mibas

nie znam do końca szczegółów, ale to wynika z filozofii budowy wewnętrznej. ZTCW w uproszczeniu: Fronius ma MPPT w środku i cokolwiek z zakresu 150 .. 1000V dostanie to sobie z tym ładnie poradzi, te znamionowe 595V to jest po prostu napięcie przy którym osiąga na wejściu największą sprawność. Popatrz w kartę katalogową Froniusa, tam masz wykresy sprawności dla różnych napięć wejściowych. SE ma całe MPPT wyrzucone z falownika do optymalizatorów, które muszą być instalowane przy każdym z paneli PV, i jak SE nie dostanie na wejściu napięcia dokłądnie takiego jak ma mieć, to sobie z tym juz nie potrafi dobrze poradzić i mu sprawność mocno siada - stąd te ograniczenia minimalnej liczby paneli zależnej jeszcze od typu optymalizatora. Zaletą tego jest to, że jest to przynajmniej teoretycznie dość elastyczne rozwiązanie w przypadku gdy są spore problemy z zacienieniem/różną orientacją paneli. Ale wymaga ogarniętego instalatora dobrze znającego system SE, z czym jak widać często są problemy. Fronius teoretycznie jest mniej elastyczny, w przypadku niezbyt dużych problemów z cieniem nikt nie broni używać optymalizatorów (np. Tigo) z Froniusem, wtedy daje się je tylko na panele dotknięte zacienieniem. W praktyce co lepsze i tak zależy od konkretnego przypadku.

Okolice Wieliczki: Październik 2019: wytworzone: 112,7 kWh/kWp; wywróżone: 66,3 kWh/kWp Październik 2020: wytworzone: 70,76 kWh/kWp; wywróżone: 66,3 kWh/kWp Listopad 2019: wytworzone: 41 kWh/kWp; wywróżone: 38,8 kWh/kWp Listopad 2020 (do dziś, czyli po 25 dniach): wytworzone: 47,5 kWh/kWp; wywróżone: 38,8 kWh/kWp (na cały miesiąc) Podsumowując - może czas zmienić oczekiwania

październik 2020 - 70,8kWh/kWp październik 2019 - 112,7kWh/kWp

na audiofilskich przewodach ze srebra bezkofeinowego? u mnie w okolicy ubiegłym tygodniu z Columbusa chodzili, sąsiadowi zaproponowali instalację 5kWp z abonamentem wychodzącym sumarycznie mniej więcej po przeliczeniu 33kPLN (277PLN miesięcznie przez 10 lat)

wrzesień 2019: 123,5 kWh/kWp wrzesień 2020 : 112kWh/kWp

Sam sobie podpisywałem w Tauronie, bez żadnej pieczątki, wystarczy podać zakres uprawnień i ich numer - choć słyszałem też o takich, co nawet tego nie podawali i też nie było problemu.

a jaka jest dokładność pomiaru napięcia tych inwerterów? Przyzwoite mierniki cyfrowe 4 1/2 cyfry mają ją (napięcie AC) na poziomie 0,2-0,5%, co daje przy 250V błąd rzędu 0,5-1V .. Inwerter z punktu widzenia sieci jest źródłem prądowym wpychającym w sieć prąd zależny od mocy (I=P/U), przyrost napięcia w punkcie podłączenia zaś jest proporcjonalny do prądu wpychanego i impedancji sieci ( deltaU=I*Zsieci). Przy danej mocy wpychanej w danym miejscu nie jest istotne czy robi jeden falownik wpychając prąd I czy n mikrofalowników wpychajacych prąd I/n

a dlaczego kilka mikroinwerterów ma podnieść napięcie bardziej niż jeden inwerter o porównywalnej mocy sumarycznej?

I pytanie teraz o ile lepiej, o ile drożej i czy będzie to opłacalne? Inwerter centralny z załozenia jest do sytuacji, gdy zacienienia nie ma wcale lub są niewielkie i/lub krótkie czasowo. Gdy zacienienia są, to wyjścia są w zasadzie trzy (czwartym jest SE, który jest teoretycznie czymś pomiędzy opcją 2 i 3): - gdy jest niewielkie olać to i cieszyć się niższym kosztem - może być tak, że albo falownik i diody bypass dadzą sobie radę kosztem zmniejszonego (ale wystarczajacego) uzysku i/lub może taniej będzie dołożyć panel więcej i zapomnieć o sprawie, - zacienianych paneli nie jest dużo - na te zacieniane dołożyć optymalizatory - one spowodują, że zasłonięte panele nie będą ograniczały pracy pozostałych (ale Udc >= UminMPPT) - będzie drożej niż sam falownik centralny, ale i tak raczej wyraźnie taniej niz mikroinwertery, - zrobić instalację na mikroinwerterach - technicznie będzie teoretycznie super, kosztowo najgorzej. Dla każdej instalacji trzeba dobrać właściwe rozwiązanie zależne od warunków, wymagań i zasobności portfela.

pomyłka - tak to jest jak się edytuje/kasuje/poprawia i kliknie enter nie patrząc Przy 5% diody nie zadziałają, ale nie powinno być tak źle jak się wydaje - punkt pracy jest na "kolanie" charakterystyki U/I panelu i jeżeli dla danego panelu prąd będzie niższy, niż teoretycznie optymalny to na tym panelu wzrośnie napięcie częsciowo kompensując stratę mocy.

na pewno Fronius, z SMA też nie powinno być problemu (zgodne z SunSpec Modbus)

tak, ale to mocno zależy od algorytmu pracy MPPT danego falownika - on powinien zobić co pewien czas "przegląd sytuacji" i tak dobrać punkt pracy MPPT aby nie ugrzęznąć w maksimum lokalnym, tylko znaleźć globalne. A jak to robi - to tylko producent wie. ciesz się, że tylko 1/3 panela, a nie cały string ;-P

dlaczego 20%? a nie 17,97%? lub 23,78% i dlaczego ma nie zadziałać gdy moduł nie traci sprawności na całej powierzchni i co rozumiesz przez "całą powierzchnię"? Typowy moduł ma 60 ogniw i 3 diody bypass. Ogniwa te (6x10) połaczone są szeregowo "zygzakiem" tworząc 3 pasy po 20 ogniw. Zacienienie choćby jednego ogniwa w takim "podstringu" powoduje, że cały "podstring" złożony z 20 ogniw przestaje pracować i powinien zostać zbocznikowany przez diodę bypass (piszę powinien, bo tu jeszcze wchodzi w grę "inteligencja" MPPT falownika - jedne najwyraźniej radzą sobie z tym lepiej, inne gorzej..). I nie ma tu znaczenia, czy z pracy wypada jeden podstring, czy wszystkie 3 w panelu (chyba że napięcie DC spadnie poniżej minimalnego napięcia pracy MPPT). Akurat mam u siebie taką sytuację, że przez kawałek czerwca i lipca (Słońce jest najwyżej nad horyzontem) o poranku przez 3 panele przez pewien czas przechodzi cień komina. I ładnie wtedy widać na wykresach napięcia i prądu DC z paneli jak w pewnym momencie falownik gwałtownie zmienia punkt pracy (podejrzewam, że aby odblokować diody bypass na zacienionych panelach) i potem cień schodzący z paneli pas po pasie powoduje schodkowe wzrastanie napięcia z paneli o ok. 10-12V na każdy pas 1/3 panela (czyli każde 20 z 60 ogniw w panelu). BTW - jaki masz falownik? SE?

okolice Wieliczki 147,8 kWh/kWp

lipiec 2019: 137,5kh/kWp lipiec 2020: 144kWh/kWp

Instrukcja Ruchu i Eksploatacji Sieci Dystrybucyjnej (IRiESD) OSD, w przypadku Taurona jest tutaj: https://www.tauron-dystrybucja.pl/uslugi-dystrybucyjne/instrukcja-iriesd otwierasz, przechodzisz do punktu 9 na stronie 232 i czytasz szczegóły. Podsumowanie jest w punkcie 9.3: Tak jest w Tauronie, pozostali mają zapewne bardzo podobnie.

sprawdź jeszcze zapisy gwarancji, bo ZTCW Fronius też ma zintegrowane, na ich stronie był nawet papier, że niby dodatkowe zewnętrzne nie są wymagane, ale gwarancji nie podlega ich uszkodzenie, jeżeli nie było dodatkowych zewnętrznych.. Wracajac jeszcze na chwilę do energii biernej - zapominacie Panowie o jeszcze jednej kwestii - obecne wymagania ZE są takie, że falownik musi mieć włączony człon Q=f(U), czyli jeżeli napięcie w sieci wzrasta, to falownik ma obowiązek generować moc bierną..

popatrz kto pyta, a kogo cytujesz - to nie ja mam takie zmartwienia tylko dpo..

Mocno upraszczając, bo nie jest to temat prosty: THD to są zniekształcenia harmoniczne, czyli inaczej mówiąć odkształcenia przebiegu od sinusa, które można rozbić na składowe będące wielokrotnościami 50Hz (Mr. Fourier się kłania - czyli np. 3 harmoniczna to składowa 150Hz) i analizuje się je zazwyczaj do co najwyżej do 20 harmonicznej, czyli do 1kHz. Ich źródłem są przede wszystkim nieliniowości odbiorników (np. mostki prostownicze ładujące kondensatory w zasilaczach impulsowych). I te 3% w przypadku falowników PV podejrzewam, że są narzucone jakąś normą, więc znając życie wszyscy producenci będą podawać <3%. Zupełnie inną rzeczą są zakłócenia, które dzieli się na przewodzone i promieniowane - czyli wszystkie śmieci produkowane przez urządzenia, nie będące związane z częstotliwością sieci 50Hz, a wytwarzane przez te urządzenia. Czyli np. zakłócenia od iskrzących komutatorów w silnikach elektrycznych w AGD, śmieci wytwarzane przez przetwornice, szybkie sygnały cyfrowe w urządzeniu itp. Liczbowe wartości ile tych śmieci jest generowanych nie są podawane, bo wymóg jest taki, że są limity, ustanowione normami, których nie wolno przekraczać (popatrz np. na CISPR 22/EN55022, bo ją łatwo znajdziesz ). Limity te obowiązują też w określonych zakresach częstotliwości, np. w CISPR 22 przewodzone (czyli te które drutami idą do sieci) mierzy się w zakresie 150kHz - 30MHz, a promieniowane (czyli emisja radiowa) tylko >30MHz.. Więc np. jeżeli jest problem z poziomem zakłóceń przewodzonych przy 160kHz, to jeżeli prościej i taniej jest przesunąć je poniżej 150kHz (czyli np. na 130kHz) niż obniżyc ich poziom, to zgadnij co się robi.. I w zależności od rodzaju sprzętu podlegają one pod inne normy, z innymi wartościami, a nawet limity w ramach jednej normy mogą się znacząco różnić, np. czy jest to sprzęt domowy (np. CISPR 22 Class B), czy przemysłowy (np. CISPR 22 Class A). Inną bajką jest to, że dużo taniej zwłaszcza chińskiej elektroniki tych norm nie spełnia i powinny być wycofane z rynku. Tak więc życzę owocnego sprawdzania deklaracji CE producentów, jakie normy spełniają i owocnego szukania dostępu do danych z tych norm (które są słono płatne). Zawsze też mozesz sam pomierzyć takie falowniki w odpowiednio wyposażonym laboratorium. Czasami można też znaleźć wyniki pomiarów na fcc.io, ale tam są pomiary na zgodność z normami USA, a nie UE.

potwierdzam, też tak mam w tej chwili - 4,48kW paneli i falownik 6kW Fronius jest jeszcze jedna możliwość - falowniki mają zazwyczaj dwa wejścia MPPT, czyli robisz najpierw jeden szereg na jednym wejściu, potem rozbudowując drugi szereg podpinasz do drugiego wejścia. Tylko, że tu trzeba pamiętać o pewnej minimalnej ilości paneli jaka musi być podłączona (minimalne napięcie wejściowe falownika). Mając falownik 5kW mozesz podłaczyć w sumie jakieś 5,5-6kW w panelach, czyli jakieś 2-2,5 kW na drugi szereg zakładajac 3,5kW na pierwszym, co powinno dać się zrobić. Ale i tak na dachu będą wtedy wizualnie dwa różne rodzaje paneli. Może i by się udało dobrać w miarę podobne.. Ja mam wjazd od pólnocy, więc od drogi dachu z panelami na szczęście nie widać

chłopie, Ty mieszasz różne rzeczy.. Najpierw pytasz o THD a potem wyjeżdzasz z czymś zupełnie innym..

obawiam się, że falownik generuje czystszą sinusoidę niż to co do Ciebie dociera z sieci w tej chwili..

czerwiec okolice Wieliczki 113,2kWh/kWp, od początku roku 634kWh/kWp

sprawdź czy zamiast kupować drogi miernik SMA nie dałoby się podłaczyć tańszego miernika z wyjściem impulsowym S0. Do podstawowego monitoringu powinno to w zupełności wystarczyć.

@_Grisza_ - ale on ma mieć wersję3,7kW, a nie hałaśliwą 10kW.. Moja 6kW głośna nie jest. BTW - napisz coś o tej gwarancji proszę