Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

sunrise121

Banned Users
  • Liczba zawartości

    619
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Zawartość dodana przez sunrise121

  1. Tak łopatologicznie: jeżeli podsumujemy wszystkie stopniogodziny, które składają się na stopniodzień to wyjdzie 24. Jednym słowem po prawdzie: Z SUMY stopniogodzin. Tym sposobem Twoja wiedza runęła w gruzach.
  2. Tu nie ma nic przewartościowanego 24x, tylko Ty nie masz pojęcia o mocy w czasie jej trwania. Jeżeli przez 3/4 roku nie ma strat ciepła bo ciepło idzie do domu, to dzisiaj jest kwiecień, wiec spróbuj spędzić noc w piżamie pod gołym niebem. Dzień ma 24h i chcąc wyliczyć stratę ciepła w kWh, musisz ten czas uwzględnić w godzinach a nie dniach.
  3. To jest proste ale dla tego kto chodził do szkoły a nie na wagary. Jak masz grzejnik o mocy 1000W i go włączysz do prądu na jeden dzień czyli na 24h, to licznik wskaże zużycie 24000W czyli 24kWh. Jeżeli liniowy mostek termiczny oscieży ma moc Q = 0.171W/mK x 6m = 1,026W/K, a czas działania i średnia temperatura będą wynosić t x K = 3400K stopniodni x 24h, to strata ciepła na tym mostku wyjdzie Q x t = 83722W czyli 83,722kWh/okres grzewczy.
  4. A co liniowym mostkiem termicznym ościeży 0,19W/mK? odpuściłeś i mam rację?
  5. Dom dzisiaj buduje się bardzo prosto i tanio, ale stare przyzwyczajenia i chęć zysku komplikują budowę. Im bardziej zagmatwasz sprawę tym większe wyciągniesz pieniądze od inwestora. Masz trochę wiedzy to budujesz prosty dom pasywny 15kWh/m2/rok w cenie 1500zł/m2. Brak wiedzy to 5000zł/m2 domu o zużyciu energii 90kWh/m2/rocznie.
  6. Nie wciskam, tylko pokazuję jak i gdzie ucieka ciepło oraz staram się obliczyć jego wielkość. Ty natomiast sam osadziłeś okna w warstwie ocieplenia dla bezsensownego wciskanego kitu, i jeszcze piszesz o wyższości okna w murze nad oknem w warstwie ocieplenia. Większego przekręta na tym forum to nie ma.
  7. Jeżeli masz moc tkwiącą w silniku lub w ramie okiennej, i jeżeli ta moc wykorzystywana jest w okresie grzania 5000h, to dla silnika to jest praca w kWh a dla ramy okiennej strata ciepła też w kWh. Jeżeli moc Q przemnożysz przez czas trwania t = praca = strata ciepła = kWh (Poradnik Mechanika tom I) Dlatego ja wszędzie piszę Q x t = W x h
  8. Ja mam teorię starą, wyliczoną już 5 lat temu i sprawdzoną. Tym podejściem chcę Ciebie i Twoich kolegów naprowadzić na prawdziwą wielkość strat ciepła okna osadzonego w murze nośnym. Dzisiaj się tak nie powinno robić, bo osłona ramy węgarkiem jest tylko potrzebą technologiczną a nie ociepleniem. Zysk ciepła może wynosić co najwyżej 5% a nie 68kWh rocznie dla okna 2m2. Prawdziwy zysk ciepła to dopiero osadzenie okna w warstwie ocieplenia.
  9. W końcu jest jedna osoba myśląca poprawnie. Ale....!!!! Idac dalej Twoim tokiem myślenia wychodzi, że 3cm węgarek styro daje oszczędność ciepła: 0,14W/mK x 3400 stopniodni x 24h x 6m = 68,54kWh/okres grzewczy. To jest bardzo dużo, wręcz 7x za dużo jak na węgarek 3cm styro x 6mb. Przyjmując dla porównania to samo okno 2m2 zakryte całkowicie przez 12cm styro o U = 0,3W/m2K da nam tylko oszczędność ciepła w wielkości Q x t = 0,3W/m2K x 3400 stopniodni x 24h x 2m2 = 48,96kWh/okres grzewczy. To nie może być prawdą, że 6m x 3cm węgarek przynosi więcej oszczędności ciepła o 45%, niż 2m2 styro o grubości 12cm zakrywające całkowicie okno.
  10. Jeżeli jest tak jak piszesz, to czy prawdą będzie, że strata ciepła przez okno o S= 2m2 i U=1W/m2K będzie wynosić tylko: Q x t = U x S x stopnio-dzień = 1W/m2K x 2m2 x 3400stopnio-dni = 6800W = 6,8kWh/rok?
  11. Średnia temperatura okresu zimowego to +2*C liczona z 7 miesięcy 2012/2013, co daje 210 dni. Przyjmując temperaturę wewnątrz na 20*C, to przyjęta temperatura do obliczeń wyniesie 18*C. Tak więc stopnio-dzień ma wartość 3780. W tej wielkości są stopnie i dni okresu zimowego. Ponieważ dla Polski ta wielkość wynosi 3400 stopnio-dni, to trzeba ją przyjąć. Ale ten umowny stopnio-dzień liczy sobie 24h, bo nas interesuje czas tylko w godzinach. Licząc dalej roczną stratę ciepła dla okna 2m2 o długości ramy okiennej 6m osadzonej w miejscu liniowego mostka termicznego ościeży, wychodzi: Q x t = 0,19W/mK x 6m x 3400stopnio-dni x 24h = 93024Wh = 93kWh. Do tego trzeba jeszcze doliczyć stratę ciepła które przeszło z muru (19*C) do ramy przez powierzchnię 0,6m2 w wysokości 60kWh/rok, co daje łączną stratę ciepła w wysokości 153kWh rocznie przez okno 2m2 osadzone w murze nośnym.
  12. Nie wiem czy wiesz, że nasz Rząd ostatnio podpisał z UE pakiet klimatyczny ograniczający CO2 o następne 20% do 2020 roku. Krok po kroku zbliżamy się do zerowej emisji CO2 w budownictwie. To jest duże wyzwanie dla ludzi światłych, a nie tkwiących w XIX wieku. Przedstawiłem Ci w punktach całą technologię osadzenia okien w warstwie ocieplenia aby ograniczyć straty ciepła do minimum. Masz swoje rozwiązania to je przedstaw, ale bez inwektyw.
  13. Jeżeli stopnio-dzień zawiera w sobie czas (24h) to nie zawiera wielkości średniej temperatury w pomieszczeniu (20-22*C) Q x t = 0,19W/mK x 6m x 3400stopno-dni x 21*C = 81396W = 81,4kWh/rok strat ciepła przez liniowy mostek termiczny ościeży
  14. Dla ludzi światłych, to wystarczy. Dla niedowiarków potrzeba jest większa, dlatego dorzucam dalej. Jeżeli po roku 2019 mamy mieć tylko dopuszczone budownictwo pasywne w skali kraju, to powinno być ono realizowane bez angażowania skomplikowanych technologii. Domy powinny być dostępne dla przeciętnego inwestora, a rozwiązania proste i możliwe do zastosowania na masową skalę. Szczególną uwagę powinno się poświęcić izolacji detali konstrukcyjnych, aby zapobiec mostkom termicznym. Ponieważ przez okna ucieka do 30% ciepła to aby to zmniejszyć, tak ważny jest problem jakości okien, ich osadzenia w warstwie ocieplenia i szczelności. To jest duże wyzwanie a czasu zostało tylko 5,5 roku. Wzorcową technologię takiego domu powinien pokazać Instytut Techniki Budowlanej. Najwyższy czas ku temu.
  15. Dyrektywa 2010/31/UE o nowo budowanych domach po 2019 roku z zerową emisją CO2, jest ogromnym wyzwaniem dla Polski. W.Brytania aby osiągnąć to już w 2016 roku, rozpoczęła swój program w 2006 roku, czyli 10 lat temu. My mamy przed sobą już tylko 5,5 roku i żadnych wytycznych w tym temacie. Jak chcesz osiągnąć, aby domy były zero energetyczne jak piszesz, skoro proponujesz osadzenie okien w miejscu największych strat ciepła dla muru nośnego. PS. Mam skończoną PŁ Z tego jednoznacznie wynika, że chcesz to zrobić dobrze ale po polsku, bez zdjęć termowizyjnych "bo i po co to komu".
  16. Jeżeli stopnio dzień liczy sobie 24 godziny jak piszesz, to Twój wynik należy pomnożyć przez 24h aby otrzymać pracę wyrażoną w kWh Q x t = 0,19W/mK x 6m x 3300Kstopnio-dni x 24h = 90288Wh = 90,288kWh strat ciepła rocznie przez okno 2m2 osadzone w murze, czyli w liniowym mostku termicznym ościeży.
