Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

saturnv

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    144

  • Rejestracja

Zawartość dodana przez saturnv

  1. saturnv
    Tak BTW masz przynajmniej zamontowane sprzeglo hydrauliczne? Sprobuj zjechac z krzywa na 0.2 Przesuniecie dobierz
  2. saturnv
    Niestety dla Ciebie lepszy bylby vitodens 300-w, ktory ma moc min 1.9 i tak pewnie za wysoka, ale byloby znaaacznie lepiej niz przy 200-w. W tej sytuacjj to chyba tylko bufor Cie ratuje albo zamiana na powietrzna pompe ciepla m
  3. saturnv
    Dodam jeszcze ze ten caly wklad musisz zaizolowac jakas np welna, a szczegolnie ta plyte no gorze pomiedzy szyba a wylotem komina Obudowe polecam z plyt ognioodoornych a nie z plyt karton gips czerwonych i welny.
  4. saturnv
    Mam taki sam kominek. Podlaczenie powinno byc po skosie Czyli jak masz zasilanie po lewej na dole to powrot goracej wody po prawej na gorze. Lub uklad symetryczny. Po drugie przekroje tych rur za male. Brakuje tez zabezpieczenia termicznego (zobacz Husty 5067) i schladzania tego kotla. Nie widze nigdzie zaworu bezpieczensta i naczynia przeponowego moze sa w kotlowni. Do tego typu kotla to tylko bufor. Wymienniki plytowe z racji na dosc wysoka moc totalnie odpadaja. No i obowiazkowo ups pod pompe M
  5. saturnv
    To nie do końca tak jest. Kilowat z gazu to powiedzmy 0,25 zł Kilowat z pradu w G11 to powiedzmy 0,32. Zatem jest ważne jaki jest pobór mocy tej pompy, bo w większości pompy CO pracują non stop. "
  6. saturnv
    Jeśli chodzi o Viessmana to dla Ciebie idealna wersja to 11 lub 13 kW (min 3,2 - max 13,0 kW) Jak już musiszto bierz 19kW, ale na co i tak serwisant zjedzie Ci z mocą. Te 19kW to tylko dla CWU. Nie wchodz w wersję 24kw. Niestety ale Vitodensy 100 mają dość wysoką minimalną i na Twój dom i tak za dużą. Optymalnym dla sterowania byłby wybór pieca Vitodens 200-W albo wersje z zasobnikiem. Do tego dokupić czujnik temp zewn NTC10 i sterownik vitotrol 200 do domu - do salonu lub vitotrol 300 (nie bierz wersji vitotrol 100!). Różnica jest taka, że 200 sterujesz jednym obiegiem, a 300 wszystkimi + zmiana parametrów kotła. Wtedy możesz ustawić w kodowaniu wpływ temperatury wewnętrznej od 1 do 64. O tyle jest to fajne, że jak wyregulujesz sobie dom do krzywej, to piec trzyma CI stałą temepraturę według optymalnie dobranej krzywej. Gdy ustawisz mały wpływ pomieszczenia to piec będzie dalej grzał według krzywej - nawet ale gdy zapalisz w kominku i zrobi się ciepło, to podłoga dalej będzie ciepła, ale nie będzie tego ciepła przekazywać do otoczenia. Jeśli chodzi o grzejniki to po prostu zawory termostatyczne pozamykały by przepływy. Gdy nie ma odbioru ciepła to sterownik vitodensa wyłącza palnik i piec nie grzeje. Oczywiście pompy podłogówki i grzejników dalej podają wodę o temperaturze według krzywej grzewczej. Gdy ustawisz większy wpływ temepratury pomieszczenia, to piec będzie pilnował. aby nie przekroczyć za bardzo zadanej temperatury. Więcj jak czujnik w salonie poinformuje, że masz np 23 stopnie zamiast 22 to piec od razu wyłaczy palnik. Niestety, ale za sterowanie trzeba dodatkowo zapłacić. NIe sugeruj się cenami w inernecie. Ja na piec wprawdzie vitodens 300-w uzyskałem 28% upustu. W lokalnej duzej hurtowni wyszło mi dużo taniej niż w internecie. Tylko trzeba się targować.
  7. saturnv
    Ja polecam firmy Wilo Nie wiem skąd Ty masz te ceny, ale jakieś strasznie drogiego masz dostawcę. Ja za Wilo elektroniczną 25/1-6 bez wyświetlacza dałem coś około 500zł brutto na 8%. Alpha 2 w wersji cyrkulacyjnej robi u mnie cyrkulację w trybie autoadapt. To też bardzo polecam. Pompa się uczy sama kiedy korzystasz z CWU. Kosztowała coś prawie 700zł brutto na 8%
  8. saturnv
    Ad1. Błędem nie było. Powiem więcej jest większy komfort. Ja po swoim domu widzę, że w zależności od tego co masz na podłodze determinuje różną moc grzania podłogi. I tak widzę, że na piętrze z dużą liczbą skosów i panelami na podłodzę potrzeba wiekszej temperatury zasilania posadzki lub zwiększenia przepływów na rotamerach niż na parterze gdzie mam płytki/ 15drewno (50%/50%). U siebie też mam dwa mieszacze i moge sobie sterować temperaturami na piętrze i parterze bez grzebania w rotamerach. Rozumiem, że to większe koszty, ale coś za coś. Ad2. Sterowanie pomiędzy rozdzielaczami a kotłem musi być - jak nie masz kabla, a jest za dużo kucia. Można pomyśleć o jakimś bezprzewodowym załączaniu, są takie systemy (np na conradzie). Zobacz taki przypadek, hipotetycznie nie masz sprzęgła i piec grzeje CWU. W tym czasie zawór 3 drożny pieca ustawiony jest na obieg CWU i w tym czasie piec wyłącza pompy obiegowe, bo obwód co jest zablokowany. Gdy pompa w rozdzielaczu by działała, to może mielić wodę, piszczeć itd.. Inaczej sprawa wygląda ze sprzęgłem, bo wtedy wiadomo obieg jest drożny. Ad3. Tutaj to się wykosztowaliście i szczerze to tego nie rozumiem. Bo mając mieszacze to aż prosi się o sterowanie pogodowe a nie stałotemperaturowe. Mając podłogówkę to widzę jakieś znikome oszczędności z obniżania temepratury w niektórych pomieszczeniach. Pewnie oszczędności z tego tytuły przez kilkanaście lat kosztują tyle co ten system. Zobaczycie, że obniżanie temperatury na noc jest kompletnie bez sensu. Że obniżanie temepraury w dzień przy podłogówce bo Was nie ma jest kompletnie bez sensu. Dla mnie kasa wyrzucona w błoto. Jeśli naomaist chodzi o łazienkę to fakt, jesli tylko temperaura podłogi i temperatura zasilania będzie w normie to tak może zostać.
  9. saturnv

    Sterownik do podłogówki

    saturnv odpowiedział Ostap → na topic → Ogrzewanie

    Zerknij na Euroster UNI2 lub UNI3, zobacz instrukcję, czy jest tam mozliwość sterowania mieszaczem.
  10. saturnv
    Ustaw sobie 10 stopni na podgrzanie wodu CWU. Natomiast jeśli chodzi o temperaturę w domu, jeśli masz meble /panele/ coś z drewna, to poniżej 15-16 stopni bym nie schodził.
  11. saturnv
    Ja jestem amatorem, ale policzyłbym to tak - przepływem i wyokością podnoszenia. Zakładałbym przepływ maksymalny na jedną sekcję max 2,5l/min. Masz 22 sekcję, czyli max 33 litrów na minutę. Teraz to pomnóż przez 60 minut, czyli wydajność pompy 1980 l/h Do tego musisz znać maksymalną wysokość podnoszenia. Zakładamy, że masz tylko podłogówkę, więc zakładam wydajność dp-c (ja taka stosuję na pompach rozdzielaczy). Następnie wybieram wysokość podnoszenia w najgorszym domowym przypadku wartość 3 I teraz szukam na wykresach doboru pomp, gdzie mieszczę się w polu. Odznaczam przepływ 2m^3/h i wysokośc podnoszenia 3. I wychodzi mi np, że mogę użyć pompy Wilo-Stratos PICO 15/1-6, 25/1-6, 30/1-6 1~230 V - Rp ½, Rp 1, Rp 1¼ celowałbym w 25/1-6 albo na granicy mam Wilo-Yonos PICO 15/1-6, 25/1-6, 30/1-6 1~230 V - Rp ½, Rp 1, Rp 1¼ tu również rozmiar 25/1-6. Teraz to co wyliczyliśmy, to są wartości szczytowe. Bo niektóre obiegi zjedziesz do 1,5l/h, niektóre na 2 a inne na 2,5 w zależności od oporów. Po drugie jeśli masz piec gazowy, to pompa w takim piecu ma na moim przykładzie ma wydajność 900l/h przy 90% jej mocy. Zatem teoretycznie to przepływ w Twojej instalacji i tak nie musiałby być większo niż 900l/h, aby odebrać pełna moc kotła. Jak masz silną pompę w kotle, to możesz przy odrobinie szczęścia ogarnąć nią cały dom. Mam nadzieję, że odpisze Ci specjalista, bo ja to jestem inzynierem sieci komputerowych, a nie hydraulikiem. Zajrzyj tutaj: http://doborpompy.pl/zasady-doboru-pompy-obiegowej-do-c-o/ http://www.wilo.pl/fileadmin/pl/Downloads/domki_2013_04_16_lite.pdf
  12. saturnv
    A gdzie na tych belkach są odpowietrzacze? Albo przynajmniej na rurach zasilających? Jak ten układ się ma odpowietrzyć ? U mnie przy pierwszym uruchomieniu przy temperaturze na zewnątrz około -3 -5, a temperaturze w środku około +6 rozgrzewanie trwało co namniej 24H, 48H. A po kilku dniach spalanie gazu się unormowało. W pierwszej dobie połknął mi 30 m^3 gazu. Także, taka sytuacja jak u Ciebie po 2h pierwszej pracy to zupełnie normalne. Tak z ciekawości, masz piec stałopalny, jak zamierzasz sterować podłogówką, aby w domu była stała temperatura? Przy takim piecu to raczej stosuje się jednak mieszacze i sterowanie pogodowe lub ostatecznie siłowniki na belkach połączone ze sterownikami w każdym pokoju, ale jakoś trzeba ograniczyć temp. wody zasilającej podłogówkę. Jak to robisz u siebie? .
  13. saturnv
    Witaj, Niestety ktoś zastosował u Ciebie zasilanie stałotemperaturowe. Szkoda, że nie pogodowe, zatem jeśli chodzi o oszczędności to dużo nie zdziałasz. Bo piec niezależnie od temperatury zewnętrznej podaje i tak stałą temperaturę. Mógłbyś układ zmodyfikować i zastosować pogodówkę. Ad A) lepiej grzać ciągle z mniejszą mocą, aby wyrównywać tylko straty B) temperatura powrotu powinna być jak najniższa C) krzywe grzewcze służą do sterowania pogodowego, a z tego co piszesz to Ty masz stałotemperaturowe, skąd więc krzywe?
