Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Lukasz_Walo

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    108
  • Rejestracja

  • Wygrane w rankingu

    1

Zawartość dodana przez Lukasz_Walo

  1. Zgodzę się z Panem Przemkiem w 100%, to gdzie jest produkowane nie ma najmniejszego sensu. Mając płatny profil mogę zamieścić już kilka zdjęć które nie usunie moderator także przedstawiam bardzo ciekawe informacje które pomogą a na pewno nie zaszkodzą przy wyborze jednostki. Na początku powinniśmy wybrać odpowiedni silnik jak widać na załączonym obrazku nawet silnik 7,2" przepływowy boczno kanałowy jest Tańszy i słabszy niż model silnika 5,7" By -pass. Dlaczego więc producenci używają silników przepływowych ? Bo są tańsze - nawet jeżeli by miały miliony zabezpieczeń, technologi i zaawansowane sterowania to są wybierane bo są tańsze - dlaczego silniki by-pass nie maja zaawansowanych technologicznie zabezpieczeń, modułów i wyświetleń zapełnienia filtra/kubła? Ponieważ ich po prostu nie potrzebują. Jakie są największe minusy TF ? Zatkany przepływ i woda mogą doprowadzić do uszkodzenia silnika z winy użytkowania i teraz uwaga to nie podlega gwarancji w każdej firmie jaka jest mi znana w których zastosowano silniki przepływowe. Pytajcie o średnicę silnika wystepuja 4,7" - 5,7" -7,2" - 8,2" . Model silnika 4,7" najczęściej przepływowy będzie miał lepsze parametry samego silnika niż model 7,2" ale nigdy nie przewyższy go w podłączonej instalacji. Drugim sposobem doboru jednostki powinien być sposób filtracji. 1 rysunek to teoria działania cyklonu, 2. to prawdopodobnie praktyka, 3 to jak powinno być skonstruowane. Ruch cykloniczny działa na takiej samej zasadzie jak tornado w przyrodzie. Dlatego najistotniejsze jest aby poprosić o przekrój jednostki poniewaz w 80% przypadkach jednostki są filtrowe lub workowo filtrowe i ruch cykloniczny nie występuje. Proszę o nie lekceważenie sposobu filtracji drodzy forumowicze, ponieważ nawet najlepszy silnik przy niewydajnym sposobie filtracji będzie po 2 tygodniach gorzej działał niż mniejszy model z filtracja cykloniczna lub CFT + filtr / filtr samoczyszczący. Zapraszam również do graficznego obejrzenia rodzajów filtracji. https://www.youtube.com/watch?v=_IsJk7vjR1Q Drugą sprawa jest pojęcie filtra HEPA - to nie jest magiczny przedmiot który sprawia że jednostka jest bez obsługowa tylko określenie przepustowości filtra. Trzecim ważnym aspektem jest dobranie jednostki do instalacji - tutaj stosuje się bardzo proste zasady i nie muszę chyba nic rozwijać temat poruszany wiele razy na forum. Czwartym aspektem jest cena. Sugerowanie się ceną jest jak najbardziej mylnym pojęciem. Jednostki pewnych producentów w ostatnim czasie poszybowały w górę - kosztują aktualnie po 4500-5000 zł ale w dalszym ciągu siedzą w nich silniki przepływowe ( nie ważne jakiego producenta ) natomiast w cenie od 2500 zł już można znaleźć modele z silnikiem By-pasowym oraz filtracja Cykloniczna połączona z filtrem a od kwoty 3500 zł z pełną filtracją cykliczną. W kwocie 4400 mamy już silnik 7,2" by-pass. Mowa tu oczywiście o jednostkach z filtracja CFT. Mam dzieje że to zakończy tą zbędną dyskusję która próbuje zrobić kołomyję. Zapraszam również do kontaktu wszystkie zainteresowane osoby chętnie wytłumaczę każdy przypadek indywidualnie przekażę swoje informację - a wybór jednostki zawsze pozostawiam klientowi, ale istotne jest to że ma on odpowiednia wiedzę do wyboru jednostki i wie na co się decyduje. Kupując model za 5000 zł można mieć sposób filtracji taki sam jak w modelu za 3000 zł tylko sprzedawca będzie koło nas skakał chętniej, wypijemy kawę na koszt firmy ale broń boże nie pytajmy o specyfikację techniczna i co i jak działa bo to już jest "Passe" Życzę wszystkim forumowiczom zdrowych i radosnych Świąt Bożego Narodzenia oraz samych sukcesów w nadchodzącym 2017 roku.
