie tam chcesz - mając ta sama temp powietrza i te samo paliwo i takie same wszystkie inne parametry to temp za ostatnia powierzchnią grzewczą czyli temp którą bierzemy do liczenia sprawności będzie taka sama.
  2. Czy sprzedawcy oszukują czy nie to nie wiem nie mi to oceniać - weź próbkę węgla oddaj do lab i zobaczysz. Jeśli twierdzisz, że ja się mylę ok - możesz tak uważać, ale producenci kotłów podają sprawność swoich urządzeń, która jest wyliczona zgodnie z normą taka czy inną i jest w łatwy sposób do sprawdzenia. Po za tym w kotle domowym można wykonać analizę spalin i regulować temperaturę spalin na wylocie. Regulować ilością podawanego powietrza oraz paliwa. Wszystko zalezy też od tego czy kocioł jest dobrze dobrany do instalacji.
  3. zawartość popołu w węglu maksymalnie 10%????? 20 % to norma Po za tym dlaczego ty mi ciągle piszesz o CWU. cały czas jest mowa o sprawności kotła a nie o sprawności kotła + sprawności wężownicy w zasobniku CWU oraz izolacji instalacji. podałem ci konkretne dwie normy i podałem parametry które mają największy wpływ na sprawność kotła. temp wlotu, temp wylotu, dostarczone paliwo, nadmiar powietrza, straty w żużlu.
  4. Wartość opałowa węgla tylko pytanie czy jest to 24 MJ/kg "r" czy "a" tak czy inaczej węgiel słabej jakości. tyle tylko, że sprzedawcy węgla nie podają zawartości popiołu, wilgoci i części lotnych w węglu. (no chyba, że podają ?)
  5. kaloryczność węgla to 1 ale pod uwagę bierze się jeszcze zawartość popiołu w węglu. Tak samo nadmiar powietrza w spalinach a i tak i tak zawsze największa jest strata wylotowa czyli strata w cieple wychodzącym ze spalinami poza ostatnią powierzchnię wymiany ciepła, zależna od ilości spalin i ich temperatury. ok 15C to 1% straty. To nie są żadne nie laboratoryjne kity tylko obliczenia na podstawie normy i na podstawie wzorów.
  6. to możesz se policzyć wg PN-EN 12952-15: 2006 „Kotły wodnorurkowe i urządzenia pomocnicze. Część 15; Badania odbiorcze” ta czy ta norma - ogolnie praktycznie niczym się nie różni. Obliczanie sprawności jest znormowane - i liczy się to konkretnie. biorąc temp wlotu temp wylotu i straty w żużlu i nadmiar powietrza. i realna sprawności dla kotłów dużych czy małych to do ok 88% A to, że ktoś tam coś powiedział, że spala 20kg na dobe? a może to jest nie 20 a 15 albo 22 albo 28? oddał paliwo do analizy ? wykonał analize spalin? założe się, że nie wiec nie mów mi o sprawności kotła na podstawie informacji na temat ilości węgla na dobę podaną przez kogoś.
  7. sprawnosci liczy sie wg np normy - PN-72/M-34128 "Kotły parowe. Wymagania i badania odbiorcze" - w duzym skrócie do obliczeń bierze się temp powietrza do kotła - temp spalin za ostatnią powierzchnią grzewczą oraz straty żużlu oraz nadmiar powietrza w spalinach (jak mówie w uproszeniu). Sprawności kotłów węglowych w elektrociepłowni takich 10MW czy 25MW to jakies 85% do 88% a tych małych domowych to tez od między 80 a 88 % w zależności od jakości spalanego paliwa.
  8. Dzieki - wieczorem na spokojnie sobie zobacze.
  9. NO chociaż by taka odp ja twoja jest lepsza niż żadna wiadomo ze producent się nie pochwali. No, ale jeśli ktoś mi napisze miałem taka czy inna PC i padła mi np po 2 latach albo po 2 latach jest głośna jak czołg lub że ma PC już 8 lat i nigdy nie było problemu to to jest jakiś argument za. Jednak ludzie mają PC i coś tam mogą o nich napisać.