  17. O czyjej żenadzie Ty mówisz. Pytam się Ciebie; ile godzin liczy stopnio-dzień, bo to jest Twoje określenie, a Ty się migasz i zwodzisz. Tematem tego forum jest "montaż w warstwie ocieplenia-jak to zrobić dobrze", dlatego przypomnę Ci moje stosowane założenia: 1.- najpierw ocieplenie budynku na równo z ościeżami 2.- przyklejenie gotowych otynkowanych węgarków przyciętych na wymiar w ościeżach 3.- osadzenie podpór okiennych w naciętych szczelinach muru nośnego ościeży (dół) 4.- przyklejenie taśmy rozprężnej 20/4 na wewnętrzną powierzchnię węgarków 5.- uzbrojenie ramy okiennej w kotwy, ustawienie jej na podporach i przesuniecie na 1cm do węgarków. 6.- mocowanie kotew do muru nośnego dyblami, pianowanie na obwodzie pianą niskoprężną PUR 7.- montaż parapetu zewnętrznego i pianowanie PUR Z zewnątrz okno jest osadzone na gotowo. Jest szybko, prosto i ciepło bo w warstwie ocieplenia. Także tanio, bo szybko i prosto. Ciepło bo na izolatorach, a nie na stalowych mostkach termicznych. Masz obiekcje do tego montażu, to napisz w którym punkcie. Tylko nie używaj inwektyw, bo to dopiero jest żenadą.
  18. Źle zrozumiałeś. Jeżeli dom dobrze ocieplisz (30-40cm), okna osadzisz w warstwie ocieplenia, dodasz reku, to taki dom ogrzejesz tanio prostym prądem, bo jego zużycie nie powinno być większe niż 15kWh/m2 rocznie. Właśnie to małe zużycie prądu na ogrzewanie domu, będzie tylko świadczyć, że dom jest dobrze zrobiony, okna szczelne i na właściwym miejscu. Wskazania licznika prądu będą tylko potwierdzeniem wszystkich założeń budowlanych a koszty takiego domu nie przekroczą 2000zł/m2. Tego UE oczekuje od nas od 2020 roku. Zachowujesz się jak dziecko w piaskownicy. Masz swoje rozwiązania osadzenia okna, to je pokaż. Masz swoje obliczenia to też je pokaż tylko poprzyj zdjęciami termowizyjnymi jak ja to robię.
  19. Pomyśl spokojnie; ocieplenia domów są coraz grubsze (20-30cm) przez co mury nośne mają coraz wyższą temperaturę (19-20*C), ramy okienne coraz szersze (9-10cm) a powierzchnia przechodzenia ciepła z muru do ramy dochodzi do 0,6m2 , Ty propagujesz osadzenie okien w murze nośnym, tak jak to się robiło w XIX wieku. Jak ktoś chce uniknąć strat ciepła w wysokości 160kWh rocznie przez okno 2m2, to je montuje w warstwie ocieplenia. Jeżeli nie zgadzasz się z moimi obliczeniami, to podaj w którym miejscu, to Ci wyjaśnię dlaczego jest tak a nie inaczej. Za 6 lat ma być tylko budownictwo pasywne, to jak chcesz to osiągnąć? O tym trzeba myśleć już teraz, bo dom buduje się na 50 lat.
  20. Ale jesteś mądry, tylko przyjmij do wiadomości, że tam gdzie nie ma szczelności, to jest wyciek ciepła i tylko zdjęcie termowizyjne to pokaże.
  21. Widać jak byk, że okno jest osadzone w warstwie elewacyjnej i zlicowane z powierzchnią zewnętrzną, przykrytej tynkiem strukturalnym. Jak już jesteś w tym Londynie, to weź dratwę i wbij ją w to ocieplenie. Wówczas przekonasz się w czym to okno jest osadzone. Dratwę kupisz niedaleko w sklepie za 10 funtów.
  22. Mylisz się. Mój certyfikat zawsze jest poparty zdjęciami termowizyjnymi. Badania są przeprowadzone przez licznik prądu. Nie robię nic na gębę, bo to ma krótkie nogi. Ciepły dom, ciepłe okna osadzone w warstwie ocieplenia i proste grzanie prądem, to jest moja dewiza. Prosto, tanio i dobrze.
  23. W obliczeniach trzeba być konkretnym. Doba ma 24 godziny, a stopnio dzień gdzie można policzyć? Podaj ile ma godzin, bo nie mogę tego znaleźć.
  24. Żyjemy w Polsce i nie ma tutaj żadnych wymagań. Okna możesz osadzić w murze nośnym, otynkujesz cegłę i kupisz świadectwo energetyczne za 50 zł w internecie, że masz dom energooszczędny lub pasywny. Co więc robisz na forum "montaż w warstwie ocieplenia-jak to zrobić dobrze"? Jesteś piątą kolumną? To forum jest dla tych co myślą perspektywicznie i będą budować domy energooszczędne lub pasywne na co najmniej 30 lat, bo już za 6 lat to będzie przymusowa norma.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...