k1krzysztof

PV + najtańsza pompa dobrana do -4C w/g OZC + kciołek gazowy Tak bym poprawił .

A jeszcze gdybyś podejrzał zużycie kWh to sie może okazać że jest wieksze i na dodatek grzałki mogły pracować . Pompa to nie kopciuch ma pracować stabilnie , równo . U siebie ustawiłem stałą 22,5 C/24h na termostacie i tak wychodzi najlepiej .

Ooo to jest pomysł gruntowy wymiennik . Ile mb rury wymiennika powinno być zainstalowane aby pokryć 10kW zapotrzebowania ? Oczywiście montaż w kręgach studni ok 4-5m duże kręgi , mam taką studzienkę na posesji . Rozważania czysto teoretyczne .

Wymiennik od PC powietrznej w "studzience kanalizacyjnej" ? Jest to do zrealizowania ? Ciekaw jestem opinii i różnych sposobów na wykorzystanie "ciepłego powietrza" z kanalizy dla potrzeb nie komercyjnych - domowych . Może już ktoś użytkuje . Oczywiście temat dla domorosłych majstrów .

Daikin ma podobnie tak naprawdę tylko przegrzania "zewnętrzne" powodują postój PC lub " impreza w pomieszczeniu z termostatem" ale na to też jest rada . Tak obserwuje od jakiegoś czasu PC i nie widziałem aby się "obijała" non stop w pracy wolniej -szybciej ale jednak . od 15,09-22 do 31,12,22 przepracowała 1455h z 2520h .

[quote name=Marco Mamy zimę akurat jest słoneczny, ale mroźny dzień (lub OZC na tyle wysokie) : - PV produkuje 3 kW (po 1 kW / na fazę). - PC 1-fazowa pobiera 2 kW (z 1-fazy). Tauron dotychczas oszukiwał na bilansowaniu międzyfazowym (bo i licznik nie rozdziela faz, a liczy wszystkie razem) i wychodziło tak, że 1 kW na 1-fazie z PC się zerował, a kolejny 1 kW był liczony tak, że trafiał do sieci na fazach 2 i 3 , a PC ten sam 1 kW pobierała z sieci na 1-fazie. Tauron pobierał sobie od razu 20% prowizji, mimo że PV produkowała w danym przedziale czasowym więcej niż pobierała PC. Przy PC 3-fazowej będzie to obciążenie 2 kW rozłożone po 0,667 kW na każdą fazę. I produkcja PV 3 kW po 1 kW na każdą fazę. Do sieci po staremu rozliczaniu Taurona trafiało 2 kW (i z 1 kW od razu pobierali 20% prowizji) a przy PC 3-fazowej do sieci trafi tylko 1 kW - wzrasta samokonsumpcja i spada prowizja zabierana przez Taurona. Automatycznie prosument ma więcej własnego prądu i nie musi tak bardzo przewymiarowywać instalacji PV. A tu wykres z licznika: [ATTACH=CONFIG]463774[/ATTACH] - przy PC 3-fazowej, lub przy bilansowaniu międzyfazowym - - słupek o 9 godz. powinien być o połowę niższy, z zerem na poziomie różowej kreski (oddane); - słupek o 13 godzinie (podpis przestawiony na lewo) powinien mieć wyzerowany pobór, bo produkcja przewyższyła pobór i wykres powinien pokazać tylko oddane pomniejszone o pobór. Panowie ale o co chodzi pomijając praktyki Tauronu o produkcję z paneli w okresie grzania pompą to jakiś śmiech od listopada do lutego praktycznie zerowa produkcja , o czym rozprawiać . Tauron kiedyś poprawi lub dostanie domiar , oby szybciej lub wcale .

jak sprawdza się w praktyce Pef-301 ? Miałem juz kupionego i praktycznie prawie zamontowany tylko zwróciłem uwagę na czas przełaczania faz trochę długi jak dla elektroniki i .... odpuściłem . czas reakcji do 0,2 s natomiast UPS 0,06s . Mając kocioł gazowy i Ups po piecu na Eko zorganizowałem zasilanie awaryjne na kotle . Ale jak się sprawdza to warto by było powrócić do tematu .