  10. Chociązby to, że jeśli od strony południowej i południowo - zachodniej jakies masz las ktory jest znacznie wyższy od domu przez wiekszosc dnia daje cien? A solary chyba potrzebują słońca no chyba, że o czymś nie wiem? Ale najważniejszym argumentem dla mnie jest to, że paskudnie to wygląda. Słyszeć słyszałem, ale nie zrobiłem bo nie chciałem. Lubie węgiel i ogrzewanie węglowe po za tym zostało to zrobione zgodnie z MPZP a każdy robi to na co ma ochotę. A do podłogówki nie zrobiłem w całym domu bo chciałem podłogę drewnianą z DESEK. A to, że teraz jest EKO - szajba coż ja jej nie popieram a jestem nawet przeciwnikiem. Dla mnie dom ma ładnie wyglądać a wcale nie musi być ekologiczny. Jak już pisałem wcześniej każdy buduje po swojemu to co mu się podoba i na co go stać. Po za tym to takie pi...lnie z waszej strony - bo zadałem konkretne pytanie o PC do CWU. A wy mi tu a czemu se nie zrobiłes tego czy tamtego - nie zrobiłem i już. Co zrobiłem to będę miał i ważne żebym to ja był zadowolony a nie sąsiad czy wy. A mimo, że pytałem o PC do CWU to jak narazie po za konsultantem nikt niczego nie polecil - tak samo nikt nie odp na moje pytanie w kwestii żywotności pomp.
  11. Mam kominek A nie zrobiłem PC do CO i CWU z kilku powodów: 1 - pionowa pompa jest stosunkowo droga 2 - na pozioma nie mam az tak duzej działki 3 - PC działa na niski parametr więc musiałbym mieć w całym domu podłogówkę lub przewymiarowane kaloryfery lub klima konwektory - podłogówka na wchodzi w gre bo w większości domu mam podłogi drewniane deska 3cm - przewymiarowane kaloryfery nie wchodzą w grę bo nie ma na nie miejsca a dodatkowo wyglądają paskudnie W piwnicy mam 3 kaloryfery na parterze mam 1 grzejnik + 4 pomieszczenia z podłogówką na poddaszu mam 5
  12. Jeszcze odpowiadając na twoja wiadomość - solarów sobie nie zrobie bo: 1 - paskudnie to wygląda 2 - mieszkam pod lasem 3 - zbyt często wyjeżdżam z domu Mam też pytanie, która PC do CWU wg ciebie jest warta uwagi - konkretna firma lub firma i model - powiedzmy cena nie ma znaczenia.
  13. OK. to rozpatrzmy konkretny przypadek - mojego nowego domu - starego nie bierzemy w ogole pod uwagę. Więc kotłownia jest w piwnicy piec będzie na ekogroszek z podajnikiem w całym domu jest podłogówka + 9 grzejników + CWU z cyrkulacją. Do wyboru mam dwa rozwiązania: 1) ekogroszek + zasobik CWU z wężownicą ok 150L + grzałka elektryczna (załóżmy 1200zł) 2) ekogroszek + PC ok. 300L (wiadomo wężownica + grzałka w komplecie) (załóżmy wcześniejsze 6000 zł do równego rachunku 6200 czyli pompe tak na prawdę mam za 6200-1200=5000) Grzanie węglem (ogrzewanie + CWU ) 4 msc w roku reszta roku czyli 8 msc - dogrzewanie w chłodne dni kominek CWU grzałka lub PC - 2 osobowa rodzina w nowym domu w starym 4 os. Więc pytanie czy sens ma PC czy nie http://elektromet.pl/pl/technika-grzewcza/produkt/103/wgj-hp-300-intelligent - nie Wnikajmy w to czy jest dobra czy zła - jest - kosztuje ok. 4500 zł + 23 % http://plytki-lazienki.pl/p/260/37451/ariston-wiszaca-pompa-ciepla-do-podgrzewania-wody-80-nuos-evo-split-znnuosevo080-pompy-ciepla-ogrzewanie.html?gclid=Cj0KEQjwsai_BRC30KH347fjksoBEiQAoiaqsZu9uOjyXDwjbglPDKa97e3UDFOYN3mlUaZzP1-9Xr0aArol8P8HAQ Lipa bo LIPA ale jest http://www.viteco.pl/index.php/produkty/pompa-ciepla-hpwt-3-0 3500 z 23% + zbiornik ok 1000 zł - 4500 zł Po za tym jak pisałem wcześniej przyjąłem średnią cenę 6000 zł do obliczeń - tak samo zbiorniki są za 400 a i za 10 tys pewnie się znajdą Kotłownia jest w piwnicy więc hałas nie ma znaczenia. Generalnie znaczenie dla mnie ma wygoda - ok grzałka a PC ta sama wyga - zalety PC osuszenie powietrza i ewentualnie wychłodzenie pomieszczeń w Lecie. Jeśli PC będzie działać na tyle długo, że inwestycja ta wyjdzie na 0 to też jest to dla mnie argument na +. Bo koszty miesięczne grzania wody z PC + kocioł na węgiel będą niższe niż kocioł na węgiel i grzałka elektryczna. Przy inwestycji całości domu który kosztuje set tys + 4 tys dodatkowo za PC czy set tys + 1 tys za sam zbiornik z grzałka nie ma to znaczenia. Mając starą instalacje + kupiony zbiornik to raczej bym się nad tym nie zastanawiał ale nie mając nic jest to propozycja do zastanowienia. Nie grzeje jeszcze, bo w nowym domu nawet nie mam pieca:P a w domu w którym mieszkam aktualnie sezon grzewczy się jeszcze nie rozpoczął. A czy będę grzać w lutym to nie wiem powiem ci w lutym wszystko zależne będzie od pogody. Na ten sezon zimowy do domu rodzinnego w którym teraz mieszkam dziś zostały kupione 2 t węgla. A w tamta zimę też poszły max 2 tony. Ja się nie upieram, że musze mieć koniecznie pompe ciepła - rozważam taka możliwość bo jak mówie nie mam jeszcze zasobnika i zastanawiam się czy kupić zasobnik + wężownica + grzałka czy pompe.
  14. Zgadzam sie wszystko zalezy jak liczyc. Przyjalem dosc uproszczone liczenie bo mozna brac pod uwage np zbiornik cwu np. Z termica ktory kosztuje 2500zl albo zbiornik za 400zl tak samo mamy pompy za 3000 i za 10 000. Ja mowilem tylko i wylacznie o moim przypadku. W domu w ktorym mieszkam caly rok woda grzana jest elektrycznie (nie bede opisywac czemu ale tak jest i tyle) Mozna brac powietrze z kotlowni w ktorej w okresie zimowym jest cieplo a w okresie letnim powietrze moze byc czerpane z zewnatrz. JAK juz pisalem w pierwszym poscie nie ma dla mnie wiekszego znaczenia czy urzadzenie sie splaci czy nie. Jesli pompa pociagnie z 8 do 10 lat - nie mam pojecia czy pompy maja tyle lat zywotnosci to jest ok. Gwarancja jest chyba srednio na 5 lat. To jest jeden przyklad mojego liczenia. A drugi to pompe chce zainstalowac w nowym domu w ktorym nie ma jeszcze zasobnika cwu wiec dlatego licze roznice bo tak czy inaczej trzeba go kupic. Tam bedzie cwu z kotla na wegiel i albo wlasnie grzalki albo pompy. Wiec nawet liczac w prosty sposob ze sezon grzewczy to 0,5 roku choc ja sie sklaniam bardziej przy 4 msc to nawet 8 lat splaty jest ok - bo w miesiecznym bilansie kosztow wyjda oszczednosci a czy na calosci wyjdzie sie na 0 czy nie to juz bez wiekszego znaczenia. Bo mozna brac pod uwage jeszcze wydluzona zywotnosc pieca weglowego ktory nie bedzie cierpial z powodu palenia na Cwu w lecie tak samo komin i ogolna wygoda i powiedzmy ochrona srodowiska choc to do mnie nie przemawia Wiec podsumowujac 6 czy 8 lat nie ma to jakiegos wiekszego znaczenia.
  15. Witam Licząc to w prosty sposób wychodzi : U mnie w domu na ogrzewanie CWU miesięcznie wychodzi ok 150 zl - woda grzana jest w 100% grzałką elektryczna 4 osobowa rodzina - sprawdzone zakładając dodatkowo liczydło. Zakładając ze pompa ma współczynnik 3 - to ogrzanie wody pompa wychodzi 50zł. Zasobnik CWU 150L + grzałka to jakies 1000zł - Pompa z zasobnikiem to ok 6000 zł - Czyli 5000/1200 zł = wychodzi 4 lata z kawałkiem a ja napisałem 5/6 lat.
  16. Jeśli mowa o grzaniu CWU latem to się zgodze - myślałem, że ta sprawność dotyczy ogólnie kotłów. To jest tak jak pisałem wyżej po za sezonem grzewczym, ja mam w planie albo grzałka ewentualnie pompa ciepła - decyzja nie zapadła. Wg moich obliczeń to pompa spłaci się po ok 5/6 lat.
  17. Witam serdecznie Podepnę się pod temat. Od jakiegoś czasu zastanawiam się nad pompą ciepła do CWU. Nie biorąc pod uwagę czynników ekonomicznych, bo w moim przypadku wyjdzie to taniej w miesięcznym bilansie, a czy się spłaci czy nie to nie ma to znaczenia. W sezonie grzewczym woda będzie grzana przez kocioł na węgiel - czyli od października/listopada do lutego/marca przez resztę roku grzałka elektryczna lub pompa ciepła jeśli się zdecyduje. Zapewne odezwą się głosy, że węgiel tylko na CWU. Ja osobiście jestem przeciwnikiem grzania wody w taki sposób bo w piecu się nie pali tylko bździ piec cierpi pomijając kopcenie w lecie - dla mnie chora sprawa i nie ma o czym dyskutować. Na chwilę obecną zastanawiam się nad dwoma modelami: - Dimplex DHW 300+ http://dimplex.pl/category/pompy-c-w-u/#wprowadzenie - Tweetop EcoHeat Pro http://www.tweetop.pl/system-tweetop-home/pompy-ciepla-tweetop/ecoheat-pro/ Moja pytanie czy ktoś z forumowiczów ma któraś z ww. pomp ciepła i czy może powiedzieć o nich coś dobrego lub złego? Ewentualnie czy ktoś ma wynalazek innej firmy, który może polecić. To szczerze powiem nie mam pojęcia skąd takie dane - No chyba, że mowa o nieocieplonym domu z lat 80 grzaniu na max przez cały dzień oraz instalacji bez termostatów a regulacja temp odbywa się przez otwieranie okien? To wtedy mogę się zgodzić. Dlaczego taka niska? No chyba, że też mowa o kotle z lat 80 na wrzucałkę? No chyba, że to tylko założenie tak niskiej sprawności do obliczeń. Sprawność normalnego kotła węglowego jest znacznie wyższa.
  18. Podobny problem był poruszany tu: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?249438-Ochrona-przed-przepi%C4%99ciami a sytuacja zblizona.
  19. Moze i latwo moze nie - nie wiem - kazdy ma wybor - ja mam telefon z IOS z ktorego jestem zadowolony - bo chodzi jak powinien nie zawiesza sie nie muli - ma wszystkie potrzebne mi funkcje i dodatkowo ma dobry aparat i kreci filmy w 4k. Nie o tym watek - i nie ma co tu dyskutować ktory system lepszy czy ktory telefon lepszy - ja mam taki i jestem zadowolony. Tak samo jak sa zwolennicy windowsa i macos. Tylko ze jakims cudem podstawowe systemy apple (bez zadnych kombinacji) chodza znacznie lepiej i plynniej niz windows czy android. Takie moje zdanie choc na 100% znajda sie tacy ktorzy beda mieli inne
  20. Android jest lepszy po wzgledem wiekszej ilosci reklam i roznego syfu. Nie mowiac o tym ze muli i sie zawiesza. Generalnie to mam porownanie IOS i Androida i uwazam ze standardowy system bez przerobek i modyfikacji to IOS o niebo lepiej chodzi jest bardziej stabilny i nie musi nawet na starym telefonie. A co do inwigilacji to jest wszedzie. Wiec zawsze mozna miec telefon na guziczki z przed 10 lat albo odciac sie od internetu i zyc jak w sredniowieczu
×
×
  • Dodaj nową pozycję...