wilias

Toż to prawie taki jak ten ! http://www.siwicki.pl/menu.php?q=dane

Bardzo dziękuję za te rzeczowe wyjaśnienia, myślę że rtochę rozjaśnią w głowach forumowiczom.

Są gotowce krzyżowe i gotowce przeciwprądowe, można dopaść jedne i drugie. Skoro krzyżowe są takie dobre, mają małe opory przepływu, dużą sprawność do 95% ( w/g niektórych ), małe wymiary ( jak pudełko po butach ) przy dużej wydajności, dlaczego budujesz Adamie te mateiałożerne, drogie wymienniki przeciwprądowe ?

Witam. msobanie zastanawia mnie bardzo twoja ślepa miłość do wymienników krzyżowych, dlaczego wprowadzasz innych forumowiczów w błąd twierdząc że są lepsze od wymienników przeciwprądowych ? Zwróć uwagę na tuzów tego tematu, którzy w swoich instalacjach wentylacyjnych montują lub budują kosztowne i nieekonomiczne według Ciebie wymienniki przeciwprądowe. Czyżby byli w błędzie, nie poznali tego tematu i zagadnienia dostatecznie dobrze ?

Ależ to proste, wybierz najtańszy z najlepszych, już dawno tak zrobiłem.

Ależ to proste, wybierz najtańszy z najlepszych, już dawno tak zrobiłem.

wymiennik ma 100 cm, a wymiana następuje co 1cm o jeden stopień, a sprawność wymiennika to 100%. Od początku (od załączenia)100 cm wymiennika,wlot -20 wylot +20, 99cm wymiennika wlot - 19, wlot dalej +20 ...... 84 cm wymiennika wlot 0 wylot dalej +20, 64 cm wymiennika wlot + 20, wylot +20, 100cm wymiennika +20 i + 20. Teraz jak wymiennik już działa licz w drugą stronę. Powietrze ciągle się przesuwa i oddaje, bądź pobiera ciepło. Dokładnie to na spokojnie przeanalizuj, narsuj sobie, pomyśl, to jest najlepszy przykład.

Nic się nie dzieje. Wpadnij i zobacz.

pkm i ty możesz mieć takie cudo też http://www.allegro.pl/item146119257_rekuperator_odzysk_ciepla_wymiennik_300m3_h.html aaaaaaaa nie mogłem się powstrzymać taki fajny temat.

Nie musimy wierzyć, my to już sprawdziliśmy. Kilka , raczej kilkadziesiąt takich rekuperatorów przeciwprądowych w Polsce już działa. Jeśli chcesz przekonać się naocznie jaki to cymes, w czasie mrozów zapraszam do Łodzi.

Bo pkm zna prawdopodobnie tylko rekuperatory z wymiennikami krzyżowymi Pozdrawiam.

Te badania na stronie kossa trzeba jeszcze umieć zinterpretować, bo te wnioski nie są zbyt rzetelne. Badanie centralki rekuperacyjnej typu VX0500EC-96 zostało przeprowadzone bez zachowania wymogu równej ilości powietrza nawiewanego i wywiewanego, więc co to badanie jest warte ? Przy jakich temperaturach zostało ono przeprowadzone ? Temperatura powietrza czerpanego + 25stopni a usuwanego +20stopni --- to śmiech i kpina. A badanie wymiennika HEXK ? Kiedyś były podane w tabelkach wartości z tego badania, można było na ich podstawie policzyć sprawność tego wymiennika. A teraz gdzieś zniknęły, kto je skasował ? Polecam wejść na forum kossa i prześledzić wątek " Gratulacje", póki go też nie skasują. To daje wiele do myślenia nad jakością i przydatnością tych rekuperatorów. Pozdrawiam wszystkich logicznie myślących.

Te badania na stronie kossa trzeba jeszcze umieć zinterpretować, bo te wnioski nie są zbyt rzetelne. Badanie centralki rekuperacyjnej typu VX0500EC-96 zostało przeprowadzone bez zachowania wymogu równej ilości powietrza nawiewanego i wywiewanego, więc co to badanie jest warte ? Przy jakich temperaturach zostało ono przeprowadzone ? Temperatura powietrza czerpanego + 25stopni a usuwanego +20stopni --- to śmiech i kpina. A badanie wymiennika HEXK ? Kiedyś były podane w tabelkach wartości z tego badania, można było na ich podstawie policzyć sprawność tego wymiennika. A teraz gdzieś zniknęły, kto je skasował ? Polecam wejść na forum kossa i prześledzić wątek " Gratulacje", póki go też nie skasują. To daje wiele do myślenia nad jakością i przydatnością tych rekuperatorów. Pozdrawiam wszystkich logicznie myślących.