Oczywiście to wszystko prawda jak i to że szukałem 3-faz . W związku z tym że był problem z 3-fa o mocy 8-12 kW z dostępnością to skierowałem się na 1-faz , a to że akurat trafił się Daikin w dobrej cenie to fart lub nie fart / sie okaże/ . Co do plusów i minusów moc przyłączeniowa jest do obejścia wystarczy poukładać obciażenie w domu na fazach lub delikatnie podnieść u dostawcy prądu . Ja podniosłem tak aby mieć 16,5 kW moc umowną i 25kW zabezpieczenie główne ze wzgledu na 20A zabezpieczenie pompy koszt 0 zł w opłatach również . Czy w trakcie eksploatacji wykorzystywała podwyższony limit pompa nie wiem . taniej w zakupie 1 do 3 faz, podobno różnice napięcia na f-zach mają wpływ na pracę , zanik jednej f-zy nie wyklucza pracy pompy można obejść . ''mozliwość finansowa'' zakupu agregatu 1-faz pod zasilanie awaryjne dla zdesperowanych Równomierne zużycie prądu było istotne jak nie było godzinowego rozliczenia miedzy fazowego dla mających panele foto. tak to widziałem przy decyzji 1-3 faz

zastanawiam się dlaczego 3-fazowa jakie plusy a jakie miusy osobiście to w 1-faz nie widzę minusów w takich mocach ja z premedytacją brałem 1-faz a grzałki 3-faz w tym linku masz szczegóły 11-16kW https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwieiLz-yfz8AhVLl4sKHZU2D40QFnoECDMQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.dobraklima.sk%2Fdocument%2F2614&usg=AOvVaw2FJj6JnuAFh-658GI_Qydd

mam gaz i pompe robiłem doswiadczenie w grudniu ; Cytat Napisał k1krzysztof Zobacz post trochę z innej beczki zważając że to pierwsze miesiące pracy układu Daikin 8kW -- piec gazowy jako 2 źródło korzystając z okazji stabilnej pogody chciałbym sprawdzić jak pracuje piec gazowy jako pierwsze żródło na wypadek niskich temperatur . Założenie było aby całym procesem sterowania zarządzała pompa za pomocą elektroniki lecz płyta sterująca / ekrp1hbaa / jest nie dostępna i prubuję to zrobić z " palca" co zrobiłem; temp na zasilaniu obiegu w pompie z43 na 39 temp w pomieszczeniu z 23 na 20 temp na zasilaniu w piecu gazowym 43 efekt piec pracuje pompa pracuje temp w pomieszczeniu 22,7 pytanie czy w ustawieniach zaawansowanych trzeba coś pozmieniać aby pompa stanęła , i dała popracować gazówce ? podsumowanie 24h pracy ; zużycie prądu pompa + piec gazowy 10kWh na dobę zabezpieczenie wspólne - licznik wspólny 230V // 10kWh x 0,411zł = 4,11zł zużycie gazu 0,5 m3 na godzinę przy TZ 43 -- 12m3 // 12m3 x 2,28zł = 27,36zł dzień 27,36+4,11=31,47 zł miesiąc 31,47 x 30 = 944 zł netto bez opłat , przesyłów na noc pompa OFF tylko piec gazowy temp dzień -3-4 C noc -6-7 C Sama pompa w podobnych 4-5 dniach zużyła ok 50 kWh na dobę dzień 50kWh x 0,411zł = 20,55 zł miesiąc 20,55zł x 30 = 616,50zł różnica 327,50 zł dla pompy dodam że COP z bieżacego okresu grzewczego to ok 3,00 Co do ustawień najprościej ; pompa OFF piec ON koszty nośników bez opłat ; kWh 0,411 zł średnia z G12w Energa m3 2,28 zł W-1 12T PGNiG

czytałeś voymar

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwieiLz-yfz8AhVLl4sKHZU2D40QFnoECDMQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.dobraklima.sk%2Fdocument%2F2614&usg=AOvVaw2FJj6JnuAFh-658GI_Qydd 11-16kW dane do pobrania

tak jak kolega pisał 14kW za mocna wybór 8-11kW mam 8kw na OZC 10kW przy -18C na grzejnikach z kotłem gazowym w układzie temp. biwalentną przyjąłem -8 to tak dla rozjaśnienia . z aktualnej "zimy' pompa pobrała 09-63kWh,10-190kWh, 11-684kWh, 12-1031kWh 01-862kWh = 2830kWh z czego grzałki a mam 9kW uruchomiły się na 15h w tym 5 na cwu , piec gazowy testowałem przy -8 bez pompy--pochłonął ok.10m3 gazu na dobę zakładam że gdyby była "normalna zima" zużycia byłyby 150+400+1200+1500+1200 =4450kWh pesymistyczna opcja zasilanie krzywą grzewczą temp przy -8C była 45C na wyjściu z pompy przeanalizuj i podstaw swoje warunki ile dni bardzo zimnych jaka temp biwalentna do zaakceptowania powodzenia ciekaw jestem co wybierzesz

