Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

alter2000

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    146

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez alter2000

  1. alter2000
    Niestety nie znam nikogo kto by miał naprawdę duże przeszklenia i HS w domu jednorodzinnym, więc musiałem sam do wszystkiego dochodzić. Natomiast w moim mieszkaniu w bloku jest duża witryna na ramie aluminiowej i hartowane szyby. Pewnie jak się nic nie stanie to nie będziesz żałował, ale po prostu ryzyko strzelenia/uszkodzenia zwykłej szyby jest kilka razy większe i dodatkowo jak już szyba strzeli to robi się bardzo niebezpiecznie. Szymek Twoja decyzja. Starałem się tylko doradzić jako osoba, która strasznie długo męczyła się z wyborem okien. Szczerze mówiąc cieszę się, że mam to z głowy:-) Daj znać na co się zdecydowałeś. Trzymam kciuki za dobry wybór. PS. Nie wiem czy są niekompetentni, ale jeśli są państwa gdzie wprowadza się obowiązek bezpiecznych szyb przy dużych oknach to chyba jednak warto nad tym pomyśleć. Obawiam się, że w Polsce wszyscy walczą o jak najniższą cenę, więc coś takiego jak bezpieczna szyba to zbędny wydatek i najczęściej nawet się tego nie proponuje. BTW w Drutexie na dzień dobry dostałem ofertę z szybami hartowanymi do HS.
  2. alter2000
    Jeśli dobrze to czytam nikt Tobie nie wycenił szyb hartowanych, więc proponuję o takie zapytać. Masz wyjątkowo duże przeszklenia. Tak jak pisałem, w skandynawii nie można wstawić zwykłych 6-ek do takiego zestawu. U nas, jak widac, nikt tego jeszcze nie reguluje. PS. Z ciekawości, jaki Uw masz w ofercie przy HST z Oknoplastu?
  3. alter2000
    Nawiązałem do szyb w HS, bo jest sens robienia 6-ki i to wzmocnionej przy dużym przeszkleniu. Zresztą jak już pisałem w niektórych państwach szyba musi być już hartowana, czyli mocniejsza i bezpieczna przy dużych oknach, pewnie u nas też tak kiedyś będzie. Co do zimna. HS jest oknem jakie ma u mnie najgorsze parametry cieplne i przy tym zdecydowanie najdroższym. Dla porównania, inne okno otwierane ma Uw 0.71 a nieotwierane nawet Uw 0.64. Natomiast w tym przypadku liczył się jednak efekt i wygoda tego rozwiązania. Uznałem, że jest to warte Uw 1.07, które w sumie jest wynikiem bardzo przyzwoitym. Dla przykładu gdybym wybrał profil Pixel z Oknoplastu (bardzo mi się podobał ten profil) to miałbym otwierane okno 90 cm. z Uw 1.02, czyli już bardzo blisko.
  4. alter2000
    Do HS i największych przeszkleń wybralem szyby hartowane 6 mm. (np. całe okno HS ma Uw 1.07, wysoką odporność na wiatr C3/B3, przep. powietrza 4 i wodoszczelność E900 - nic lepszego, w podobnej cenie, nie znalazłem na rynku). Z tego co słyszałem od znajomych, przy takich rozwiązaniach to jest obowiązkowe np. w skandynawii. U nas Drutex proponował hartowane szkło na wstępie i tym bardzo zapunktował (+ oczywiście mają dobre ceny). Wszyscy prodcenci mieli taką opcję, ale u niektórych robiło się już bardzo drogo, zwłaszcza w zestawieniu z przedstawionymi parametrami ich okien (przy Oknoplaście Winergetic Premium miałem wrażenie, że wyceniają marketing). Myślę, że mocniejsze szyby to dobrze wydane pieniądze. Szymek008, jakie szyby masz wycenione w ofertach?
  5. alter2000
    Czy wiadomo już co nowego znajdziemy w Airpack'ach w 2017?
  6. alter2000
    To ciekawe. Chwalą się tymi 14 m2 i 6m. długości nawet w filmiku. Chyba, że chodzi im o wielkość łączną okna i w trakcie rozmowy źle to zinterpretowałem? Ale w tym układzie skąd 6m szerokości (piszesz o 8 i 5 m łącznie)?
  7. alter2000
    Wziąłem sobie tę radę do serca i dokłądnie przyglądałem się firmom, które będą okna montować. W ogóle dzięki za radę to miła odmiana w tym wątku:-)
  8. alter2000
    Rozumiem, że wg. ciebie głosu nie powinienem zabierać. W przypadku forum mam dokładnie odwrotne zdanie, to jest miejsce gdzie powinno się konfrontować opinie, więc pozwól, że nie skorzystam z tej rady. Napisałem co zdecydowało o wyborze okien jako klient (na etapie wyboru okien a nie jako wieloletni zadowolony użytkownik) i jeśli jakiś ekspert odniesie się fachowo do moich wpisów to wszyscy na tym skorzystają. Niestety poza linkiem i upartymi wycieczkami w moją stronę nic nie wnosisz do dyskusji. Odniesiesz się jakoś do parametrów, które przedstawiłem? Może przeanalizujesz profile i pomożesz innym w wyborze?