  2. @map78 rozwiązanie Leotwist może być stosowane w istniejących adaptacjach nawet jeżeli już zrobiłeś instalację. Wystarczy wolna przestrzeń. Aktualnie testujemy również nowe rozwiązanie Vroom drugiej generacji RV, i pozwala on zamontować wąż z tym że rozciągliwy . W przypadku Leo mamy do czynienia tylko z kasetą a do jego obsługi wystarczy zwykła jednostka.
  3. Artku tylko jednostki z silnikiem by-pass maja filtry węglowe. Silniki TRUE FLOW wyrzucaja pył na zewnatrz budynku wraz z wyrzutem @PAG, Nie tylko silniki od Cyclovac maja takie zabezpieczenie ale większość producentów stosująca tańsze od By-pass silniki TF ma takie zabezpieczenia, ale najbezpieczniej założyć zawór bezpieczeństwa i spać spokojnie. Jako pracownik firmy może odniesie się Pan dlaczego w takim wypadku skoro nie załączył się Termik w jednostce By-pass, nie sa montowane takie zabezpieczenia? Silniki True flow wyrzucaja pył węglowy na zewnatrz budynku. Silniki By-pass z filtrem owszem może i maja przepustowość większą niż szczelna obudowa ale na pewno dużo mniejsza niż w przypadku gdy takiego filtra niema. ps. Nie zauważyłem żeby Pan Artek kogoś pogrążał lub sugerował jakaś markę, w tym poście, wyraził tylko opinię o prawdopodobnej przyczynie spalenia się tej jednostki.
  4. Witam, zazwyczaj montaż odbywa się na chudym betonie na woli izolacyjnej, ogładamy do rury stropian a druga warstwa przykrywamy. Ewentualne krzyzówki z woda i centralnym należy załatwiać puszczając rurę góra tylko w miejscu skrzyżowania ale nie uzywając kolan lub można instalacje połozyć na dwóch poziomach - przeskoczyć wszystkie elementy i zejść na poziom 0. Druga opcja jest montaż w drugiej warstwie stropianu, owszem jest prawidłowy, z tym że proszę pamietać aby nie obić załamań do dołu i ewentualne krzyżówki wykonać wpuszczajac rurę w warstwę betonu. Rury rozprowadzać tak jak Pan narysował, uzywajać skosów, prowadząc przez drzwi lub przebicia przez sciany, prowadzenie przy ścianie jest tylko wizualna poprawką, osłabiajaca instalcje. Prowadzenie pod prysznicem nie ma znaczenia dla instalacji. Jeżeli zakupi pan dobrej jakości spasowany system to już samo żłożenei kształtki z rura zrobi szczelność, a złożenie na klej sprawi że instalacja nie rozejdzie się w warunkach budowy. Sprawdzenie mozna wykonać jeżeli robimy instalacje przed tynkami to po tynkach może pan sprawdzic zwykłm odkurzaczem zatykajaac wszystkie wejscia ale potrzebne są do tego celu Vacumetr lub poprostu nasłuchiwać czy nigdzie nie syczy. Ale z doświadczenia wiem że zwykłe wizualne ogledziny instalccji czy nikt jej nam nie polamał spokojnie wystarcza. Dobór jednostki centralnej wystarczy długość do najdalszego gniazda ( rury + kształki ) , ilość gniazd w domu oraz powierzchnia podłóg wraz z określeniem czy mamy duzo dywanów czy podłogi twarde. Rozstaw miedzy rura wlotową a wylotową to min 55cm, wlot z lewej storny na wysokości 86cm pod kątem 45 stopni. Wyrzut z prawej nisko lub wysoko, wystarczy rura na wylot, wtedy napewno zostanie miejsce na tłumik instalacji.
  5. Funkcjonalność Wally flexa w kuchni pozostawia wiele do życzenia, jest bardzo krótki a wiszący domofon w dzisiejszych kuchaniach to troszkę przesada, zamontowanie go w szafce odpada. Niestety ale Wally flex w kuchni to jak vroom w garażu, kasa wydana a funkcjonalności żadnej. Jeżeli będzie szukał Pan tańszych rozwiązań do kuchni to firma Leovac wprowadziła takie zestawy do kuchni. A co do ceny Vroom to już nie jest ona tak tragicza a czasami jest w gratisie do jednostek nawet dodawany
  6. Witam serdecznie, projekt wyglada bardzo rozsądnie wykonany. Dużo kolan 45 stopni pozwoli uniknać problemów. Jeżeli chodzi o Wiatrołap to może Pan zrobić Wally flexa na scianie lub szufelkę pod szafą. ewentualnie może być schowane w szafie wally flex lub vroom. Co do kuchni to najlepiej sprawdzi się Vroom w szafce lub Vroom RV. Gniazdo na zewnatrz jest strasznie problematyczne, lepiej zrobić je wewnatrz garażu zaraz przy bramie garazowej żeby odkurzać samochód na zewnatrz. Instalacja Dolna i górna to też trafny pomysł. Szufelka pod kominkiem jest niestety złym wyborem ponieważ takie element są przeznaczone typowo do piasku i okruchów. Natomiast popioł może zniszczyć w przyszłosci filtr w jednostce. Przy kominu robi się najczęściej gnazdo, poźniej uzywamy krotki waż 2-3m oraz separator do popiołu ale to moja opini i może Pan zrobić także i szufelkę. Pozdrawiam
  7. Witam, wszystko zależy od sposobu filtracji ktory chciała by Pani wybrać. Jeżeli jest to domek wolno stojący i chcemy model bez obsługowy to może być seria True Cyclonic. Jeżeli ciasna zabudowa to modele z filtrami samoczyszczącymi lub wymiennymi. Modele dla Pani to mniejsze do 5 gniazdi i 25 m instalacji z TC oraz 8 gn i 40 m instalacji z filtrowych rozwiązań Jeżeli chodzi o firmy to True Cyclonic - 288 ( cyklon ) Filtr opadajacy - Beam 285 lub SC335 Filtrowy : Aspilusa Izzy 300 ( filtr zmywalny ) lub Vacuflo 570 (cyklon + filtr wymienny ) Silników True flow w każdej zabudowie bym unikał, to zwykła padaka wsadzana do modeli jednostek gdzie producenci chcą kosztem jakości więcej zarobić. Nie wyczyszczenie filtra na czas może taki silnik zajechać i na pewno gwarancji nie dostaniemy. Najważniejsze co powinnismy zwrocić uwagę to na jakiej wysokości w odkurzaczu jest rura zasysająca. Ponieważ to w prosty sposób pozwala odróżnić model który stara się separaować cyklonicznie od modelu ktory jest zwykłym filtrowym.
  8. O nic innego mi nie chodzi jak tylko aby każdy z nas zajoł się swoimi sprawami a nie dezinformacja klientów. Natomiast gdyby miał pan kiedykolwiek problem z jakaś jednostka firmy Vacuflo-proszę skorzystać z serwisu nowego dystrybutora Vacuflo-Polska, który wszystkie pana problemy gwarancyjne i pogwarancyjne załatwi bez problemu, ponieważ wszystkie jednostki na gwarancji serwisowane są bez kosztów dla klientów a w przypadku napraw pogwarancyjnych klienci płaca tylko i wyłącznie za użyte materiały - naprawy wykonywane są za darmo
  9. Witam, miałem podobna sytuacje z Vacuflo, Pani po zamontowaniu jednostki okryła ja szczelnie folią skutecznie zatykając chłodzenie, z tym że w tym przypadku zadziałało zabezpieczenie termiczne - wystarczyło termik wcisnąć. Dodatkowo Aspilusa ma zabezpieczeni że jak właczymy 2 raz jednostkę za szybko po 1 razie to się nie właczy przez 5 min, ot takie żeby dzieci się nie bawiły.
  10. Widać różnicę tylko nikt nie zaprzeczył że taki pył wystepuje w każdym typie jednostki - jendni producenci stosują filtry pyłu węglowego inni uważaja takie działania za zbyteczne. Sam uzytkuję model odkurzacz który wg Pana tka pyli u siebie w biurze i przez 3-4 lata nie odczułem problemów z tym pyłem, a wg mnie jest to fajny zabieg marketingowy. Owszem modele jednostek Vacuflo to najprostsza sprawdzona konstrukcja nie zmieniana od wielu lat. Ale tak samo jak filtry DPF w samochodach każdy dodatek ma swoje następstwo i skutki dla odkurzacza. Dlatego w przyszłości firma nie planuje wprowadzenia filtra pyłu węglowego na obudowie jednostki a użyciu niewymienialnej osłony na silnik która nie będzie zaburzała jego chłodzenia. A na razie wszyscy kliencie mogą sobie wybrać stara sprawdzona konstrukcja bez bajerów lub z bajerami. W tym przypadku Beam wypada znacznie lepiej niz pana firma dlatego jest nr 1 w Polsce Ale jak już pisałem, proszę zając się marketingiem swoich produktów, i nie wprowadzać klientów w błąd ze firma Vacuflo jest nie do kupienia w Polsce bo to jest oszustwo. A od klientów zależy co wybiorą Dlatego zapraszam do artykułu gdzie rozpisane są typy jednostek centralnych - bez firm i reklam http://forum.muratordom.pl/showthread.php?222048-Jaki-typ-odkurzacza Modele jednostek 488Q i 588Q wprowadzono w 2009r, więc przez okres 5 lat oferowął Pan te same sprawdzone rozwiązania i wszystkim zachwalał te modele.
  11. Gdyby kiedykolwiek Pan ze mna rozmawiał to niemialby o mnie takiej opni ponieważ do każdej rozmowy podchodzę indywidualnie i staram się pomoc nie zależnie czy pytaja jaki odkurzacz kupić czy jak poprowadzić instalację. Nie ważne z jakiej firmy chca kupić odkurzacz a Pan proboje zagrać na uczyciach lub nerwach a na takie traktowanie każdy człowiek ma jakiś limit. Rozmawiał Pan ze mną przez telefon to powinien Pan wiedzieć ze jestem w 100% profesjonalistą.
  12. Proszę jeszcze napisać z jakiego okresu jest takie zabrudzenie ponieważ takie brudy owszem częściowo powstają ze szczotek, a częściowo z przyciągania do rur brudu. Natomiast jak to jest wielki problem przetrzeć rurę raz na 5 lat to bierze taka wielka firmę jak C~ i 60 zł dodatkowych opłat po 2-3 latach i woli dopłacać to ok. Natomiast wszystkie inne firmy takie jak Beam czy Aspilusa maja filtry dożywotnie Opel jest produkowany w Polsce, a samochód jest niemiecki, tak samo z innymi sprzętami , w mercedesie ma Pan podzespoły z całego świata z chin, Indonezji i Rosji. Dobry sprzęt do dobry sprzęt, ma działać, mieć dobra przejrzysta gwarancję a jak ktoś nie ma pomysłu na marketing to próbuje się wybić na innych firmach. Proszę się skupić na pokazywaniu zalet swoich sprzętów a nie na ślizganiu. Też można by wiele powiedzieć a że za 3000 zł silniki True flow, a że szczotki się szybko kończą i małe są, a to że Seria TC zrobiona tylko na rynek Polski i nie wsypuje w standardowej ofercie firmy itp itd. możemy się wymieniać poglądami ale to nic nie wniesie dla osób tutaj przychodzących.
  13. WItam, projekt wyglada w porządku. Jednostka przy ścianie zewnetrznej budynku pozwoli ci na łatwiejsze zrobienie wyrzutu ale nie ma to wpływu na twoja długośc instalacjo bo to A ( długość instalacji w domu ) + B długośc wyrzutu - C - maxymalna długośc instalacji. CO do wally flexa w kuchni to możesz sobie darować ponieważ nie sprawdza się w duzych pomieszczeniach, lepiej pomysl nad Vroom, lub poprostu zainstaluj szufelkę będzie mniej rzucała się w oczy.
  14. Jezeli kolega pozwoli to odnosząc się do wypowiedzi nalepka na silniki TC288 głosi Ametec LAMB electric i jest orginalnym produktem firmy Ametec. Silniki te już dawno cały procen produkcyjny jest przeniesiony do Mexyku ale najważniejsza jest polityka firmy ktora nie oszczedza na jakości silników. Akurat wycofanie się dystrybutora było kilka innych powodów, przeważnie finansowych gdzie kurs dolara sięgający 4 zł nie pozwolił na takie zyski jakie prognozowano i jest to tylko i wyłącznie jego decyzja nam nic do tego. Ale jak sam Pan przyznał, był pan dystrybutorem jednostek jeszcze długo jak w sprzedaży były już nowe modele jednostek a zmienił Pan front odrazu po zmianie dystrybutora - całe szczęście że nie wszyscy poszli jak chorągiewka na wietrze. Każdy wierzy w swoje przekonania i jak długo trwa wojna Audi vs BMW tak długo byśmy się spierali które są lepsze. Mowi mi pan o prawdziwych amerykańskich maszynach ? W 2-3 modelach powyżej 3000 zł oferuje silnik True flow do tego Electro motors a nie Ametec i mowi Pan o imitacjach ? Myśli Pan że Beam, biorąc swoje silniki ze słoweni są gorsze w tej chwili niż Ametec ? Wszystko jest kwestia technologi która się rozwija. Musi Pan trochę więcej informacji przyswoić o firmach i nie można do końca ufać dystrybutorom - myśli Pan że Cyclovac nie produkuje w chinach swoich porduktów ? - Jeżeli jest Pan zainteresowany to mogę napisać nawet adres fabryki i zdjęcia ze stron. Ale może zakończmy te nasze utarczki bo do niczego to nie prowadzi - jeżeli uważa Pan że produkt nr 1 w USA firma Vacuflo, nie ustępuje firmie która do tej pory była znana tylko w kanadzie, w Polsce już raz próbowała wejść na rynek z marnym skutkiem to przyznaję Panu racje ale rynek to zweryfikuje bo staramy się pomagać klientom a nie wciskać to na czym nam zależy.
  15. Co do jakości filtra głównego to jest tylko pana Opinia, a ilość sprzedawanych jednostek Beam w Polsce mowi sama za siebie . Beam ma również jednostki z 10 letnia gwarancja i to na wszystkie podzespoły i robociznę która nie kończy się po 3 latach. Beam tak samo ma możliwość stosowania filtrów jednorazowych.
  16. Witam serdecznie, z uwagi na wielokrotne powtarzanie że firma Vacuflo już wyparowała i pisanie klientom odnośnie gwarancji to proponuję poczytać i zainteresować się tematem. Jednostki Vacuflo są dostępne z oficjalnej dystrybucji Vacuflo Polska, do tego dostępne są wszystkie modele jednostek : FC500/570/600/6700 TC288/488Q/588Q/780/Airmax VR/480/580 A to że nastąpiła zmiana oficjalnego dystrybutora nie ma wpływu na światowej marki producenta jednostek centralnych. Gwarancja jest tam samo jak w przypadku każdego innego typu jednostek. Wyżej pisał Pan o gwarancji Beam lub Vacuflo że są mniejsze niż te które tak Pan zachwala. Z tym że w obu przypadkach gwarancja jest bez żadnych haczyków przez 10-7-5 lat. W przypadku pana propozycji klient traci pełna gwarancję po jakim upływie czasu ? 3 lat. Także jak Pan widzi marka Vacuflo w Polsce ma się całkiem dobrze wbrem Pana subiektywnej opinia i zachwalaniu i żadna kopia TC nie zastąpi Pozdrawiam
  17. W przypadko jak najcichszych rozwiązań szukałbym jednostek firmy Beam serii aliance. Są one w tej chwili chyba najcichsze a siliniki masz tak smao jak w cyclovac przepływowe. Chyba że szukasz jednostek powyżej 3k wtedy możesz kupić odkurzacz bez filtrowy.
  18. Witam panie Tomaszu, w takim przypadku musi pan zastosować przyłącze redukcyjne miedzy płytkę a rozmiar podejścia 42 mm ( nie są to orginalne rozwiązania ale ostatnio taki sam przypadek przerabialiśmy z klientem w łazience z szafka pod umywalką i dało radę )pod Vroom i jest to w pana przypadku 2" pod Vroom i pod Wally flexa potrzeba płytkę montażową ale w mojej opinii do zamontowania w szafce najlepiej sprawdza się Vroom.
  19. mozesz skorzystać z innych firm, wszem trafiaja się rodzynki poniżej 2000 zł z tym że w takim wypadku nie polepszysz nic w porównaniu do jednostki ktora masz teraz. W przedziale cenowym około 2000-2500 zł z sinikiem By-pass szukaj Puma Vac, Aspilusa, Optimus, Canavac i Vacuflo ( jednostki beda dostępne za około 1 miesiac Fc570 i Fc670 ) . JA z kolei ze swojego doświadczenia wystrzegał bym się jednostek na P. Jeżeli już szukasz jednostkę to zwróć uwagę na rodzaj filtracji - Jeżeli jednostka ma kosztować powyżej 3-3,5 tysiąca to po co płacić za modele które maja filtry i nie różnia się niczym od modeli za 2 k ? Jeżeli jużw ybierasz najtańsze zwróć uwagę na producenta silnika, poproś sprzedawcę o dokładny opis, ewentualnie specyfikację silnika itp. przy tym ostatnim sprawdzisz czy dany sprzedawca w ogole interesuje się co sprzedaje czy tylko przerzuca towar i nie zależy mu na marce a w przypadku problemów odeśle cię do producenta. Druga ważna rzecz to filtr - kup taki który nie generuje zbyt dużych kosztów i abyś nie musiał go wymieniać co poł roku na nowy. Pozdrawiam
  20. Mówiliśmy do tej pory o uczciwości sprzedających dany produkt a nie o producentach - nie jestem w zarządzie firmy Hp Products, żeby się wypowiadać na ten temat. Co do sklepu, który podlinkowałem, nie chodzi o to co mówią, bo to samo robi były dystrybutor Vacuflo, który po telefonie do nich nakłania do sprzedaży Cyclovaca, gdzie klient jest zainteresowany Vacuflo. Chodzi o formę oferty sprzedaży o czym pisałem wcześniej. Owszem, w obu przypadkach jest to żałosne Każdy sprzedaje to co chce lub woli ale powinien to robić budując swoją marke a nie podszywając się pod inną markę. Nie uważam żeby wyrażenie mojej opinii było pyskówką, z tego co wiem mamy wolność słowa w tym kraju. Chyba że uważasz że wszyscy mają myśleć tak jak ty chcesz, to nie mam pytań.
  21. Kolego trochę się zapędziłeś, sugerujesz że wszyscy o imieniu Łukasz w Polsce to ja? Albo że jako jedyny mam takie imię? Owszem, 2 z kont są moje - 1 zostało zablokowane. Co do konta Lukasz-eposejdon jest to konto mojego pracownika, który również ma w swoim domu Vacuflo. Nie wiem jaki jest sens to tłumaczyć skoro wszystko wiesz najlepiej. Z tego co widze głosowało 40 osób a nie tylko te 3, o których mówię. Jak widzisz nie mam problemu z uczciwością. pozdrawiam
  22. Trochę spoźniona odpowiedź ale tak tylko Vacuflo ma True Cyclonic co jest jego opatentowanym sposobem filtracji. Wszystkie inne firmy proboję temu tlyko wturować. Co do jednostek z filtrami maja one "jakis tam typ cyklona" ale wystarczy prawdopodobnie żeby zrobić jeden ruch okrężny i już każdy może mowic o cyclonie ponieważ nie ma przepisów ktore by to regulowały. gniazdo w obudowie uniemożliwia aby był cyklon
  23. Drogi kolega nie jako jedyni macie jednostki typu Split - wprowadził je Optimus, Aspilusa i Cyclovac w seri HD dla hoteli. Natomiast dwa pierwsze rozwiązania są dla klientów indywidualnych. Może rozszerzysz co jest takiego spoko w systemie Borysowskiego ? Psuja się faktycznie wszystkie jednostki ale zasada jest taka - 0 gipsu i płytek oraz sumienne czyszczenie filtrów ( chyba że mamy True Cyclonic) a jednostka pochodzi długie długie lata. Pozdrawiam
  24. Zwykły instalator który odsyła do kanadyjskich stron z historia firmy - jeszcze czegoś takiego nie spotkałem, a skoro nie jesteś autorem aukcji to przynajmniej zobacz jej opis gdzie muszą podrabiać opisy z Vacuflo, pokazany jest przekrój jednostki Vacuflo a wciska się cyclovac. Przekierowuję zainteresowanych ponieważ jest nowy dystrybutor w Polsce a dzwoniąc ze strony vacuflo.pl , będą ich naciągać na cyclovac albo powiedzą że nie ma, dlatego tym którzy sami podejmą decyzję mogę podać namiary. Pozdrawiam ps. Podsumuję tylko tak, piszecie jak fanatycy, i wklepujecie wszystko aby się zachwalić, kończę dyskusję bo szkoda mi czasu na kilka beznadziejnych stron po 10 punktów jaki to cyclovac jest fajny - ale nie oczerniajcie najlepszej firmy na rynku - wypromujcie sobie własna pozycję i dopiero działajcie. Cyclovac to już chyba był w Polsce i jakoś się nie przyjął - zobaczymy jak wam pójdzie z silnikami TF po 3300 za sztukę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...