, na płot postawić przegrodę jakiś płotek / kupić zrobić / swoją jednostką odsunąć min 30cm najlepiej z 50-60cm od przegrody i jak się da to przesunąć osiowo w bok tak aby wentylatory nie były osiowo

Oj , czyżby kolega już poczuł się starym . Post zadaje sie z 10/2022 . to nie jest dla nas tylko dla przyszłych świeżaków "jakaś tam" statystyka dotyczy ; cytuję; K1 krzysztof mam nadzieję że jak gdzieś przeczytasz że ktoś zużył mniej niż Ty to zawał niegrozi. Co wam te pisanie zużyć daje =nic . To jest dopiero zawalanie forum. aby nie zaśmiecać wątku

kolega voymar napisał Być może się mylę lecz logicznie tak mi to wychodzi. Lecz wątpię aby PC tyle wytrzymała bo pracuje po pierwsze na wyższych parametrach ( grzeje ,a nie chłodzi) I jej praca jest w cięższych warunkach bo: 1)- PC musi podnieść temp. z np. ( -15 ) zew. do 35 lub 40*C na ( + ) wewnątrz 2) chłdnia ma łatwiej bo z ( -15 ) na zew ma wpompować (-10 ) do wewnątrz. pompa / sprężarka ON/OFF zawsze idzie na całość bez wzgledu do jakich temperatur jest ustawiona ; wyobraż sobie lodówkę z agregatem na zewnątrz ; jak do; +3 z 22C to dłużej bedzie pracować bo w pomieszczeniu jest np +22C a na zewn. -15C jak do; +8 z 22C to krócej czyli taktowanie jak to sie u nas mówi delta pracy zazwyczaj to 2-5C i pamiętajmy żę wydajność pomp i sprężarek spada wraz ze spadkiem temp jak i dużym wzrostem

[quote name= Tylko gdzie te agregaty chłodnicze stoją ? bo chyba nie na dworze gdzie jest np. (-10*C) bo wtedy niby po co miały by się załączać Stoją w domu, sklepie ,barze klubie -gdzie do startu mają zawsze idealne warunki. Ciepło to i olej ciepły itd. Podobnie jest z klimą -bo klima pracuje w lecie gdzie jest gorąco .Wiadomo też że bardzo wysokie temp. też nie są dobre LECZ zdecydowanie lepsze powiem więcej idealne, na przeciw PC gdzie nie raz tylko wielokrotnie startuje z minusowych temperatur. Bardzo optymistycznie brzmi. Rozwiałeś wszystkie moje niepokoje. .[/quote] nie wiem dlaczego ale odnoszę wrażenie że jesteś trochę jakby "wszechwiedzący" , bez obrazy próbujesz podważać i udowadniać no cóż . kolega napisał; "Tylko gdzie te agregaty chłodnicze stoją ? bo chyba nie na dworze gdzie jest np. (-10*C) bo wtedy niby po co miały by się załączać " właśnie tam na dworze / pole/ są to agregaty zewnętrzne i pracuja dla urządzeń które są w pomieszczeniach utrzymując zadaną temp np 3-6 C podobnie jak pompa jedn. zewnetrza i dom , myślę że wytłumaczyłem koledze i "Rozwiałeś wszystkie moje niepokoje" jeżeli masz jakieś pytania to bardzo proszę ażeby było jeszcze ciekawiej to jedna z nich od 15lat grzeje mi wodę / zasobnik 80l z kwasówki / , obieg na powrocie gazu , latem woda do 60C zima do 25C prawie PC dla ciekawych ; https://www.chelchowski.pl/oferta/68-odzysk-ciepla-z-urzadzen-chlodniczych i trochę optymizmu koledzy to są fakty miliony uruchomień