  9. alter2000
    Wojtku,ale po co te złośliwostki? Prosiłem o radę w temacie, nikt się nie udzielał i nie podpowiadał co sprawdzić (poza Ted Bear, który pisał o montażu i wziąłem tę radę pod uwagę), więc sam sobie poradziłem na bazie informacji jakie zdobyłem. Teraz, post factum serwujesz mi niby krytyczny wpis, ale dalej nie doradzisz innym jak np. sprawdzić parametry wytrzymałości okna. Z chęcią się tego dowiem i sprawdzę czy faktycznie dobrze zakładałem. Opisałem wyżej na jakiej podstawie uznałem, że FEN jest wytrzymalszy od Iglo E Classic i informacja z Drutexu, że nie zrobią większego przeszkelnia niż 5m2, bo ogranicza ich wytrzymałośc profilu, chyba uzasadnia mój wniosek? Jeśli uważasz, że jest inaczej to prośba o rozwinięcie. Wiem, że piszę o swoim wyborze pozytywnie, ale jak mam pisać, skoro w moim przekonaniu wybrałem najlepszy produkt mając pełną ofertę rynkową do dyspozycji. Poza krytyką, miło byłoby przeczytać coś konstruktywnego i realnie wnoszącego do dyskusji. PS. Pytałem się Ciebie już wcześniej jak sprawdzić te momenty bezwładności złożeń o których pisałeś. Niestety odpowiedzi brak. Chyba, że nie da się tego sprawdzić i to była z Twojej strony tylko taka tradycyjna wrzutka żebym się nie czuł za dobrze. PS2. To jeszcze rozwijając parametry, które można zestawić na bazie ofert. Drutex nie chwalił się wodoszczelnością i wiatroodpornością, ale Krispol FEN92 w zderzeniu z Oknoplastem Winergetic Premium wygląda dla przykładowego, tego samego okna, tak: długośc całkowita 249 cm. otwierana część 92 cm. Krispol - obciążenie wiatrem C3/ Oknoplast C2. Wodoszczelność: Krispol E900/ Oknoplast 9A. Oba wskaźniki na korzyśc Krispolu i tak jest przy każdej pozycji. Przy czym przy HS wodoszczelnośc Krispol to E900 a Oknoplast tylko 5A i przepuszczalność powietrza 4 do 3. Mam wrażenie, że źle nie wybrałem:-)
  10. alter2000
    Jak/gdzie to sprawdzić? Szczerze, jak zobaczyłem że wszyscy te wskażniki Uw mają na zbliżonym poziomie to - mówiąc kolokwialnie - olałem to i skierowałem uwagę na wytrzymałość profilu, montaż, estetykę i firmę jaka będzie te okna montowała.
  11. alter2000
    Sprawdziłem chyba wszystko co jest dostępne na rynku:-) Z różnych przyczyn do mojego prywatnego finału przeszedł Drutex i Krispol. Mogę to ująć ogólnie, zdecydowała relacja ceny do jakości i obsługa klienta (np. w Oknoplaście Premium Winergetic, w tej samej cenie miałem szyby 2x3 mm i 1x4 mm w standardowych oknach a nie 3x4 mm jak w Krispolu i Drutexie). Natomiast decyzję o wyborzy Krispolu podjąłem z powodu: - jakości i estetyki HS - to zdecydowanie najdroższe i najbardziej skomplikowane z moich okien, więc było ważne przy podejmowaniu decyzji. Okno prezentuje się perfekcyjnie. - wytrzymałości ich profilu FEN - mogą robić przeszklenia do 14 m2 - to najwięcej na rynku PCV (na bazie informacji jakie dostałem w salonach sprzedaży) - okna Krispolu sprawiały wrażenie premium. Dużo dostałem w standardzie: ciepłe ramki, aluminiowe klamki, schowane zawiasy itd.. Wszystko to też finalnie mogłem mieć w Drutexie, ale jednak lepsze pierwsze wrażenie zrobił Krispol. - braku krytycznych uwag do okien Krispolu w internecie a działają w tym temacie już od kilku lat i na pewno nie są już kopciuszkiem. Poza tym świetne opinie o Krispolu jako producencie bram (wierzę, że jak firma ma wysokie standardy to się ich trzyma w całej skali działalności) - jakości gdańskiego przedstawiciela Krispolu - nie dość, że są świetni w sprzedaży to mają jeszcze opinię najlepiej montujących okna w Trójmieście. Nie chcę wchodzić w buty naganiacza marki Krispol, pewnie mają od tego ludzi. Po podjęciu decyzji czułem się po prostu zobowiązany żeby napisać na co się zdecydowałem i z grubsza to uzasadnić. Sam przed paroma dniami szukając informacji, byłbym wdzięczny za takie info. Jak się okna spiszą to się dopiero okaże, ale jestem optymistą
  12. alter2000
    Dzięki za wyjasnienie. Ale jak w świetle tego co na stronach przedstawia Krispol oceniasz ich FEN 92? Ciągle uważasz, że mają gorszą przenikalność niż 82-ka?Krispol podaje Uw 0.72 a Drutex 0.79, więc jest jakby odrotnie.
