Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

cody_007

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    150
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez cody_007

  1. Warunki nie były obecnie takie jak pod koniec października a i zostało mi lekko ponad 300 kg mieszanki po zasypowcu , które przebrałem z racji - szkoda wyrzucać chociaż miał typu 0 do 3mm ( ) wywaliłem bo sztoker się kisił ( może przez proporcje ) .Wracając do dwustanu zniechęciłem po chyba 2 dniach i dałem sobie spokój tym bardziej ,że przy każdej zmianie "pogody" należałoby zejść i wprowadzić poprawki . Różnica w dzisiejszym teście między powrotem a zasilaniem wynosiła zależnie od tego czy kocioł zwalniał i tracił temp. od 6 do 8 C . Od 19 tej wróciłem do PID+termostat i nastawa CO 60 C.
  2. Podsumowanie 2 . Dogrzanie CWU o 5 C zajęło 49 nim. z PID+ADC termostat wyłączony . Oczywiście pompa CO załączała się cyklicznie na 2 min. co 15 min. ( tak ustawiłem od przyjścia mrozów ) Przez 12h kocioł 15kW ogrzewał dom + bojler ( o 7 C przez 57 min. łącznie do 50 C ) do grzania CWU na kotle nastawa 45C w domu 21,1 C - zużycie 15,5 kg/12h czyli podobnie jak z termostatem + PID nastawa kotła 60C ( kocioł zarósł tak samo w obu przypadkach ). CWU grzane do 50C z PID +termostat z zatrzymanym CO na czas grzania CWU ( CWU grzane w 2 etapach po 5C ) realizowane w około 30 min. zużycie 31 kg/24 przy - 15C w dzień , -17 C w nocy . W drugim etapie grzania CWU z 45C do 50C kocioł pracował z mocą od 18 % ,24 ,55,57,58,64,50,69,68,67,61,60,57,52,40,43,26,10 i 3% w kolejności jak napisałem ( mam więcej danych ale przed 18tą lekko rozrzedziłem krew i czasy oraz temperatury trochę się rozjechały ) timon120777 czy pracująca bez mała 12h godzin pompa nie jest stałym odbiorem ciepła ? ADC na początku dało -5% potem -4% ( tak było przez 2 etap grzania CWU ) można przyjąć , że PID z ADC ( termostat wył. ) kiepsko współpracują a PID to śpioch . Garaż odizolowałem styro 5 cm od wewnątrz na suficie , w zasypowcu ( też rusek ale parametry któż to wie ) paliłem raz na 24 h ( rozpalając od góry ) rozpalać musiałem o 16,30 bo o godzinę później dopiero około 18,30 w łazience nie byłoby tak ciepło jak lubi żonka , parametry węgla mogą troszkę od biegać od tego co dostałem z laboratorium ( przy zakupie węgla ) a jak wspominałem węgiel kupiłem od MPEC Olsztyn .Podajesz sprawność kotła 70% producent 89 % ( źródło DTR ) a zalecany węgiel 26 MJ i taki parametr otrzymałem z badań laboratoryjnych ( spółka państwowa więc przekręt raczej odpada - warunki zatrudnienia w warmińsko-mazurskim są marne ) Nawiązując do kotła gazowego ( który posiadam na lato do CWU - dwufunkcyjny ale ogrzewać się nim raczej nie zaryzykuję - koszt ) nic nie stoi na przeszkodzie aby ster obniżał wzrost temp. po zatrzymaniu pomp przez ponowne załączenie czy to CWU czy CO przy czym CO lepiej by się sprawdziło i nikt by nie miał żalu , że pompka doda 0,5 C na dom . Bojler mam z 1 wężownicą viessmann z nierdzewki ze sprytnym choć manualnym przestawieniem na kocioł gazowy - to tak na marginesie .