Jeśli ta wypowiedź: mariano napisał: Wysłany : Sob, 4 Luty 2006 11:05 Temat postu : Re: reku -------------------------------------------------------------------------------- Witam Staram sie montowac sprzet sprawdzonych firm, z atestami. Nie wiem jaka to ma skuteczność jak ma wygladac konserwacja. Wykonując instalacje staram sie ja tak zrobic i zaprojektować aby za pare lat można było ja wyczyscic także kanały. Pozatym jezeli bedziemy wprowadzac do pomieszczen powietrze o temp takiej samej wewnątrz pomiesczeń, wentylacja bedzie nie skuteczna. Powietrze musi być troche chłodniejsze. pozdrawiam ------------------------------------------------------------------------------------- ma być odpowiedzią na to pytanie: Witam Załamałem się - zostawie to bez komentarza. Jest zbędny......... Pozdrawiam ? Prosiłbym o rozwinięcie tematu, bo nie wiem jak mam to rozumieć. to jest bez sensu. Serdecznie pozdrawiam szanownego Pana, inz Roberta.

Zygmor. Z kratkami nadmuchującymi powietrze z DGP masz całkowitą rację. Natomiast łącząc szeregowo rekuperator z kminkiem i układem dystrybucji gorącego powietrza zaoszczędzasz na dublowaniu kanałów nawiewowych i wentylatorów. Jeśli puścisz osobne dwa układy to i tak po zmieszaniu obu strumieni powietrza w pomieszczeniu, otrzymasz średnią temperaturę.

Zygmor. Z kratkami nadmuchującymi powietrze z DGP masz całkowitą rację. Natomiast łącząc szeregowo rekuperator z kminkiem i układem dystrybucji gorącego powietrza zaoszczędzasz na dublowaniu kanałów nawiewowych i wentylatorów. Jeśli puścisz osobne dwa układy to i tak po zmieszaniu obu strumieni powietrza w pomieszczeniu, otrzymasz średnią temperaturę.

Witam! A co powiecie o takim rozwiązaniu? Elementy instalacji łączone szeregowo: czerpnia (świeże powietrze z zewnątrz ), filtr, wentylator, rekuperator ( nie centrala ), kominek ( z szybą ), kanały gorącego powietrza, anemostaty. To część instalacji ze świeżym powietrzem. Dalej przewody usuwające zużyte powietrze z pomieszczeń, filtr, rekuperator, wentylator, wyrzutnia zużytego powietrza na zewnątrz. Wstępnie podgrzane powietrze z rekuperatora tłoczone jest do przestrzeni grzejnej kominka tylko jednym kanałem, nie kratkami przy podłodze. W tym układzie wystarczy raz wyregulować przepływ powietrza. Temperaturę regulujemy napływem powietrza do paleniska kominka.

W zeszłym roku zapłaciłem za rekuperator 1,5 tys zł. Trzy tygodnie temu kolega brał jedną sztukę i chyba zapłacił więcej, ale mówił o jakiejś promocji sprzedaży, że może cześć kasy odzyskać. Nie znam szczegółów, trzeba zapytać producenta. Pan Siwicki poradził mi jakie wentylatory mogę zastosować do swojej instalacji, dwie sztuki 600m3/h ( o ile dobrze pamiętam ) po 250zł. Z tym wykresem to trzeba zapytać go bezpośrednio, ale te straty chyba właśnie takie są bo opór wymiennika jest stały. Wiesz, jak ja dostaję kilkanaście maili i muszę na nie odpowiedzieć to też się nie rozpisuję, krótko i na temet. Nie ma co się dziwić. [/code]

No, nie kapie! Bajpasu nie ma , bo to sam wymiennik rekuperacyjny nie centrala, wentylatory chodzą, jeden zasysa świeże powietrze z zewnątrznej czerpni ocieploną rurą i wtłacza je przez rekuperator do pomieszczenia, drugi zasysa powietrze z pomieszczenia i przez rekuperator ocieploną rurą wyrzuca na zewnątrz. Max różnica temp. zewnętrznej i wewnętrznej przy jakiej u mnie pracował to 39stopniC ( wew. +22, zew. -17 ). Wiem , fizyka mówi " musi kapać", tu nie kapie. I to nie jedyny taki przypadek. Wiem z netu że inny przeciwprądowy rekuperator też nie kapie a producent nawet nie przewidział odpływu skroplin. Adamie czy uruchomiłeś już "miedzianego potwora" ? Możesz być bardzo zaskoczony jeśli on też nie nakapie.

Tak, ten przeciwprądowy rekuperator ma miejsce gdzie możesz podłączyć przewód odprowadzający skropliny. Ale nie zauważyłem by wypływała z tej rurki woda, sprawdzałem rekuperator przy różnych temperaturach i różnych wilgotnościach. Pozdrawiam.

Znalazlem!!!!!! Choć bylo bardzo ciężko w tej lawinie informacji. Bardzo wypasiona strona, w tym wypadku to tylko utrudnia dotarcie do sedna ( to dla tych co wolą ilość nad jakość ) ciekawe czy któryś inwestor doczytal te badania do końca i doglębnie je przeanalizowal? Adamie to są badania z zeszlego roku calej centralki przeprowadzone przez Politechnikę Opolską. Zresztą wlasciciel nie byl z nich zadowolony ze względu na malą różnicę temperatury powietrza zewnetrznego i w pomieszczeniu, raptem 5stC. W 2005 zlecil Politechnice Lódzkiej nowe badania samego wymiennika krzyżowego. Link do tych badań podalem wcześniej. Dzięki temu Inwestor może sam porównac sobie sprawność odzysku ciepla przez wymiennik krzyżowy i przeciwprądowy. Problem zbyt malej wydajności, jeśli 350m3/h okaże się w przyszlości za malo, planuję rozwiązać inaczej. Przewody instalacji wentylacyjnej zamontuję dla np. 700m3/h a rekuperator ( sam wymiennik, nie centralka wentylacyjna z odzyskiem ciepla ze względu na wady które wymienilem w wcześniejszym poście, moja instalacja będzie skladala się z modulów) i wentylatory na 350m3/h. Gdy taki uklad okaże się za maly, podlączę równolegle jeszcze jeden rekuperator ( sam wymiennik) i wymienię wentylatory na mocniejsze. Myślę że tak będzie oszczędniej niż budować od razu na 700m3/h a pracować potem na 50% mocy. Pozdrawiam serdecznie.

Drogi Sunao. W moim wcześniejszym poście napisalem że mam , kupilem wymiennik a teraz się nim bawię, testuję. Więc użytkownikiem w pelnym tego slowa znaczeniu będę dopiero po zamontowaniu go na stale w budynku. A to jeszcze daleka droga, ocieplenie, okna ( uszczelnienie ), instalacja. Stronkę podalem dla wzoru nie dla reklamy. Adamie. Z którego wykresu zczytaleś 88% przy 108m3 ? Bo patrzę na wykres i widzę przy 100m3/h ponad 90% a przy 300m3/h ponad 80% sprawności ( oczywiście na mojej ulubionej stronie ) Wielu instalatorów i projektantów przyjmuje w pomieszczeniach mieszkalnych 1 wymianę powietrza na godzinę. Pozdrawiam .

Drogi Sauno. Centralki Kossa mają montowane wymienniki o bardzo malej sprawności odzysku ciepla ( 30- 40% w zależności od przeplywu). Wejdź na ich stronę, http://www.koss.pl/subpage.php?l=1&go=19&subid=336 podają tam temperatury na wymienniku krzyżowym ( uzyskane podczas badań na politechnice ) podstaw je do wzoru na sprawność ( http://www.siwicki.pl ) i zobacz co ci wyjdzie. Przy ujemnych temperaturach zewnętrznych powietrze przechodzące przez taką centralkę podgrzewa się zaledwie o parę stopnii i jeśli go nie dogrzejesz będzie dmuchalo Ci mrozem po plecach. Dlatego w centralkach ze slabym wymiennikiem producent montuje grzalkę elektryczną lub nagrzewnicę wodną.

Witaj. Prosta i skuteczna instalacja wentylacyjna z rekuperatorem to koszt 3 - 4tys zl. Powodzenia.