  13. alter2000
    Co to jest stal termiczna i jak weryfikowałeś jaka stal jest faktycznie wykorzystana w profilu? Staram się nie posądzać producentów o oszustwo, mam zestawienie stolarki okiennej z parametrami obu firm, są porównywalne i przyjmuję, że oba są prawdziwe. Parametry podane w moim zestawieniu odnoszą się do moich okien a nie teoretycznych możliwości profilu, więc zakładam, że dotyczą konfiguracji jaką zakupiłem. EDIT: Zresztą Krispol podaje na stronie jaki mają wskaźnik dla tego profilu: http://krispol.pl/okna-pvc/ Jak widać 0.76 W/m2K, czyli prawdopodobnie bez stali o jakiej piszesz, bo wtedy Salamander chwali się 0.71 W. Chyba niepotrzebnie szukałem poparcia na stronach zagranicznych, raczej Krispol wie co sprzedaje. Tak czy inaczej wskaźniki są porównywalne do Iglo Energy Classic (konkretnie w moich zestawieniach nieco lepiej wypada Krispol, chociaż rozbieżności dotyczą max. 0.02 W, więc chyba można je pominąć). PS. Dane z badań Drutex teź podaje dla okna 1230x1480mm (info z ich strony) - widać taki jest standard.
  14. alter2000
    Czytam Twój wpis i dochodzę do wniosku, że trudno przewidzieć jak to będzie, żadna firma nie jest gwarancją super jakości i w tym układzie tym bardziej nie ma sensu przepłacać. Nie znalazłem jakiejś większej krytyki Termeta w sieci. Najczęściej pojawiają się wpisy dystrybutorów innych marek, którzy rzucają ogólnikami. Co do użytkowników, nikt specjalnie nie narzeka, jeśli pojawiają się problemy to rozwiązuje je serwis i sieć serwisowa Termetu jest dobrze rozbudowana, co bywa kluczowe. Chyba spróbuję z polską marką. Trzeba wspierać rodzimy przemysł
  15. alter2000
    Czyli w praktyce wszystko na rynku jest mniej więcej na tym samym poziomie? W takim układzie Termet, na tle zagranicznej konkurencji, wygląda bardzo dobrze cenowo i po co przepłacać za coś innego?
  16. alter2000
    Fakt, że musztarda po obiedzie, ale skąd masz takie dane? W zestawieniu Uw wszystko było porównywalne na jednym oknie minimalnie lepiej wypadał Drutex na drugim Krispol (przy czym jak sprawdzam to jednak częściej na korzyść tej drugiej firmy). Różnice były w drugiej pozycji po przecinku. EDIT: Uw FEN92 do 0.71 W/m2K - ścisła czołówka rynkowa i pokrywa się to z parametrami moich okien: https://www.sip-windows.com/en/products/window-systems/bluevolution-92
  17. alter2000
    Nie analizowałem, nie jestem inżynierem i nawet mi to do głowy nie przyszło. Tak założyłem po wywiadzie w sklepach. Po prostu Krispol w Salamandrze robi HS jakiego nie jest w stanie wykonać Drutex. W salonie sprzedającym Drutex powiedzieli mi, że to kwestia ograniczeń w wytrzymałości profilu (kontaktowali się w tej sprawie z fabryką). Także mnie się wydaje, że tym sposobem chyba ten Krispol jest po prostu mocniejszy, ale mogę się mylić oczywiście. Tak czy siak z wyboru jestem na tym etapie zadowolony. Zobaczymy jak to wszystko się spisze w praniu, ale nie znalazłem w sieci krytyki okien z Krispolu a jednak trochę ich już sprzedają zapewne.
  18. alter2000
    Nie mam jeszcze - dopiero zdecydowałem się na Krispol i podpisałem umowę - świeży temat, montaż za jakieś 2 miesiące, jeśli tylko pogoda pozwoli:-) Bawiłem się tymi drzwiami w gdańskim salonie, w rozmiarze 3 m. dzielone na pół. Chodziło to super lekko i całość wyglądała bardzo dobrze, zwłaszcza ten słupek o którym pisałem a który w HS jest bardzo widoczny po otwarciu. Kwestia gustu, ale ładniejsze to wszystko było niż w Drutexie a do tego ta możliwość zrobienia bardzo dużych przeszkleń. W Drutexie moje 4 m. na pół to już był prawie max ich możliwości. BTW mają teraz promocję bez VAT.