''Taktowanie a żywotność pompy ciepła'' mogę a raczej mam nadzieje że uspokoję kolegów jestem w posiadaniu 2 agregatów chłodniczych a przecież to w jakimś stopniu pompa które pracują w trybie ON/OFF od 2000r załączając się cyklicznie co 5-8 min i maja sie dobrze . Drugi przykład , klima z 2001r została zdemontowana w stanie idealnym przepracowała 20 lat bezawaryjnie i bezobsługowo . Mam nadzieję że nie zapeszyłem , miałem to napisać już na początku wątku tylko obawiałem się ''abym nie wywołał wilka z lasu " tak na szybko policzyłem średnio co 6min na godz daje 5 uruchomień 6x5x24hx365dnix20lat =5 256 000 uruchomień , to się nazywa taktowanie:rolleyes: optymistycznie brzmi ?

cytat "Pomysł z dodaniem pieca gazowego jest już w zasadzie przesądzony u mnie, bo jak było poniżej -8 to u mnie COP spadał poniżej 2 a to już jest drożej niż gaz" jak masz przyłącze a nie masz paneli to zgadzam się , ale jak wszystko od zera to raczej szedłbym w panele nawet w ilości równoważnej cenie przyłącza i instalacji gazowej zawsze masz własny prąd / surowiec/ do gazu sie nie dowiercisz

sezon od 09-12/2022 z co+cwo 2000kWh z podlicznika Nie dopisałem jak na razie jestem zadowolony choć bez fotovoltaiki to raczej bym z obawami patrzył zresztą w naszym kochanym kraju to zawsze tam gdzie ma obywatel troche taniej lub lepiej to zaraz znajdzie sie jakaś chciwa "hiena" w rządzie i da mu po dupie np podatkiem , a co dlaczego ma mieć lepiej od innych ...

Poruszasz 2 wątki 1. cenowy praktycznie do połowy grudnia 2022 nie wiadomo było co z cenami gazu , przepisy stanowiły że ma być "cena urynkowiona" od 01,01,2023 i co byś wtedy powiedział ? 2 . techniczny nie wiem jak masz podłączona pompę , u mnie jest bezpośrednio na grzejniki a bufor na powrocie , temp jest stabilna max jaka zanotowałem/ krzywa grzewcza/ podawaną to 45C przy -8/-10 w domu 22-23 ustawione na stałe bez stref i zużycie do końca roku 2000kWh a chałupa bardzo podobna do Twojej . Co do gazu to mam jako górne zródło i w czasie kiedy było -8/-10C załączyłem piec na 24h bez pompy to zużycie jest ok 12m3 . Natomiast pompa w podobnych warunkach zużywała 50-55kWh co jest odpowiednikiem m3 gazu po przeliczeni na kWh .

Oj ... tak czytam i mam gęsią skórkę Mam ecodens silwer 20 jednof. /od 15 listopada/ servisant 15km ode mnie i jechał tydzień ale po kilku przypomneniach bo nawał roboty itd dojechał . Ponarzekał na Firmę Termet że od nowego roku / 2023 / to chyba nikt nie bedzie chciał im tego servisowac bo w ramach gwarancji mają ryczałt śmieszny a od 2023 to bardzo śmieszny . :rolleyes: i ciekaw jestem czy jakiś servisant w okolicy a było 2 15-20km bedzie dostepny . Co do pieca to wspominał że jak przeżyje bezawaryjnie rok to póżniej jakoś już będzie . Najsłabszym ogniwem podobno jest pompa Vilo / kto by pomyślał / . U mnie Kocioł jest jako górne żródło i jak narazie załączyłem go tylko próbnie w ostatnie mrozy spalając 6m gazu . Pracował poprawnie / chyba / bez błędów , cicho jak dobrze pójdzie to następne załączenie przy przegladzie w listopadzie . Przy takim trybie pracy to szybciej zgnije niz sie zepsuje mam nadzieje .

czytałeś na app to podstawy . https://czysteogrzewanie.pl/jak-to-sie-robi/dobor-mocy-pompy-ciepla-do-ogrzewania/

Ja bardzo przepraszam kolegów a.gwozdz Marco36 rrrrrrr temat ma 1555 postów z czego na temat może 500 i to pierwszych reszta to dyskusja o.... jest temat problemy pompy na grzejnikach prosze jakiś moderator to chyba na 1/365 etatu jest na tym forum

OZC z ciepło właściwe 10,3kW tryb biwalentny z kotłem Gazowym 21kW - Daiken 8kW temp. w pomieszcz. 22-23C SCOP 3,06 z grzałkami 8h na CO , 2h na CWO grzane od 15-09 do 31-12-2022