  3. A to do analizy dla chętnych . obecnie PID+ADC termostat wyłączony ( pompa CO pracuje bez przerwy ) tak było przy PID + termostat od północy do 13,30 - od 7,24 termostat wyłączony PID+ADC okno po kodzie 1982 Jak widać PID i ADC ( obecnie -5 % ) słabo dają sobie radę . ( to dla tych co twierdzą ,że mają płaski wykres ) Dom 2 piętrowy , podpiwniczony , garaż w obrysie z grzejnikiem ( 12 C przy - 17 C w nocy i -12-15 C w dzień ) tylko grzejniki " blaszaki " ocieplony styro 15cm na strychu leży 30 cm wełny , okna ( niestety ) PCV + bojler 160 L w domu od 7,30 stałe 21,1 - dlatego zszedłem z nastwą na kotle do 45 C . Ostatnio edytowane przez cody_007; Dzisiaj o godzinie 12:53 Wiec przyszedł czas na 1 podsumowanie : naszedł czas grzania CWU - temp. na bojlerze 43 C , wyłączyła się pompa CO załączyła CWU - dogrzanie o 2 C zajęło 8 min. ! Ale wyłączony termostat a włączony PID i ADC - zadana na CWU 50 C z obniżeniem o 5 C na kotle 45 C - czyli ani węgiel nie jest problemem ani instalacja . Jedyny słuszny wniosek to kiepski PID . Temperatura na kotle wzrosła jedynie do 51 C .
  4. Tak się składa , że większość moich znajomych "pobudowała" się w ostatnich 3 latach i widziałem co mają zainstalowane - ich cyrk ich małpy . Patrzę i słucham , może kiedyś też wybuduję nowy dom i mądrzejszy o ich błędy nie popełnię ich .Kupowanie i montowanie czegokolwiek na zapas mija się z celem w mojej ocenie dotyczy to dużego bojlera i za dużego kotła .Sam się zastanawiam nad pozbyciem się zaworu 4D ( nie mam sterownika do niego gdyż przekonany byłem , że to co kupiłem z kotłem już wszystko ma .Na kotle oprócz cobry mam puszkę do której schodzą się przewody z cobry i widząc ją uznałem ,że nie muszę już nic kupować oprócz zaworu i siłownika ale gdy podłączyłem kocioł i termostat zobaczyłem , że z siłownika wychodzą trzy przewody a w puszce zostały 2 wole zaciski dowiedziałem się , że jeszcze mam braki do tak wspaniałego kotła ( nawet producent w pierwszej odpowiedzi na email potwierdził ,że ta puszka to aligator a poprawił się dopiero po 2 dniach ) .i wstawieniu 3D z tym mam doświadczenie z poprzednim kotłem tam pompa nie ma wpływu czy jest za blisko zaworu bo on ogranicza ilość wody na instalację a reszta wraca na powrót Eh . Nikt nikomu nie zabroni montować tego co chce ale przeważająca większość instalatorów CO naciąga klienta wciskając mu np. większy bojler ( będzie pan zadowolony oczywiście instalator też bo ze sklepu dostanie procent od wartości faktury ) albo x pomp do prostej instalacji CO i CWU albo doradzając/wciskając ludziom kocioł większej mocy niż im jest faktycznie potrzeby ( panie lepiej mieć w zapasie te kilka kW ) a potem ludzie dzwonią , płaczą ,że rury się trzęsą a kocioł tyle spala i jakaś smoła w kotle i się dymi i śmierdzi .Sam widziałem taki przypadek - mieszkanie w bloku 45 m2 może 50m2 a kocioł 20 kW i osobiście słyszałem rozmowę sprzedawcy " lepiej mieć w zapasie