  14. saturnv
    Dzisiejsze kondensaty to biorą tak jak widze 0.2 - 1.8 m^3 gazu na godzinę, więc bym się średnicą rury nie przejmował przy takim poborze paliwa. Chyba, że grzejesz CWU, to może być więcej, ale 0,5 cala to świat i ludzie.
  15. saturnv
    Potwierdzam, ja przy zamawianiu kotłowni z viesmanna dostałem rabary około 26-28%. Może to mało, może nie, ale dla mnie wyszło dużo taniej w lokalnej firmie (pozdrawiam grupę Hydra) niż bym kupował w najlepszej cenie w Internecie.
  16. saturnv
    Jeśli masz dobry serwis Viessmanna to polecam Vitodensa 300-W lub ostatecznie 200-W o mocy do 19kW (po o by szybko grzać CWU). Bo na CO to i tak serwisant CI go ograniczny do 7-8kW. Wspomniany 100-W ma za dużą moc minimalną i do Twojego Domu się nie nadaje. Możesz też zastanowić się na zespołem piec+zasobnik w jednym - tzw centrala grzewcza. Modele dostepne na stronie producenta. Zobacz na http://cieplowlasciwie.pl/ i podlinkuj wynik.
  17. saturnv
    Podaj jeszcze jaki dom, kiedy budowany. Model., który zakupisz powinien mieć jak najmniejszą moc minimalną - około 2-3 kW. O berrecie zapomnij!
  18. saturnv
    I pompa pieca i pompy przy rozdzielaczach mają być sterowane z pieca. Trzeba zmienić ustawienia, że pompa pieca ma również pracować, gdy palnik nie pracuje. Pompa pieca już jest automatycznie sterowana, a pompy w rozdzielaczach podłączysz do pieca jako pompa obiegu grzewczego. Zgaduje, że masz sterowanie jednym obiegiem grzewczym bez mieszacza - z punktu widzenia pieca ??? Powinieneś doprowadzić do sytuacji, w której pompa pieca w trybie CO, ma przepływ taki sam jak pompa/pompy w rozdzielaczach. Najprościej zmienić w tym celu wymaagne obroty pompy pieca dla trybu CO, bo pompy w rozdzielaczach pewnie juz masz wyskalowane na odpowiednie przepływy na rotamerach, więc ruszenie ich spowoduje konieczność ustawienia od nowa przepływów w pętlach. Zatem zacznij od przepięcia pomp w rozdzielaczach pod piec, a później przestaw ustawienia pompy pieca. Sprzęgło by się przydało, ale pod warunkiem, że ktoś je dobrze zamontuje - nie w poziomie, tylko w pionie. (Filtry nie w pionie, tylko w poziomie).
  19. saturnv
    Instalacja wcale nie przekombinowana. Jedynie ten zawór mieszający w rozdzielaczu nie jest potrzebny - przydałby się jakbyś miał inne źródło ciepła mało sterowalne. Ograniczniki temperatury przy pompie się przydają - gdybys miał jeszcze inne źródło ciepła typu kominek z płaszczem. Obecnie raczej Ci się nie przydadzą. Jednak w Twojej instalacji brakuje ważnej rzeczy jaką jest sprzęgło hydrauliczne. W automatyce kotła masz zapewne ustawienie, że pompa kotła włączana jest, gdy działa palnik. Gdy palnik nie działa, to pompa stoi, a ponieważ prawdopodobnie nie masz sprzęgła to zostaje wymuszony obieg przez piec poprzez pompę w rozdzielaczu. Przy tego typu instalacjach musi być sprzęgło hydrauliczne. Wiem wiem, że niektórzy (większość) polscy super hiper instalatorzy uważają to za zbędny element instalacji, ale niestety później są takie kwiatki jak u Ciebie. Piec masz pewnie bespośrednio puszczony w instalację? Ad1. Pompy chodzą cały czas, aby piec mógł kontrolować temperaturę wody zasilającej. Można sterować pompą (przynajmniej w viessmanie) w taki sposoób, aby załaczana była ona co np. 20 minut na kilka minut. Źle jesli coś CI będzie wyłączało pompę, stracisz na komforcie, bo raz, że podłoga Ci wystygnie, a dwa będziesz miał wieksze skoki temperatury i dłuższy czas dogrzania. Niech pompy działają cały czas. Zawór mieszający otwórz na full. Jedynie piec ma sterować temepratura zasilania w zależności od temperatury zewnętrznej. Pompy musisz podłączyć pod piec. To piec ma je załączać. Gdy piec (pewnie masz jednofunkcyjny?) grzeje CWU, to zawrót 3 drożny przełączony jest na grzanie CWU, wtedy pompy obiegu CO muszą zostać wyłączone, bo obieg jest rozpięty! Gdybyś miał sprzęgło, to by nie musiały być wyłączone. W tym momencie bez sprzęgła CO nie może pracować, bo obieg jest przecięty przez piec.
  20. saturnv
    Tam gdzie jest regualator kotła to zawory termostatyczne muszą być otwarte na full. W sensie nie mogą wpływać na zachowanie czujnika temp. Dobrze wiesz, że jak przykręcisz zawór termostatyczny w pomieszeniu ze sterownikiem, to sterownik nie będzie miał jak wyłączyć pieca. Piec sobie będzie grzał podając coraz wyższa temperaturę, co będzie powodować coraz mocniejsze zamykanie się zaworów na wszystkich grzejnikach, aż w końcu utratę przepływu minimalnego i wyłączenie kotła. To oczywiście skrajny scenariusz. Zacząłbym od wyeliminowania możliwośći załączania zawórów termostatycznych w pomieszczeniu, gdzie masz zamontowy swój czujnik. One nie mogą w żaden sposób nic przymykać. Po 2 spróbuj obniżyć temperaturę zasilania - lub zmienić krzywą grzewczą na niższą. Może też masz za wysoką moc minimalną tego kotła i po prostu nie da się go "zdusić"
  21. saturnv
    Ja mam EA1, ale chce uzyskać odwrotny efekt. Załączenie pompy kominka ma spowodować blokowanie załączenia kotła. Obie funkcjonalności teoretycznie można uzyskać kodowaniem np 3A: (strona 63 instrukcji http://www.viessmann.com/web/poland/pdf-90.nsf/E1BB392195A9A0AFC1257D2A004EDC61/$FILE/IS%20Vitodens%20300-W%20B3HA%201,9-%2035%20kW%20(03-2014).pdf?OpenElement) Zobacz kodowanie 3A:2 "Funkcja wejścia DE1: zapotrzebowanie z zewnątrz z wartością wymaganą temperatury wody na zasilaniu Ustawienie wartości wymaganej temperatury na zasilaniu: adres kodowy 9b Działanie wewnętrznej pompy obiegowej: adres kodowy 3F". Natomist wtyk 96 kodowany jest w pozycji 4B:1 "zapotrzebowanie z zewnątrz", strona 66 w tej instrukcji. Zatem zmieniłbym kod 4b z 0 na 4b:1 i przetestował czy o to CI chodzi.
  22. saturnv
    Ten rozdzielacz który masz stosuje się przy kotłach stałopalnych z wysoką temperaturą zasilania. Przy kotłach gazowych to jest PORAŻKA!! Jak to nowa instalacja, to instalator niech to zabiera. Zainstaluj normalny rozdzielacz z pompą i mieszaczem np. Colmix-ER lub inny podobny (grafika http://www.prandelli.pl/images/Prandelli/colmix_instrukcja.pdf) do zasilania niskotemperaturowego.
  23. saturnv

    Rozdzielacze pod sufitem

    saturnv odpowiedział Robi25 → na topic → Ogrzewanie

    To zalezy czym ogrzewasz dom, i czy potrzebujesz mieszacz, czy też nie. Napisz coś więcej. To zalezy, czy podłogówka może zostać wpięta bezpśrednio z pieca, czy też nie może. Jeśli zakładasz taką samą niską temperaturę na podłogówkę i grzejniki to może to pójść z jednego rozdzielacza. Ale jesli na grzejniki ma iść zasilanie o większej temperaturze, to na podłogówkę musisz mieć mieszacz.
  24. saturnv
    Jeśli już musisz, to bierz jak najmniejszy, 8kW to i tak za dużo. Zobacz, czego dotyczy ta wartość? Czy jest to moc maksymalna czy minimalna, jaka jest moc "na wodę" a jaka na powietrze. Przy takim domu to najlepiej abyś większość mocy oddawał do wody. Palenie to baaardzo delikatne, chyba, że zainwestujesz w bufor, to możesz palić dłużej, ale i tak moc "powietrzna" spowoduje, że będziesz miał gorąco w domu. Musisz też wiedzieć, że kominek z płąszczem wodnym to drogi interes. Aby to działało poprawnie, to musisz mieć bufor, mieszacze, zabezpieczenie termiczne do kominka, elektronike do tego, koszty instalacji. Wyjdzie Ci prawie tyle co za pompę ciepła (powietrzną). Przemyśl to jeszcze. Co do samego producenta wkładu, to lepiej kupić coś firmowego np. Edilkamin, Jotul.
  25. saturnv
    Koledzy dobrze podpowiadają. Rozważ pompę Panasonica powietrzną 7-9kW. Instalacja CI się zamknię w 23-25tys, a będziesz zadowolony! Pompy te pracują nawet przy -15, -20 stopniach. Ponizej tej granicy wspomagają się grzałką, ale na tak mały domek i podłogówkę 100% to aż się prosi. Obecnie na rynku bezkonkurencyjne są pompy Panasonica i tylko takie bym proponował. Troszkę marketingu: http://www.aircon.panasonic.eu/PL_pl/ranges/aquarea/
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia