dlubaczdomowy

Słuszna uwaga z tym wykorzystaniem całego bufora i mam w planie zrobić to tak: -zasilanie C.O. wyszedłem jak najwyżej się dało (czyli zaraz pod zasilaniem z kotła) -zrobiłem też drugie zasilanie dla C.O. te ok 40 cm od góry bufora ( w zasadzie to ono już było) I teraz plan dalej przewiduje wpięcie tego w zawór trzydrogowy ( mam już taki 1" wala się po garażu ) I tym zaworę będę mógł przełączyć czy czerpię z bufora wodę do zasilania C.O. z samej góry czy zostawiam zapas na cwu i pobieram z tych 40cm od góry. Co do dolnego króćca powrotnego do kotła to udało mi się powycinać te sterczące oryginalne i wspawać tam kolana Teraz troszkę relacji z budowy Plan budowy przewidywał wydłużenie bufora do około 190 cm. Niestety w mojej okolicy ciężko było mi znaleźć chętnego do zwalcowania potrzebnej blachy. Postanowiłem to zrobić metodami chałupniczymi. A więc zakupiłem blachę gr. 3mm dokładnie to pasek 26cmx290cm i walcowałem go tak: W ten sposób wstępnie wygiętą blachę zwinąłem w ślimaka i włożyłem w dekiel byfora Potem jeden koniec tej blachy przyspawałem do dekla a drugi koniec za pomocą przyspawanej rurki i pasa naciągałem. Blacha z oporami się układała ale popukiwanie i naciąganie i spawanie dało zadowalający efekt.

A narysuj, w którym dokładnie miejscu Masz pompę. Pompa powinna być z prawej strony jeszcze przed tą rurą która idzie do dołu naczynia wyrównawczego,jeżeli jest na powrocie oczywiście.

Trafiłem na dość ciekawy artykuł poniżej jego fragment i wynika z niego ,że stosowanie bufora przy kotle kondensacyjnym ma sens. Im niższa temp. powrotu tym lepiej a z bufora to byłaby naprawdę niska Cały bufor byłby wtedy takim dużym sprzęgłem hydraulicznym po prostu. Więc może warto mi to rozważyć skoro już i tak rujnuje cześć domu Bardzo często spotykanym obecnie rozwiązaniem w domach jednorodzinnych jest podział instalacji na obieg ogrzewania podłogowego i grzejników. W części dziennej jest najczęściej ogrzewanie podłogowe, a w sypialniach grzejniki. Ponieważ w instalacji jest obieg niskotemperaturowy, byłoby więc możliwe uzyskanie maksymalnej sprawności kotła, ale w praktyce, jeśli w domu jest również kilka grzejników, wówczas kocioł musi pracować z temperaturą niezbędną do uzyskania przez nie odpowiedniej mocy. Oczywiście można starać się je przewymiarować. Czasem jednak brak na to miejsca lub instalacja jest już wykonana. Można pogodzić się z tym faktem, starać się uzyskać maksymalną sprawność stosując sterownik pogodowy, ale są jeszcze inne rozwiązania. Można zastosować kocioł, którego konstrukcja pozwala na wykorzystanie niewielkiej instalacji ogrzewania podłogowego do uzyskania maksymalnej sprawności. Kocioł taki ma wewnątrz zbiornik o znacznej pojemności (80-120 l), w którym umieszczona jest komora spalania i wężownica, którą płyną spaliny. Znaczna długość wężownicy sprawia, że uzyskujemy dużą powierzchnię wymiany ciepła. Jednak jeszcze większy wpływ na sprawność tego kotła ma sposób podłączania poszczególnych obiegów. Ma on dwa osobne króćce powrotu. Jeden z nich jest umieszczony wyżej – do niego podłącza się powrót z części wysokotemperaturowej instalacji (podgrzewacza wody i grzejników). Drugi jest umieszczony niżej. Do niego podłącza się tylko powrót z instalacji niskotemperaturowej. Woda wracająca z instalacji płynie oczywiście w przeciwprądzie do spalin. Zostają one więc wstępnie schłodzone przez wodę wracającą z wężownicy podgrzewacza wody i grzejników, a następnie mając już temp. 40-50°C mogą jeszcze przekazać ciepło zimnej wodzie wracającej z instalacji podłogowej. Taka konstrukcja kotła pozwala swobodnie podłączyć do niego dwa obiegi o różnej temperaturze zasilania i wykorzystać potencjał niskotemperaturowej części instalacji oraz uzyskać maksymalną sprawność systemu. Wystarczy tylko odpowiednio podłączyć rury powrotne z instalacji do kotła.

Czy kocioł będzie musiał być w osobnym obiegu dowiem się w sobotę jak upuszczę wody z układu i sprawdzę czy uda mi się przepchać rurę na strych :/ Z moich obliczeń wynika ,że powinienem mieć od naczynia wyrównawczego go góry kotła gazowego jakieś 7-8 m. Co nam daje około 0,7-0,8 bar ciśnienia. Przy takim ciśnieniu kocioł powinien pracować wtedy mogę otworzyć układ i już Kocioł gazowy jest kondensacyjny i raczej nie ma potrzeby grzania nim bufora chociaż powiem szczerze mocno kusi mnie żeby go podłączyć z racji tego ,że pracowałby sobie w bardzo długich cyklach a one to lubią. Ale planowałem go podłączyć w sposób jaki polecacie podłączać pompę ciepła czyli w połowie bufora gdyż temperatura wyjściowa to optymalnie jakieś 45 stopni. Z może podłączyć go na górze bufora zaraz pod wejściem z kotła stałopalnego? Kocioł jaki mam to jednofunkcyjny Vaillant VC ..... jest tak skonstruowany ,że posiada wyjście na zasobnik cwu czyli na wężownicę (zas. i powrót) i oczywiście zas. i powrót na inst. C.O. Przełączanie pracy kotła z ogrzewania c.o. na cwu następuje jak w większości kotłów poprzez przełączenie zaworu trzydrogowego. W zasadzie to przełącza on rurę z jakiej pompa kotła ciągnie wodę powrotną ( z c.o. lub z wężownicy CWU). Kocioł pracując na potrzeby podgrzania CWU idzie pełną mocą a jego temp. osiąga nawet 70 stopni. Przy pracy na potrzeby c.o. im niższa temp tym lepiej Jeżeli podłącze kocioł gazowy do bufora to dla potrzeb CWU muszę i tak dać wężownicę. Coby się obiegi nie mieszały :/

Zbliża się weekend i mam zamiar się zabrać wreszcie za spawanie. Chciałbym żebyście luknęli na plan działań Czy króćce w dobrych odległościach od siebie? Na rysunku nie ma zaznaczonej wężownicy CWU ani wężownicy solarnej. To czerwone w środku komina to wężownica dla potrzeb podgrzania warstwy CWU z kotła gazowego jednofunkcyjnego. To jest wężownica, o której wcześniej pisałem. Co sądzicie o takim umieszczeniu wężownicy. Zamontowana pionowo poniżej poniżej warstwy zarezerwowanej na potrzeby CWU. Umieszczona w środku komina powinna ładnie uwarstwiać zład od góry? Z drugiej strony nie jest zbyt gęsta więc komina nie "zatka". Jeżeli ten pomysł jest kiepski to może przez wymiennik płytowy ładować ? tylko wtedy dodatkowa pompa i kombinacje z jej sterowaniem:/

Przepraszam chyba niebardzo zrozumiale napisałem o co mi chodzi. W zasadzie to ja bym musiał tak zrobić podejścia w buforze żeby zarówno zasilania i powroty były z jednej strony jeden pod drugim . Czyli patrząc od góry: zasilanie z kotła, zas.na instalacje, powrót z instalacji, powrót do kotła. Pomiędzy nimi jeszcze wezownice ale to juz nie ma znaczenia.

Niestety ze wspawaniem może być problem bo troszkę się pohięło ale można poprostować Mam niestety gorszy problem. Nie mogę puścić rur do bufora tak jak planowałem i w związku z tym musiałbym tak wykonać podejścia bufora dla zasilania z kotła i dla zasilania instalacji aby były z jednej strony bufora a dokładniej to nawet jedno pod drugim. Czy tak będzie dobrze? Oczywiście w środku bufora kolana hamburskie w odpowiednie strony lub ten element, który wyciąłem jak to najlepiej zrobić ?

Wycięte już. Komin i tak będę robił bo nagrzewnica solarna musi być poza tym będę przedłużał zbiornik. Rozebrałem też zbiorniczek z wężownicą o którym wcześniej pisałem. Chciałbym wykorzystać tą wężownicę do podgrzewania przez kocioł gazowy górnej części bufora na potrzeby CWU. Jest to zbiornik ok. 30l z wężownicą . Wyjęty z kotła gazowego termet. Wymiary wężownicy : średnica 20cm a długość od końca nagrzewnicy do dekla 55cm wykonana z rury cu 18. Łączna długość rury około 10mb. Kocioł miał moc 24kW i wydatek CWU około 10-11 L/min. Cześć zbiornika z kołnierzem można by wykorzystać i przyspawać do bufora i byłby fajny element montażowy dla tej nagrzewnicy. Chodzi mi po głowie żeby wmontować ją pionowo w górny dekiel bufora. Pewnie zaraz Pan Adam napisze o grzaniu wody palnikiem od góry Na potrzeby CWU chciałbym zarezerwować z bufora około 200l zładu to by było około 30cm od góry. Wcześniej na forum były konstrukcje buforów z "mamkami" zamontowanymi w górnej części bufora stąd mój pomysł.

Wielki dzień nastał i pociąłem swój zbiornik. Po zdjęciu górnego dekla jakież było moje zdziwienie byłem nieomalże pewien ,że w środku jest wężownica a tu: to nawymyślali -będę się musiał tarzać żeby to wyciąć :/ A swoją drogą to jakieś sprzęgło czy uwarstwiasz zładu ?? Ok ale jeszcze przy okazji pytanie wykorzystać te wejścia w deklach? Wchodzą do środka około 12cm. Na fotkach Waszych buforów wszyscy robią ładowania bufora w walcowatej części bufora a nie w deklach.

W zasadzie to potrzebne coby wiedzieć jaka jest temp. w buforze. Muszę wiedzieć: -jaka jest temp. na górze bufora (na potrzeby cwu) coby ewentualnie zasterować załączanie kotła gazowego. (cały czas myślę żeby była możliwość ewentualnego ładowania góry bufora na potrzeby cwu kotłem gaz.) -jaka jest temp na dole i na górze to z kolei dla solarów -jaka jest temp na górze to z kolei dla sterownika co ustawia mieszacze podłogówek (mam już te sterowniki sprawdzają się więc nie chcę z nich rezygnować) Mam też ze dwa trzy termometry z kotłów gazowych takie z długą kapilarą i chcę je zainstalować tak żeby widzieć co się dzieje w buforze. Jeżeli chodzi o wizualizację to może coś pokombinuje na ds18b20 ale to w przyszłości. Mam w domu zainstalowane PLC i moduł na 1-Wire (Ada) więc kiedyś mam nadzieje uda się to pospinać w całość ale są ważniejsze sprawy w tej chwili Co do montażu przylgowego to jest na pewno łatwiej i taniej i tak chciałem zamontować ewentualne ds18b20. Ale co do ewentualnej wymiany to już się nie zgodzę jak przykleję czujniki do bufora całość owinę wełną lub perlitem i potem zabuduje to płytą meblową to wymiana lub dołożenie czujnika to będzie operacja na maksa:/ Miałem w planie zrobić kapilary w opisany wcześniej sposób potem to przedłużyć jaką rurką aż do ściany obudowy. Wtedy wymiana czy dołożenie czujnika nie byłoby problemem. Kapilara z rurki fi 15 pozwoliłaby wepchać tam jakie czujniki jakby mi coś do głowy jeszcze strzeliło kiedy

Doradźcie coś odnośnie osłony czujników temperatur. Gdzieś widziałem na forum ale nie mogę znaleźć :/ -Robione we własnym zakresie ? -jak daleko od ściany powinny sięgać w głąb bufora ? Znalazłem na necie mosiężne długości 20cm ale dość drogie bo po 18zł. Zastanawiam się nad takim rozwiązaniem: 1. -w bufor wspawana mufka czarna 3/4" -osłona czujnika wykonana z rurki cu 15 na końcu zaklepana i zalutowana albo kapka wlutowana -rurka wlutowana w nypelek gz 18/3/4" (ale odwrotnie tzn. wlutowana od strony gwintu) -całość wkręcona na pakuły w w/w wspawaną mufkę 2. -opcja wlutowania kapilary metodą taką jak Adam poleca do wlutowania wężownic bufora. I jeszcze jedno odnośnie króćców ładowania bufora -czy rura stalowa 32 będzie ok. Wcześniej było pisane ,że ładowanie bufora taką rurą jak wychodzi z kotła - u mnie z kotła wygląda ,że wychodzi 40 i powiem szczerze ,że nie bardzo mam jak poprowadzić takiego grubasa. Dlatego zastanawiam się czy 32 wystarczy, nie planuję ładować bufora grawitacyjnie (no chyba ,że pompa siądzie) aczkolwiek rury będą tak zrobione aby grawitacyjnie poszło. Odległość od bufora do kotła około 3m. i niestety ze cztery kolana po drodze.

Wracając do mojego bufora: -wężownicę do CWU mniej-więcej wiem jak zrobić. Teraz wężownica do solarów. Przeglądałem zdjęcia załączone kilka stron wcześniej i pokazane tam wężownice solarne mają swoje zasilania skierowane w dół tak jak tu Jak wygląda sprawa odpowietrzenia takiej wężownicy? Tam musi długo siedzieć powietrze. Wydaje mi się ,że lepiej jest zasilanie wężownicy zrobić na poziomie najwyższej spirali wężownicy. I jeszcze jedno odnośnie komina jaka średnica rury powinna być? czy jest to zależne od średnicy wężownicy solarnej?

A sterowanie termostatem różnicowym jak było wcześniej napisane (czujniki zapięte na wyjściu z kotła i w górnej części bufora) -ustawiamy różnicę powiedzmy 5 stopni -rozpalamy kocioł i uzyskujemy temp. większą o 5 stopni od tej w buforze i pompa rusza pracując do czasu kiedy mamy zadaną różnicę temp. -bufor się ładuje dochodzimy do różnicy temp. 3 stopnie pompa stop -w kotle blokuje się przepływ wody bo pompa stoi i temperatura rośnie aż znów uzyskamy te 5 stopni różnicy i pompa ruszy doładowując bufor. -będzie tak taktować aż w kotle braknie paliwa. Umieszczając czujniki termostatu różnicowego na zasilaniu kotła i na dole bufora pompa będzie tak długo pracowała dopóki nie braknie opału ale będzie też tak ,że mając na górze bufora 80-90 stopni będziemy tam dolewali wody o temp. 40 stopni i zacznie się temperatura uśredniać jak to wcześniej było napisane. Pytanie 1 czy warto to robić dla tych 50-100 litrów wody z kotła? czy może zostawić te trochę żaru niech się dopali. Pytanie 2 czy lekkie obniżenie temp. na górze bufora aż tak nam przeszkadza skoro przeważnie zasilane z bufora są niskotemperaturowe podłogówki Kiedyś widziałem gdzieś schemat ładowania bufora z zaworem bodajże pięciodrogowym gdzie było kilka wyjść do ładowania bufora. W zależności od temp panującej w buforze i na kotle zawór był tak przełączany żeby ogrzana woda z kotła trafiała w odpowiednią warstwę bufora. Ale czy to nie przerost formy nad treścią ? miało być przecież prosto. to było coś podobnego jak tutaj tylko że w miejscu solarów był kocioł. http://www.esbe.eu/pl/pl-pl/produkty/zawory-obrotowe/5mg

Miałem chwilkę czasu i popełniłem dwie próbne wężownice Jak widać jest to model w skali Wole zmarnować kawałek drucika niż rurki za parę stówek. Wewnętrzna wężownica jest nawinięta w drugą stronę jak sugerował Pan Adam. Co zauważyłem nawet przy tak małej skali - po nawinięciu wężownicy dość mocno się rozprężyła po zdjęciu z kawałka rurki na której była nawinięta. Czy w przypadku rury jest podobnie?

Okta To ta wężownica trochę jak koszyk wiklinowy a jakiej średnicy rurki włożyłeś pomiędzy wężownice? Cyrkulacje CWU też robiłeś? a jak tak to czy włączałeś ją w obie wężownice? No i dzięki fajnie to Opisałeś

Dziękuję za odpowiedź. Doczytałem gdzieś że wężownica powinna mieć średnicę mniej więcej 3/4 średnicy bufora, czy po prostu zachować jakąś konkretną odległość od ścianek zbiornika.

Chcę zamówić miedź na wężownice i oglądam fotki za wcześniejszych stronach i nie do końca widzę jak jest wykonana wężownica CWU. Przeważnie jest robione 2x25mb cu 18 tylko jak one są umieszczone w buforze względem siebie? Wykombinowałem coś takiego: -czerwona jest wężownicą nr1 -żółta jest wężownicą nr 2 -obie są przymocowane poprzez standardowe uchwyty do rur cu do kwadratowego stalowego profila czy to rozwiązanie jest dobre? jaką odległość pomiędzy wężownicami zachować? czy ma ewentualnie sens nawiercanie profila jak na załączonym obrazku? czy może lepiej wykonać wężownicę tak gdzie naprzemiennie będzie wężownica 1 i 2:

-ładowanie bufora kotłem jednofunkcyjnym (w funkcji ładowanie zasobnika) gazowym na potrzeby cwu z powodu tego ,że jak nie będzie mi się chciało palić drewnem, węglem albo będę chory i nie będę miał siły palić to żebym miał ciepłą wodę. A w okresie letnim jakby nastąpiła awaria solarów albo jak nie będzie słońca tydzień to też by się woda ciepła przydała. -co do palnika w Ultimie to nie mam fotek ale wzorowałem się na palnikach z czysteogrzewanie.pl nic nadzwyczajnego -ot kilka cegieł szamotowych i dolot powietrza wtórnego z kształtownika metalowego. Z tym ,że ten palnik sprawdza się przy paleniu węglem a co to dało? ano spalanie węgla o połowę mniejsze. Na chwilę obecną mam na tą zimę drzewo opałowe toteż zdemontowałem z palnika dyszę i drzwo się też fajnie spala. wzorowałem się na tym palniku: http://czysteogrzewanie.pl/technika/drobne-usprawnienia-kotlow/ Kocioł Ultima pracuje na układzie otwartym a reszta z kotłem gazowym w układzie zamkniętym. Kocioł ultima przez wymiennik jest podłączony do układu zamkniętego. Tak to sobie kiedyś wymyśliłem i zrobiłem ale w planach mam przerobić na układ otwarty.

Witam forumowiczów Dość długo planuję montaż bufora u siebie w domu ale nie mogłem trafić na odpowiedni zbiorniczek. Wreszcie udało się i wpadł mi za stówkę w ręce zasobnik CWU Buderus PR1000 w izolacji gąbkowej gr. 12cm mniej więcej coś takiego: http://www.euroshopy.eu/buderus-logalux-pr1000/ W domu mam piwnice, parter i poddasze użytkowe. Parter i piwnica jest w podłogówce poddasze posiada grzejniki przewymiarowane pod kocioł kondensacyjny. Całość jest napędzana przez kocioł gazowy kondensacyjny i kocioł Cichewicz Ultima II ( z wbudowanym szamotowym palnikiem samoróbka ) przez wymiennik. CWU z solara 2xKS-2000 Hewalexa i zasobnik CWU 300L dwie wężownice dogrzewany z kotła gazowego. W planach montaż bufora około 1000L ,który: - zapewni sprawne działanie kotła Ultima - zapewni cwu w okresie zimowym z kotła Ultima jak i z kotła gazowego - zapewni cwu w okresie letnim z solarów i ewentualnie z kotła gazowego W planach także montaż naczynia wzbiorczego na strychu i otwarcie układu Wymiary zakupionego zasobnika po zdjęciu izolacji to: -średnica około 94cm a wysokość około 170cm poj. 1000L - zainstalowana jest wężownica (zapewne pójdzie na złom) -w denncicach wspawane są króćce dolotowe i powrotne chyba 5/4" -wychodzi, że króciec na gorze jest wspawany bezpośrednio do zbiornika a króciec poniżej jest zasilającym wężownicę nie wiem teraz czy ten króciec wspawany w dennice nada się jako króciec zasilający bufora -w dennicach są też króćce do odpowietrzania i spuszczania 1/2" Bufor planuję umieścić w pomieszczeniu o wysokości 2,2m w związku z tym może uda się nieco zwiększyć objętość bufora poprzez wspawanie paska blachy i zwiększenie jego wysokości (zależne to będzie ile izolacji na górę bufora trzeba dać) Stan zasobnika wydaje mi się niezły chociaż nie widziałem jak wygląda w środku:/ w planach weekendowych mam rozcięcie skurczybyka Plany co do bufora: -zasilanie bufora z kotła stałopalnego Cichewicz Ultima 2 -na dole wężownica solarna z CU fi 15 2x12,5 mb (podłączone będą dwa solary płaskie HEWALEX KS-2000 ) -wężownica CWU 2x25m cu 18 -ładowanie bufora na potrzeby CWU z kotła gazowego- nie wiem jak to zrealizować. Chodzi mi po głowie montaż dodatkowej wężownicy właśnie dla kotła gazowego. Mam nawet taką zdemontowaną ze zbiornika CWU 30L, który oryginalnie był zainstalowany w kotle gazowym stojącym termet. Tylko nie wiem w którym miejscu ją ewentualnie zainstalować. ta wężownica jest podobna do tej : Zastanawiam się też czy nie podpiąć kotła gazowego bezpośrednio do bufora bez żadnej wężownicy. Bufor planuję ustawić w narożniku pomieszczenia. Wszystko mam w planie zabudować płytą meblową i zasypać perlitem ewentualnie jakaś wełna lub styropian na ściany a może ta gąbka z ocieplenia?. W całym wątku jest wiele informacji o izolowaniu bufora i w zasadzie ilu wykonawców tyle koncepcji Ja na razie przyjąłem ,że 20 cm izolacji powinno wystarczyć. Choć pewnie będzie problem z zasypaniem perlitem góry bufora :/ ale może jakoś się "wdmucha"