kilka kW " Kolega z okolicy nie może na noc podsypać węgla bo mu wcisnęli 25 kW i kocioł się gotował i tylko drewno mu zostało . Więc nie wyciągaj pochopnych wniosków co przykuło moją uwagę . U mojego znajomego ( świeży przypadek ) instalator zamontował 3 pompy na odcinku 3,5 m kocioł - szafki rozdzielaczy gdzie są kolejne 2 pompy ( na podłogówkę ) .Zrozumiałbym gdyby pompa przy kotle była małej mocy np. wilo 1-4 i ganiałaby wodę kocioł - szafki na bajpasie ale nie .Złożył to tak ,że sterownik od pomp na podłogówkę nie włączał pomp bo woda nie docierała do szafek ponieważ pompa na kotle wykrywała wzrost ciśnienia ( pompa chyba LPF tak duża , że rurka musi być przy niej podpierana bo się wygnie i panie wie pan ,że ta pompa w nocy zwalnia automatycznie obroty !?) i zwalniała a to wszystko przez brak bajpasu na szafkach .Do tego nie wspomniał , że planuje za duży kocioł ( 22 kW na 130 m2 podłogówki ) gdzie podłogówka to max. chyba 36 C i kocioł spala 25 kg/24h , żadnych zaworów 3D lub 4D jedynie w szafkach zamontował zawory mieszające podobnie działające jak taki co mam przy bojlerze ( aby się nie poparzyć ) Co będzie w sytuacji gdy termostat karze grzać a powrót z podłogówki przekroczy 36 lub 40 C ? Takich to mamy oczytanych i nowoczesnych instalatorów .Teraz jak termostat karze grzać to włączają się 3 naraz a dojdzie jeszcze 4 na bojler - to będzie wesoło ( bojler 300 L ale w lato będą solary ) a można by w tym konkretnym przypadku zrezygnować z tej przy kotle bo te w szafkach mają dość mocy aby obsłużyć podłogi - dom jednokondygnacyjny niepodpiwniczony a jako wisienka do tortu to kocioł ma tylko 1 wyście . Niezadowolonych może być więcej nie każdy trafił na ten temat i klnie w kotłowni na kocioł jak AGNIESZKA1979 chociaż jej przypadek bardziej komplikuje odległość kotła od domu .Tam przydałby się oddzielny obwód dla kotła i oddzielny dla domu a kocioł powinien pracować z PID i ADC - zaznaczam , że to tylko moje zdanie .
  5. Zastanów się co piszesz . Wprowadzenie bezwzględnego priorytetu z opcją wyłączenia to nic wielkiego ale dla wielu poprawi nastrój i samopoczucie . Nikt normalnie korzystający z wody nie wychlapie z 300 L bojlera tyle wody że kocioł klęknie .Poza tym mając tak duży bojler to zapewne ma zawór mieszający który ustala temperaturę wody ciepłej na kran ( ja przynajmniej tak mam i jestem bardzo zadowolony - odkręcam tylko jeden kran i wiem , że się nie poparzę mając na bojlerze np. 60C - tak miałem przy zasypowym kotle ) Tak samo nieekonomicznie jest montować taki bojler tylko pod jedno źródło dogrzewania tylko pod dwa i często drugim źródłem są solary a tam nie grzejesz do 45 C tylko na maxa czyli 60 lub 70 C bo następnego dnia będzie za mało słońca i co wtedy w garnku na kuchni czy na ognisku w ogrodzie ? Jak dajesz przykłady do dobieraj je rozsądnie aby pasowały do rzeczywistości .Jeśli cię obraziłem to przepraszam nie miałem takiego zamiaru .
  6. Ile głów taka interpretacja - jeśli chcesz coś poprawić to nie jesteś w pełni zadowolony ( to moje zdanie ) Więc trzeba się określić czy chcemy zmian aby nie mieć zastrzeżeń albo siedzieć cicho a krzyczeć jak zabronią nam palić węglem .Kupiłem sztokera aby nie być niewolnikiem kotła ale jak patrzę jak oprogramowanie steruje kotłem to szlak mnie trafia ile ciepła wydmuchiwane jest w komin bo PID zasypia i jak go czujnik kopnie w dupę do wkręca się na 100 % aż woda w kotle jęczy . Mój węgiel nie jest ah i oh ale 31kg/24h to dużo jak na 130m2 z garażem w obrysie domu , z bojlerem 160L . W zasypowym miałem takie zużycie łącznie z drewnem na rozpalenie i w domu miałem 26 a nawet 27 C i przy mrozach -20 C ale zaśnij w takiej temperaturze ! Owszem paliłem raz na 24h ale o 16,30 bezwzględnie trzeba było rozpalać a gdy taki kocioł nagle straci zasilanie pompy ? ( rurki pex 26 na pionach itp. ) Do dziś mam przetwornicę z 12V na 230 V tylko aku już padło ( ale awaryjnie to z auta wyjmę )
  7. rafaln1 Jak wygląda zużycie opału w oknie 1207 w kg/h czy w tylko w sekundach pracy podajnika ? Ta więc przybywa niezadowolonych z oprogramowania Włodka_PID Ciekawy jestem jak długo testerzy obserwowali pracę PID , przy jakich temperaturach zewnętrznych , przy jakiej instalacji CO ( tylko podłogówka czy tylko tradycyjnie grzejniki , czy mieszanej ) czy pompy były energooszczędne czy zwykłe , czy był zawór 3D lub 4D , czy był termostat pokojowy i czy był bojler i jaką miał nastawę oraz pojemność . W czasie tych mroźnych dni przy kotle siedzę po 2 godz. i więcej szukając sposobu aby kocioł zszedł do około 20 kg/24 h zamiast 31 kg/24h .Woda w kotle aż jęczy a CWU o 2 C dogrzewana jest w około 38 min. Bo autor oprogramowania ma swoją wizję sterowania . Na jego miejscu po nawet jednym sygnale ,że ktoś chciałyby zmian w oprogramowaniu to wysłałbym mu umowę np. użytkownik zwalnia od odpowiedzialności autora oprogramowania za szkody powstałe po wprowadzeniu zmian w oprogramowaniu XXXXXXX na prośbę użytkownika lub umowę o testowanie oprogramowania nawet za wynagrodzeniem i nie muszą to być jakieś wielkie pieniądze .Dane takie przeanalizować pod kątem instalacji , nastaw a nawet położenia geograficznego - inne są temperatury na południu a inne na północy czy nawet w Rosji ( bo tam też jadą kotły z tym sterownikiem ) . Producent kotła milczy i czeka na koniec sezonu aż niezadowoleni zajmą się innymi problemami . Włodek_PID podaj cenę za jaką dokonasz zmian w oprogramowaniu tak jak chcą tego użytkownicy to się zrzucimy albo sam zapłacę aby mieć tak jak chcę .
  8. Jak masz ustawioną pompę CO - płynnie czy skokowo ? Dziękuję piotrx0 za odpowiedź .
  9. Jaki masz soft ? Która pompa ci się wyłącza ?
  10. Tak pod warunkiem ustawienia pracy pompy CO w trybie płynnym bo w skokowym obie pompy pracują na 100 % . U mnie na kotle 60 C - termostat pokojowy załączony , załącza się grzanie CWU to temperatura spada do 43 C ( przy 48,9 C na kotle zatrzymuje się pompa CWU , temperatura powrotu 40 C ) . Około 10 min. kocioł powoli podnosi się do 51 C ( załącza się CWU ) spadek do 48,9 C na kotle ( CWU STOP ) i tak z 4 razy , potem kocioł na 100% i pozostaje tak przez 30 - 38 min. Kocioł bez załączonej pompy CO nagrzewał CWU z 35 - 38 C do 45 w 20 min a przy 2 pompach dogrzanie o 2 C zajmuje około 38 min . Co ty na to timon 12077 ? Tej doby testuję grzanie CWU całą dobę , jeśli zużycie wzrośnie to wracam to grzania w określonych godzinach i STOP CO w czasie grzania CWU . A na przyszły sezon jeśli nic z cobrą nie zrobią - kupuje inny ster .
  11. Pytanie kieruję do osób , które przez jeden sezon nie miały zaworu mieszającego 4D z siłownikiem . Czy po zamontowaniu takiego zestawu : 1. Zmniejszyło się zużycie opału 2 Czy dogrzanie pokoi się wydłużyło czy skróciło . Czy dobrze rozumiem , że do czasu np. osiągnięcia temperatury zadanej za zaworem siłownik kręci zaworem " raz w lewo raz w prawo " ?Czy otwiera się na powrót i tak stoi aż temperatura za nim osiągnie wartość zadaną i po tym czasie otwiera się na zasilanie CO ?
  12. Ustaw kocioł : podawanie 8 s , pauza w podawaniu 30 s , nadmuch może zostać i sprawdź po 24 h czy spalanie spadnie - oczywiście z PID . Zauważyłem ,że softy serii S ( te bez nastaw ) mają takie właśnie nastawy .
  13. cody_007

    Sztoker 15

    Ile tego peletu spala na 24 h i po ile za tone ten pelet .Moja 15 od 4 11 od 4 01 spaliła około 750 kg ruska - jestem zadowolony tym bardziej , że za tonę dałem 560 zł . Widzę , że i pelet powoduje zarastanie kotła , ja czyszczę kocioł codziennie a kanały co 2-3 dni .
  14. Też o to pytałem to dostałem odpowiedź : nastawa CO musi być niższa od CWU wtedy CWU dopiero jest priorytetem a w tym czasie pompa CO nie będzie załączana ( podgrzanie CWU podzieliłem na dwa etapy do 45 C STOP 50 C - ten STOP dla CWU po to aby ruszyła pompa CO , dogrzanie bojlera zajmuje około 30 min. i tyle samo mam na grzanie CO ) .Włodek_Pid ma tu sporą kopalnię wiedzy w postaci użytkowników i powinien wziąć pod uwagę to co piszą a nie upierać się ,że on wie lepiej . Skoro użytkownicy chcą aby PID był szybszy w reakcji na zmiany to taka poprawka powinna być , jeśli użytkownicy chcą aby CWU było priorytetem bezwzględnym to taka poprawka powinna być a do tego możliwość wyboru jak użytkownikowi bardziej odpowiada .Chęć stworzenia sterowania kotłem bez udziału użytkownika ok ale niech będzie wybór - jak komu wygodnie .
  15. U producenta kotła
  16. U mnie 15 kw przy -12 w dzień i -17 C w nocy na 24 h spalił 24,8 kg ruska ( 560 zł / tona - luz ) w domu 21 ,4 C , nastawy 8/30 i 80% wentylator , zawór 4D ustawiony na 1,5 ( skala tarczy na zaworze ) dla powrotu . Wreszcie cały palnik zapełniony żarem z płomieniami zaciąganymi do przewodów dymowych , po 12 h popielnik był zapełniony a wykres bez dużych pik żeby tylko PID był szybszy w reakcji na spowolnienie wzrostu temperatury to przekonany jestem , że zużycie byłoby mniejsze .
  17. Co prawda mam 15 pierwszej wersji ale na logikę wydaje mi się , że dobrze założyłeś.
  18. Też jestem ciekawy . Niech piszą Ci co poprą to faktami a nie instalator mi powiedział itp. Jak miałem komin do dupy to mając na kotle 60 C i więcej z komina kapała "woda" (kondensat+sadze) ,gdy zamontowałem nowy komin to przy 40 C nic się nie działo - to na kotle zasypowym , na sztoker miałem 40C a na zewnątrz - 3 i w kominie sucho , i w kotle sucho . Gdy na kotle ( sztoker ) było 40C to na powrocie ( praca pompy 2 min. co 25 min. ) było 26-28C --- w kominie i w kotle sucho .Przekonany jestem , że podstawą jest suchy opał i odpowiedni ciąg w kominie . Jakość opału ( węgla w naszym przypadku ) pozostawiam bez komentarza - "zasłyszane" im bardziej kaloryczny tym bardziej "skłonny" do spiekania .
  19. Poczytaj uważnie , nie wypowiadałem się o jakości skarbka jako użytkownik tego produktu ale podsumowałem wypowiedzi przedmówców . Skarbek to nowy produkt - pieklorz należy do innego producenta .
  20. -SKARBEK czy coś innego Czytałem o skarbku , że z innego złoża itp. a wychodzi jak zwykle i jeszcze 950-1000 zł za tonę .
  21. Ile płaciłeś za worek 25 kg w necie znalazłem 25 zł Napisz więcej bo nie rozumiem jak komin może strzelać - prędzej kocioł strzelił w komin ( gazy )
  22. Pompa C O jest załączana cyklicznie ? Jeśli tak to normalne - pompa ciepłą wodę pchnie w grzejniki a do kotła chłodną Paląc tańszym/gorszym węglem nie zaoszczędzisz bo spalisz go więcej , więcej osprzęt zużyje prądu i jeszcze kocioł do czyszczenia w bonusie .
  23. To bardzo orientacyjny parametr - włączyłem podajnik na 1 godzinę i po zważeniu wyszło 14,5 kg .
  24. EH timon albo nie uważnie czytasz co piszę albo nie rozumiesz co piszę i traktujesz mnie jak półgłówka - podobnie jak Jarecki ( odwrotnie podłączony termostat pokojowy --- termostat zwarciowy bez napięciowy zamyka tylko obwód ( kolejność przewodów nie ma tu znaczenia ) i to jest sygnałem grzać , to w panelu , który jest w pokoju ustawia się na grzanie lub chłodzenie - )Piszesz ,że źle ustawiłem sterownik ? Sterownik ma ograniczenia/braki w możliwości ustawień i jeśli Włodek_PID tego nie zrozumie to wypadnie z rynku . Działanie automatyczne to określone działanie zastępujące użytkownika a nie działanie autonomiczne gdzie sterownik sam decyduje co zrobi .Przecież to tylko lista komend jakie mają być wykonane .To wasza trójka szuka sposobu na sterownik autonomiczny a nie automatyczny . PID który dobiera czas pauzy w podaniu dawki paliwa i ilości powietrza jest dobry , ospały ale dobry .Reszta powinna być pod dyktando użytkownika a nie autora oprogramowania , to właściwa droga do idealnego sterownika . Proponuję zakończyć ten wywód bo do porozumienia nie dojdziemy . Agnieszka1979 jak chcesz kogoś zacytować to użyj opcji odpowiedź z cytatem a ten cytat jeśli chcesz go zmienić to zmieniaj zawartość , którą ograniczają
  25. W którym miejscu byłem niegrzeczny ? Jaja Pan sobie robi ? Automat ma działać automatycznie tak jak mu użytkownik każe - kiedyś takim automatem był palacz - siedział 12 godz. w kotłowni i realizował polecenia przełożonego .Wiedział kiedy ma być np. dużo pary bo będzie gotowanie i mycie garów i para była Od tamtego okresu świat poszedł do przodu i tę robotę wykonuje małe urządzenie elektroniczne - i bardzo dobrze . Pan Włodek_PID robi dobrą robotę ale pewne zagadnienia może nieświadomie zbagatelizował . Nie wyobrażam sobie użytkowania kotła sztoker z cobrą ( medale , wyróżnienia ) w nowym budownictwie z pracą ciągłą ( bo takie softy produkuje Włodek_PID a te softy nie lubią pracy szarpanej - to Pana słowa.) to dla kogo pisze softy - dla starego budownictwa ?Jakie będą oszczędności jeśli sztoker pracowałby bez przerwy ( kwestia podtrzymania dla uogólnienia rozważań niech będzie pomijana ) - opał i energia elektryczna ?W kwestii opału to nie rozmawiajmy bo to loteria , węglem którym ja palę to również pali miejska ciepłownia miasta Olsztyn - więc całkiem do 4 liter to on nie będzie .
×
×
  • Dodaj nową pozycję...