  19. alter2000
    Cały czas jestem przed zakupem pieca. Ktos z użytkowników Termetów mógłby wrzucić parę szczerych słów o tym jak się spisują? Może już macie nowe piece, które zadebiutowały na rynku w tym roku?
  20. alter2000
    Biłem się z tym samym problemem, chociaż HS mam mniejszy, bo 4m. dzielone na pół. Finalnie gryzłem się między Drutexem a KrisPolem i m.in z powodu HS wybrałem KrisPol. Przede wszystkim Drutex może zrobić max. 5m2 szybę (czyli nie ma raczej szans, że podzielą tobie 6 m długości na 2 części) w HS a KrisPol do 14 m2. To świadczy o dopracowaniu systemu, widać profil Salamander lepiej się do tego nadaje. Poza tym HS z KrisPolu jest wyjątkowo ładny, słupek przy części otwieranej ma w pełni kolor ramy a nie każdy producent tak to rozwiązuje (często jest na środku pasek w kolorze rdzenia ramy plastikowej - biały lub brąz).
  21. alter2000
    Padło na KrisPol. Łatwo się zdecydować nie było, ale jednak grubszy profil, bardziej wytrzymały (a mam duże przeszklenia), wysoka estetyka i solidna firma, która je będzie montować, wszystko to przekonało mnie do FEN 92. Zobaczymy jak się będą okna spisywały w praktyce. Na dzisiaj cieszę się, że mam ten temat z głowy, bo sporo jest spraw budowlanych do załatwienia przede mną
  22. alter2000
    Pełna zgoda i nadwyżka mocy też potrzebna. Ale jak człowiek, który ma dużą firmę od rekuperacji, mówi mi, że przy 2 osobach muszę liczyć, na co dzień, minimum 100 m3 a raczej powinno być 150 m3/h w małym domu to po prostu zastanawiam się dlaczego tak. To jest naciąganie na droższe urządzenie i wyższe koszty czy niewiedza, bo reku w Polsce to ciągle świeży temat i różni szarlatani się pod niego podczepiają?
  23. alter2000
    Sorry plusfoto, jeśli odebrałeś to jako krytykę. Faktycznie wskazałeś max i w następnym wpisie opisałeś jak to będzie wyglądać w praktyce i brzmi to bardzo rozsądnie. Niestety przerażony jestem opiniami speców od rekuperacji a spotkałem się już z kilkoma. Wszyscy liczą moc od kubatury i nie wnikają w ludzi, którzy tam będą mieszkać. Instalacje są robione pod przeciągi po prostu.
  24. alter2000
    I te 250 m3/h ma być wymieniane w trybie zwykłej pracy rekuperatora? Nie za dużo? 4 osoby z górką to jakieś 120 m3 (w tym układzie jest aż 40 m3 zapasu na godzinę w stosunku do tego co faktycznie musi być wymienione). Normy na łazienkę dotyczą raczej momentu kiedy łazienka jest wykorzystywana, więc w ciągu doby uzbiera się tego przy 4 osobach jakąś godzinę z minutami, czyli dojdzie ok. 60 m3. Kuchnia też wedle użytkowania i też pewnie nie więcej niż 60 m3 na dobę, czyli razem jakieś 10 m3 na godzinę. W sumie 120 m3 brzmi rozsądnie. Można zaszaleć i zrobić 130 m3, ale 250? Nie jest tak przypadkiem tak, że w Polsce mamy przewymiarowane instalacje rekuperacji a później jest płacz, że powietrze za suche? EDIT: teraz dopiero przeczytałem wpis plusfoto. Pojawiają się jednak w sieci głosy rozsądku. Kto to wymyślił żeby ustawiać instalacje rekuperacji pod kubaturę? Do tego dochodzi, że "specjalista" od rekuperacji nie wnika nawet ile osób ma mieszkać w moim domu i nie widzi problemu żeby urządzenie działało na tej samej mocy przy 2 i 6 osobach, po prostu liczy od m2. Zatrważające. Jak tak dalej pójdzie sam sobie reku w domu zainstaluję.
  25. alter2000
    Okna są opisane w temacie. 3 szybowe FEN 92 Krispolu lub Iglo Energy Classic. Patrząc na parametry są porównywalne, szukam niuansów. Pisałem o Norwegii, bo z tego co gdzieś wyczytałem, ich instytuty badają produkty przed przyznaniem certyfikatów a nie bazują tylko na parametrach przedstawianych przez producentów. Zawsze to jakaś dodatkowa gwarancja jakości.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia