Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

Elontro

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    170

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez Elontro

  1. Elontro
    Z tego wynika, że układ sieci TT nie wymaga przewodów 3/5 żyłowych, co jest GŁUPOTĄ!!!
  2. Elontro
    Zgadzam się w 100%. Tylko byłoby dobrze, gdyby autor wcześniejszego posta świadomie udzielał porad, który rozłącznik jest lepszy
  3. Elontro
    Na jakiej podstawie tak uważasz? Myślisz, że jeżeli rozłączanie toru neutralnego było zawsze takie dobre, to byłyby w sprzedaży rozłączniki pozbawione tej funkcji?
  4. Elontro
    To znaczy, że masz za małą wyobraźnię . Po pierwsze, to zdarza się, że na jednym obwodzie jest kilka lamp o dużej mocy. A po drugie te 16A dotyczy obciążanie rezystancyjnego (zwykła żarówka). Jeżeli masz przewód 4x1,5mm2, to możesz zabezpieczyć maksymalnie wyłącznikiem 10A. Ile kanałów podłączysz pod jeden wyłącznik zależy od mocy obwodów podłączonych pod te kanały.
  5. Elontro
    Jeżeli masz tego typu problemy też sugerowałbym przynajmniej konsultacje z fachowcem. Jesteś elektrykiem? Uruchamiasz instalację u siebie, czy u klienta? Dobór zabezpieczenia nie jest taki oczywisty. Po pierwsze musisz znać maksymalne obciążenie kanałów aktora KNX. Druga sprawa to moc odbiorników. Podłączenie odbiorników do kanałów aktora też nie jest oczywiste, bo każdy aktor ma sumaryczną moc, jaką może być obciążony i zwykle nie jest równa sumie obciążalności wszystkich kanałów. Ważne jest też to, jakim przewodem masz podłączone oświetlenie. Zwykle jest to 3x1,5mm2, więc nie możesz dać większego zabezpieczenia niż 10A (ewentulanie mało spotykane 13A). Także nie możesz zabezpieczyć całego aktora wyłącznikiem np. B25, bo przewody nie wytrzymają przy awarii. Kolejna sprawa to zasilanie aktora. Niektóre aktory wymagają tylko zasilania z magistrali KNX, a inne także dodatkowego 230V, które jest potrzebne do działania przekaźników. Poważnie? A jak aktor ma 24 kanały, to zabezpieczysz to jednym wyłącznikiem? Nie wiedząc nic o instalacji lepiej nie dawać takich porad.
  6. Elontro
    @vendore Jeżeli dostrzegasz zalety KNX, to na pewno warto iść w tym kierunku. Lepszego systemu nie znajdziesz (tu zacznie się dyskusja.... ). W domach, gdzie instalacja jest położona na pewno da się zastosować KNX, tylko trzeba wszystko dokładnie przeanalizować. Plan minimum to rozprowadzić magistralę między istniejącymi puszkami i włożyć do nich moduły podtynkowe. Wadą jest cena w przeliczeniu na jedno wyjście. Druga możliwość to położyć przynajmniej w jakiejś części nową instalację do oświetlenia i rolet. Więcej kucia i przerabiania, ale w końcowym rozliczeniu może być korzystnie. Jeżeli chodzi o funkcjonalność, to można podzielić instalację z grubsza na: oświetlenie, ogrzewanie, rolety. Jak przygotujesz instalację pod sterowanie każdym elementem (obwodem ośw., napędem rolety itp.), to wszystkie funkcje centralne, sceny i powiązania np. między oświetleniem i roletami masz w standardzie. Dochodzi jeszcze dobór osprzętu, podstawowe funkcje są prawie identyczne wszędzie, ale jak potrzebne są dodatkowe funkcje, to trzeba już się bardziej orientować.
  7. Elontro
    Widać, że nie masz ŻADNEGO pojęcia o podłączaniu czegokolwiek do sieci elektrycznej (nie mówię dokręceniu śrub w zaciskach). Elektryk powiedział, jak to ma być zrobione, ale oczywiście szukasz na forum poparcia dla swojego chorego pomysłu.
  8. Elontro
    Układanie przewodów w peszlach jest bardzo dobre, jeżeli zastosuje się peszel o zwiększonej wytrzymałości (750N). Wtedy można być spokojnym o przewody podczas prac budowlanych.
  9. Elontro
    Tak własnie myślałem, korzystałem kiedyś z CanOpen i też musiała być magistrala szeregowa. To duży minus. Znacznie utrudnia rozgałęzianie magistrali. W KNX staram się tylko pilnować, żeby w każdej puszce były maksymalnie 3 przewody (jedno podłączenie na kostce zostaje jako rezerwowe). Ok. Czyli zakładam, że w tym momencie raczej nie jest możliwe wykorzystanie modułów wykonawczych Ampio i KNX jako urządzeń wejściowych. Wg mnie kolejny minus. Skrętka jest dość delikatna, a jak budowa trwa dłużej, to może być sporo zniszczeń w okablowaniu. Za to właśnie lubię "zielony przewód", dość odporny na uszkodzenia. Trudno powiedzieć, czy to dużo, czy mało. Ale zobaczymy, za jakiś czas czy nie będzie problemów z działaniem. Co nie znaczy, że nie może mnie to zastanawiać
  10. Elontro
    Bardzo ciekawe jest udowadnianie, że właśnie powstał system zostawiający wszystkie inne systemy daleko w tyle. Oczywiście cieszy mnie to, że jest nim właśnie system z Polski . Jednak na razie nie wiele jest w tym wątku treści merytorycznej. A skoro ten system jest taki wspaniały, to dobrze byłoby wiedzieć: 1. jak wygląda topologia magistrali? (linia, gwiazda, drzewo) 2. jak realizowana jest integracja z KNX, domyślam się, że serwer nie ma certyfikatu KNX, więc raczej nie jest programowany w ETS? 3. jaki przewód jest zalecany do wykonania magistrali komunikacyjnej? 4. ile zostało zrealizowanych instalacji na tym systemie i jak długo działają? Tak swoją drogą, to zastanawiam się, czemu takie firmy nie wykorzystają swojego potencjału rozwijając uznany standard (np. KNX, enOcean). Przecież dzięki temu można stworzyć nowe urządzenia, a nie po raz kolejny budować interfejs wejść do standardowych przycisków. W ramach "inteligentnego domu" jest jeszcze dużo niszy do zagospodarowania.
  11. Elontro
    Ale jedynym określonym przez międzynarodowe normy. Przynajmniej nie słyszałem o innym, oczywiście mogę się mylić. Ciekawy sposób rozumowania. Może warto pomyśleć w drugą stronę - skoro cały czas utrzymywana jest kompatybilność, to za kilkanaście lat obecnie wykonane instalacje będzie można rozbudować o nowe urządzenia. W innych systemach może nie być tak dobrze. Komunikacja w KNX jest oparta o RS232? Chyba o czymś nie wiem. Chodził po koncentryku, a teraz chodzi po skrętce i światłowodzie. I co z tego? KNX też działa po sieci IP. Moduły typowo wykonawcze nie potrafią wszystkiego, chociaż są cały czas rozbudowywane. Ale po to są inne urządzenia zgodne z KNX, żeby z nich korzystać. Nie koniecznie musi to być Home Server Giry.
  12. Elontro
    Jeżeli chcesz mieć sterowanie oświetleniem, to przewody muszą iść bezpośrednio od punktu do rozdzielni. Naprawdę polecam przygotowanie projektu i zrobienie instalacji zgodnie ze standardem ewentualnie przewidując doprowadzenie przewodów do urządzeń, których teraz jeszcze nie ma. Polecam kontakt z firmą, która będzie potrafiła doradzić w tej kwestii na etapie projektu, samemu może być trudno. I raczej unikałbym super hybryd, bo koszty mogą być wysokie i nigdy może się ta instalacja nie przyda. Także proponuję myśleć o takiej instalacji, jak o lepszym standardzie, a nie kosmicznej technologi, która wymaga super okablowania. Standard KNX jest bardzo prosty
  13. Elontro
    Generalnie instalacja KNX wygląda w ten sposób, że z rozdzielni prowadzisz przewody w wszystkich punktów sterowanych (oświetlenie, gniazda). Do każdego punktu idzie oddzielny przewód. Natomiast włączniki łączysz magistralą. Później w rozdzielnicy montuje się moduły (aktory), które załączają poszczególne obwody. Ze względu na taką architekturę raczej trudno jest zrobić okablowanie pod KNX, które wykorzystamy ewentualnie w przyszłości. Co prawda można montować aktory złączające pod włącznikami, ale to znacząco ogranicza wybór producentów. Ewentualnie możesz wtedy zastosować system free@home firmy ABB. Osobiście sugerowałbym zrobić od razu pełną instalację KNX. Tylko najlepiej jest przygotować projekt, gdzie będziesz miał określone dokładnie, jak ta instalacja będzie działać.
  14. Elontro
    Chyba nie czytałaś wcześniej innych dyskusji na tym forum Podawanie takiej kwoty jest praktycznie strzałem w kolano. Tu wszystkim wydaje się, że super automatykę można zrobić na centrali alarmowej Satela. Nie wiem, jakie jest zapotrzebowanie na takie instalacje w okolicach Białegostoku, ale raczej nie oczekiwałbym tutaj ogromnego odzewu potencjalnych klientów.
  15. Elontro
    Ok, faktycznie się pomyliłem. Ale nie chodzi tu o różnicę między dokładnością 0,1 a 0,2 st., bo są to wartości tak samo mało prawdopodobne.
  16. Elontro
    Ależ to proste. Firma Siemens ma całą serię różnych regulatorów zarówno pracujących w systemie KNX, jak i autonomiczne. Zainwestowali w to ogromne pieniądze, zatrudnili ludzi, teraz sprzedają to na małe inwestycje typu domy jednorodzinne, jak również do biurowców, hoteli itp. Takich firm jest jeszcze co najmniej kilka. A tu okazuje się, że wystarczy dwupunktowe sterowanie temperaturą, żeby uzyskać dokładność 0,1 st. C.
  17. Elontro
    Jeżeli ustawimy temperaturę 20 st. C, a termostat załączy ogrzewanie, gdy temperatura do 19,8st. C to nie oznacza, że jest ona utrzymywana z dokładnością do 0,2st. C. Temperatura będzie nadal spadała zależnie od bezwładności elementu grzewczego. Wyłączając temperaturę przy 20,2 st. C też nie kończymy grzania, bo element grzewczy musi oddać ciepło. Norma EN50131 określa cztery poziomy zabezpieczeń. Więc alarm do domów i mieszkań powinien spełniać przynajmniej pierwszy stopień. Bardzo nieładnie jest mówić ludziom, że mają alarm, jeżeli tak na prawdę jest wykrywanie ruchu i otwarcia okna. To jeszcze nie jest system, który zabezpieczy dom przed złodziejem. Większość klientów nie wie, że powinno być to inaczej zrobione.
  18. Elontro
    W końcu jakiś głos rozsądku
  19. Elontro
    Jaki sposób regulacji został zastosowany w termostatach? Rozumiem, że bez problemu można zrealizować sterowanie PWM, żeby uzyskać dużą dokładność? A co z bezwładnością elementu grzewczego? Można to uwzględnić w termostacie? Jaki stopień zabezpieczenia wg normy EN50131 posiada taki alarm?
  20. Elontro
    Uwierz mi, że to nie jest takie proste. Poza tym "ekrany sterujące systemem" to tak naprawdę bajer, który może być zrealizowany na tablecie. System musi być tak zrobiony, żeby obsługiwać go w prosty sposób, a nie za pomocą ekranów sterujących. Przemyśleć trzeba zawsze całą instalację. Jeżeli dobrze przygotujesz okablowanie, to instalacji nie będzie wcale mniej elastyczna niż bezprzewodowa. Poza tym do sen świetlnych potrzebujesz i tak praktycznie kompletną instalację. Czyli może jednak zwróć się do jakieś firmy w sprawie tej instalacji. Chciałbyś zrobić wszystko sam (bo taniej), ale najlepiej, żeby ktoś pomógł. Tak dobrze to chyba się nie uda.
  21. Elontro
    Może pomyśl nad free@home firmy ABB. Fakt, że nie jest to polska firma (chociaż biorąc pod uwagę ilość zatrudnianych w Polsce osób i produkcję, to nie wypada tak źle). Instalację układasz normalnie, uzupełniając tylko o magistralę sterującą. Ewentualnie układasz wszystko w gwiazdę, ale to będzie w Twoim przypadku droższe i trochę trudniejsze do połączenia. Zaleta jest taka, że automatykę możesz zamontować później i nie będzie ona bardzo droga.
  22. Elontro
    Ja instalację bezprzewodową uważam za ostateczność i nie stosował bym do sterowania wszystkim w domu. Oczywiście do samych rolet, albo ogrzewania może być. Jednak zawsze jest to dla mnie rozwiązanie gorsze. Natomiast możliwość montażu elementów w wykończonym domu lub nieograniczone możliwości rozbudowy można traktować jedynie jako hasło reklamowe. Instalacja musi być przygotowana pod system bezprzewodowy. Puszki kieszeniowe załatwiają w jakimś stopniu sprawę, ale trzeba pamiętać, że ich pojemność jest ograniczona. Czujniki temperatury lepiej montować całkowicie poza puszkami, bo elementy wykonawcze będą się nagrzewać. Do tego dochodzi doprowadzenie przewodu neutralnego do każdej puszki. A na sam koniec po przeanalizowaniu kosztów wykonania okablowania, modułów bezprzewodowych, nie mówiąc już o późniejszym serwisie, dochodzimy do wniosku, że instalacja przewodowa jest jednak tańsza.
  23. Elontro
    Smutna wiadomość
  24. Elontro
    Miałem styczność z kilkoma bezprzewodowymi standardami bezprzewodowymi w automatyce domowej i zawsze jest problem z zasięgiem lub niepewnym działaniem. Nie twierdzę, że marketing to coś złego. Ale marketing niepoparty technologią jest już problemem. Akurat moje doświadczenia są trochę inne, co raz więcej osób w zwykłych domach myślą o instalacji KNX. Kiedyś był to produkt zarezerwowany dla najbogatszych. Więc może jednak wzrasta świadomość wśród inwestorów. . Przecież wg producenta i instalatorów Fibaro jest czymś nowocześniejszym, lepszym i w ogóle naj... A użytkownik w to uwierzy, bo ma zapłacić mniej za coś lepszego - idealna sprawa. Rozczarowanie przychodzi później. 300 firm to już faktycznie lepiej, ale ile z tych produktów jest dostępnych w Polsce? Z resztą może nie chodzi aż tak bardzo o ilość, tylko o to, czy bo zniknięciu jednego producenta będę mógł uzupełnić instalację produktami innej firmy. A także, czy będę miał wybór w kwestii np. wyglądu termostatów. Światło włączy też zwykły włącznik. To też inteligentny system?
  25. Elontro
    A kawałek dalej sam odnosisz się do KNX. Dlatego właśnie temat Fibaro będzie zawsze wiązał się z KNX - ludziom wydaje się, że to prawie to samo. Zwykle jak się czegoś nie zrobi na początku, to później ciężko jest do tego wrócić. "Szwagier" to słuszny autorytet w każdej kwestii Ponieważ na końcu użyłeś właściwej emotikony nie będę tego komentował, po prostu potraktuję to jako żart. Zaoszczędzisz na ogrzewaniu, z oświetleniem będzie trudniej bo i tak stosuje się już co raz częściej LED. Generalnie z tymi oszczędnościami jest trochę tak jak z lepszymi samochodami, bardziej chodzi o wygodę. Fibaro to w bardzo dużym stopniu marketing i może trochę technologii. Osobiście nie obawiam się konkurencji tej firmy w stosunku do KNX. To dwa różne rynki. . A potem powie, że inteligenty dom jest bez sensu, bo jego genialne Fibaro miało być takie super. Zatrważająca ilość Z kompatybilnością między producentami też bywa różnie. Jeżeli porównujesz to z samochodami, to bardziej pasuje: klimatyzacja w aucie klasy średniej vs. dodatkowy wiatraczek montowany w polonezie (bardzo popularny system chłodzenia w latach 80-90)
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia