Garażowiec1719514970

Masz wodę ze studni? Za ten zapach odpowieda siarkowodór , i masz zapewne tak że śmiedzi przedewszystkim woda ciepła ? masz zapewne zasobnik CWU , wymień w nim anodę magnezową na tytanoową , a problem z cuchnącą ciepła wodą zniknie , aczkolwiek to rozwiązanie połowiczne , tutaj na wejściu wody do domu musisz zastosoawać napowietrzenie wody , naprostszy sposób to zainstalowanie naczynia bezprzeponowego , takiego z poduszką powietrzną . Sam filtr odżelaziający nie wystarczy , bo to nie żelazo jest odpowiedzialne za przykry zapach . Nie masz stacji odżelaziająco/odmangającej , powinieneś miec jesli masz studnię

Żadnej ściemy - w przeciwieństwie do Ciebiue - nie wciskam . Zarzuciłem Tobie kłąmstwo , na temat osiąganych temperatur przez PC , z czym się zgodziłaś/zgodziłeś . Jak tak wciskasz ludziom kominki , to czemu sam/a masz PC i to już od 12 lat ? Marketingowy strazł w kolano . Jesteś zawiedziona/y rachunkami za prąd ? Niestety , ale jest tak ze świat zmierza w jakims kierunku , niestety ale piece stałopalne - teraz na pierwszy ogień ida weglowe - idą w odstawkę , ale wystarczy poczytać trochę , to już wiadomo co bedzie dalej , dalej bedą likwidowane piece gazowe , a ponich reszta stałopalnych , Jęsli ktos dzisiaj buduje dom , robi to zgodnie z normami ( a nawet lepiej ) to jedyna opcja to w zasadzie pc , najlepiej gruntowa . Dobrze zbudowany dom 120 m ( ale naprawdę dobrze ) zużyje na sezon grzewczy 8000 kwh , a taki dom można na luzie ogrzać pc grunt z COP 5 , 8000/5=1600 kwh i tutaj jest tak że nawet jak prąd zdrożeje do 2 pln za 1 kwh to i tak 3200 pln za sezon nie jest żadnym kosztem . Wolę taki koszt , gdzie już na starcie zaoszczędziłem brakiem kotłowni , brakiem komina , brakiem pomieszczenia na opał , do tego zaoszczędziłem maseeeee czaaaasu przez te 15 lat - na lataniu i dokładaniu paliwa do kotła . Mam kolegę co też budował w tym czasi co ja dom , no większy , idał soę naciągnąć kominkarzowi , super ekestra kominek w salonie zainstalował z płąszczem wodnym , mieszacze zawory bufory , zapłacił za całość więcej nią moja PC wtedy mnie kosztowała , już po pierwszej zimie się wyleczył z kominka jako głównego źródła ciepłą , dwie trzy taczki drzewa do salonu przywoził na na noc jak mrozy po -15*C były , nie wspomnbę jak po sezonie grzewczym ściana wokół kominka wyglądała . DUNIA.MD a jesli jesteś zawiedziona ( będę pisał jakdo kobiety bo myślę że jesteś kobietą i to blondynką ) rachunkami które kręci Twoja PC , to opisz jaką masz instalację , pomogę ustalić co masz skopane i rachunki będą znacznie mniejsze

Ale dyskusja nie byłą o cop tylko o tym czy zagrzeje wodę do wyższych temperatur niż twierdzisz . A z jakIm COP wiadomo ze mniejszym niż gruntówka , dla np T=CAP PANASONIK przy -10*C bez grzałki zagrzeje wode do +45C z cop 2,1 , żadna tajemnica .Pewnie że PC p-w bedzie miała mniejszą zywotnośc , od gruntówki , ale nie o tym dyskutowalismy ! Wybacz ale nie jestem monterem PC , ja nie przepycham się słownie , tylko zarzuciłem Tobie , że głosisz nieprawdę . ,,,Mam gruntowa pompę ciepła od ponad 12 lat i wiem jak to działa.,,, No jak masz , to masz , widzisz jak pracuje , ale z tego co wypisujesz , guzik wiesz na temat PC . Może weź kiedyś zbuduj jakś PC od podstawa , tyo zrozumiesz , w jakim błedzie jesteś ze swoimi teoriami , na temat PC

Czyli jak mam rozumieć , przyjąłeś do wiadomosci że jednak PC p-w ( choc proteza ) zagrzeje wode do wyższej temperatury np +45*C nawet jak na zewnątrz bedzie -10*C ? Jęśli przyznajesz się do pomyłki w tym zagadnieniu , jak najbardziej mogę podjąc dyskusję na temat kosztów , czy to montazu PC P-W CZY GRUNTOWEJ jak i kosztów ich eksploatacji . Nie musze czytać opini zawiedzionych klientów , zawiedzionych rachunkami , to po prosu nierozgarnięci ludzie którzy ulegli nachalnemu marketingowi i pomontowali pc p-w ( często gorszej jakości ) , na dodatek źle wykonany montaz , np zwykłą niskotemperaturowa proteza , wstawiona w miejsce kotła wysokotemperaturowego , instalacja na małych grzejnikach ( przy piecu zasilanych +60*C żeby było w domu ciepło ) i na dodatek 15-20 letnia instalacja bez czyszczenia przy montażu PC p-w . Podkreslam , to sa klienci którzy maja pc p-w , przy gruntówce już by to wyglądało znacznie lepiej , choć inastalacja CO MUSI być przystosowana do PC , Sam mam od 15 lat ? ( chyba bo już dokłądnie nie pamiętam ) PC grunt dom 140 m2 po podłodze , od 15 lat zuzycie jak w zegarku 2000-2500 kwh za sezon grzewczy ( zdarzyło się ze dwa razy że poniżej 2000 kwh , ale takie zimy się trafiły ) . Nie mam PV , nie jestem zawiedziony rachunkami , a teraz nawet p[ocieszony , bo od lipca wchodzi tania taryfa 0,80 pln za 1 kwh , więc rachunek za sezon grzewczy wyjdzie ze 2 K . To duzo czy mało , albo inaczej zapytam ,jest sens na zmianę źródła ciepła , a jak jest to na jakie , dla ułatwienia powiem że w domu nie mam kotłowni , nie mam komina , bo przy pc grunt to zbedne jest . Koszta jakie 15 lat temu poniosłem ? No cóż wtedy za pc krzyknęli mi 80K , zakasałem rękawy i sam całość montażu , z materiałami PC zasobnikiem , dz ( tutaj wynająłem koparkę na dwa dni ) kosztowało mnie wtedy 17 K kupując wszystko w detalu . Dzisiaj wykonałbym dla siebie taką insytalację ( no lepszą jak wtedy ) za ~27K . Wybacz ja nikogo nie wyzywam , ja stwierdzam tylko fakty

Mim zdaniem, mała pc gruntowa inwerter , góra 4 kw mocy nominalnej ( co przy zasilaniu GZ +30*c da 5 kw mocy cieplnej ) , zadnych buforów , zadnych mieszaczy , tylko zasobnik CWU i zawór 3d NA CO -CWU . Tutaj z zużyciem pradu ,zejdziesz do niżej jak 2000 kwh . Tutaj za bardzo na moc pc p-w nie możesz\ patrzec na 5 kw , bo one mocno traca na mocy i sprawności wraz ze spadkiem temp zewnętrznych . PW musiałbyć mieć z 7 kw żeby za duzo grzałką się nie podpierać , przy gruntowej grzałka nie potrzebna . Kwestia tylko taka zebyś całośc instalacji zrobił w akceptowalnych kosztach

Panowie jak ktoś chce się dowiedzieć po co jest grzałka w pc p-w to warto poczytac https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/pompa-ciepla-altherma-3h-ht-moc-i-pojemnosc-dla-modernizacji-kotlowni/ https://blog.karbon.com.pl/cwu/pompa-ciepla-i-przygotowanie-cwu-cieplej-wody-uzytkowej/ . Po prostu każda pc poprawnie zagrzeje wodę do tempo GZ 50-60*C ( a sa takie że i więcej ) nawet przy temperaturze zewnętrznej niższej niz -15*C , co wprost wynika z koperty pracy sprężarki - czego pewien kretyn na tym forum nie moze zrozumieć . Natomiast co do temperatur DZ i GZ pc - nie wazne jaka pc p-w czy grunt - to tym bardziej będzie praca pc opłącalna im bardziej delta międzu DZ a GZ niższa . No i teraz mamy tak ze na temperaturę DZ nie bardzo mamy wpływ , zwłaszcza przy PC p-w , tutaj w zime bywa róznie , zdarzają się całe dni z minusowa temperatura , co mocno wpływa na nisk8i COP pc . w PRZYPADKU PC GRUNT WYGLĄDA TO ZNACZNIE LEPIEJ , bo tutaj mamy tak że dobrze wykonana instalacja DZ da nam temperaturę ( w mim przypadku ) +2*C na koniec sezonu grzewczego i +15*C na starcie sezonu grzewczego . Te temperatury DZ pc p-w a pc grunt dają naluzie ponad 30 % niższe koszta ogrzewania dla pc grunt . Druga sprawa na co mamy niejako wpływ to temperatura zasilania GZ . Im cieplejszy dom tym niższa temperatura potrzebna . Przyjmuje się że obniżenie temp zasilania GZ o 1*C daje lepszy COP o 2% . I terazjest tak , ktoś mieszka w ,,DZIURAWYM " domu i ma grzejniki nieprzewymiarowane , bedzie potrzebował sredniej temp zasilanbia +45*C , to COP bedzie dramatycznie niski ~2 . Ale jak ktoś ma dom dobrze ocieplony , to w zasadzie - przy podłogówce- nie będzie potrzebował zasilania GZ więcej jak 30*C i tu już COP bedzie się opierał o wartości rekordowe . W przypadku pc grunt inwerter , zasilaniu podłogi przez większość sezonu +28*C ( jak np u mine ) - i tutaj uwaga do penego kretyna z tego forum , nie nie chodze w kufajce po domu , mam posadzkę o temperaturze ~26*C i temperaturę w domu 21-22 w zalezności jaką sobir ustawię - cop będzie bliski 6 ( na co ) na początku sezonu grzewczego ( wtedy mam na DZ +15*C ) i cop na koniec sezonu trochę poniżej 5 jak temp DZ spadnie do +2*C , jest tak bo takie sa prawa fizyki

TO demagogias nie zadne fakty . Pewnie że jak stan techniczny zły to każda PC bedzie mić problem . Sprawa prosta na obalenie Twojej ,,teorii" , już wspominałem , jak wytłumaczysz ,ze PC powietrze-powietrze ( one nigdy nie maja grzałek ) grzeją, w temperaturze zewnetrznej -15*C , do wyższej temperatury GZ jak 30-C ? A co do grzałki w PC p-w sprawa prosta , ją można wyłączyć , co wielu ludzi ma zrobione , i pc spokojnie pracuje ( choc cop wiadomo słaby , bo to domena protez) Z doświadczenia , pc grunt z zasilanie dz -5*C zasila gz +50*C -czynnik chłodniczy r 32 - myslisz ze jak bedzie miała -10*C to nie zasili GZ +50*C . Zasili tylko ze słabszym cop . PC którymi się zajmuję nie mają grzałek

A co mnie koszta obchodza , wcale nie to Tobie wytknąłem . Twierdzisz że pc p-w przy temperaturze zewnetrznej -10*C nie potrafi podnieśc temperatury na GZ powyżej 15-25*C ,bez poimocy grzałki , a to jest mega bzdura . PC p-w przy -10*C zagrzeje wodę bez grzałki nawet do +50*C tyle ze z marnym COP .Wszelkie Twoje próby skierowania tej rozmowy , na jakieś tam koszta , czy inne tematy , sa do dee , walnąłes głupią opinię na temat temperatur i grzałki i teraz odwracasz kota ogonem . Dalej twierdzisz , ze pc p-w przy temp -10*C zewnętrznej nie podgrzeje wody w GZ do temp wyższej jak 25-C bez grzałki ?

Nie no trochę przesadziłeś , opcja 2 koszt całkowity 57000 .Za tyle to już mozna mieć pc grunt inwerter 5 kw na odwiertach .

Ale oczym Ty piszesz . Ja tłumaczę Tobie że kazda PC p-w NAWET ta tańsza normalnie zagrzeje wode do wyższych temperatur niz 35*C nawet jak na zewnątrz bedzie -10*C . A co ty mi tu z cenami klimatyzarorów ( bo pc powietrze-powietrze to klimatyzaror z funkcją grzania ) pierdzielisz , co to ma tematu ciemnbactwa które propagujesz ? Co ma do tego tematu dostosowanie domu do grzania jakąś tam PC . Temat poruszony był prosty , chrzanisz głupoty , pompa p-w zagrzeje wodę do wyższych temp niż +30*C na GZ nawet jak DZ ma -10*C , problem w takich PC ze tracą znacznie na COP .

Chrzanisz . Każda proteza zagrzeje wode w obiegu co , przy temp zewnętrznej -10*C , bez grzałek , o ile moca cieplna została dobrze dobrana . Tutaj z tymi grzałkami chodzi tylko i wyłącznie o punk biwalentny . Jak wytłumaczysz ze inna propteza pompa ciepła powietrze-powierze , nie mając grzałek spokojnie grzej przy -15* C temp zewnetrznej , i to temp wewnetrznej znacznie wyższej jak 15-25*C . Powyższa opinia nie zmienia mojego zdania ze PC p-w to scierwa zwane potocznie protezami PC

Ciekawe czy wiesz z skąd się bierze 800+ albo dotacje do PC ? Pomyśl ile z tych 15000 zostanie instalatorowi . A jak uważasz ze , takie eldorado , jest na montazu protez , to zakasaj rękawy i do dzieła , montuj protezy po np 3000 pln .

Ale Przecież jasno napisał wihajster . Pompa ciepła to pompa gruntowa , pc p-w to to taki tańszy substytut PC , taka proteza , czego tutaj nie rozumiesz ?

Panowie , co Wy z tym weglem pierdzielicie . Po co mi kotłownia , po co komin , po co skłąd opału , po co brud ? Mój do zużywa na CO i CWU w sezonie zimowym 2000-2500 kwh ( nie mam PV ) , fakt ostatnio cena prądu nie rozpieszcza , u mnie z Fak średnia wychodzi nie całe 1,2 pln za 1 kwh . W najgorszym razie koszt wyjdzie 2500 X1,2 =3000 pln . Niby ile bym zaoszczędził jakbym weglem grzał ? Teraz wchodzi tania taryfa 0,80pln brutto za 1 kwh , czyli oszt grzania za sezon wyjdzie ~2500 K . Nie ma co się cieszyć wkrótce ceny węgla p[oszybuja , i będzie znowu płącz węglowców . Zwróccie też uwagę na dziwną rzecz , energia elektryczna ostatnimi laty podrożała bo węgiel był mega drogi , teraz wegiel zszedł do normalnej ceny , a ceny EE pozostały , aczkolwiek tylo u NAS , COŚ W KRAJACH OŚCIENNYCH POTANIAŁA ee potaniała o ~30% . NIEDŁUGO WEGLOWCY , OPRÓCZ KOMINIARZA , ZAPŁĄCA TEŻ PODATEK OD NIERUCHOMOŚCI WIĘKSZY O PONOŻ 1,4k - TO ZA SPALINKI Z KOMINA , NIEDŁUGO ZAMKNĄ PARĘ KOPALNI , BO NIBY WĘGIEL ZASIARCZONY , ceny wegla znowu wzrosną , węgiel bedzie ,,wycięty " jak paliwo w domach jednorodzinnych

https://www.facebook.com/janjakub.kowalski.5/videos/1389678438414853?idorvanity=3180892095510973 https://www.facebook.com/janjakub.kowalski.5/videos/1129083031547347?idorvanity=3180892095510973

Panowie , o czym Wy tutaj gadacie , jakie palenie węgłóem ?! Zapraszam może na grupę FB Gruntowa Pompa Ciepła - jak zrobić - wiedza praktyczna , jak ktoś chce wgłębić się w wiedze jak zrobić samodzielnier PC gruntowa inwerter , na ogólnodostepnych ,,klockach " . a mozna mniej więcej tak jak na zdjeciach [ATTACH=CONFIG]469033[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]469034[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]469035[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]469036[/ATTACH]

Może nie ,,madrala internetowy " a praktyk z jakąś tam wiedza w temacie . Oczywiście to że lepiej PC niż jakis piec do którego trzeba biegac to też tak uważam

Ja niemuszę się ,,ogarnąć z tą próznią " tylko Ty musisz jak widzę , dużo sie podciągnąć z podstaw chłodnictwa . Załóóż sobie wziernik czynnika , nie rób prózni i nabij czynnik chłodniczy , to naocznie zobaczysz wynik . Ja wiem jak powinna pracować pc inwerter , żadnego taktowania tutaj nie będzie , jak wszystko dobrane , i dobre ustawienia w sterowniku . Ciepłomierz legalizowany ( a nie jakas namiastka ze sterownika ) + podlicznik energii elektrycznej to podstawa każdej instalacji PC . Jeszcze raz , o wyniku ekonomicznym pracy PC decyduje koszt ogólny wykonania instalacji PC i COP z jakim pracuje . Jakbyś miał trochę oleju w głowie , to szybko zauwazysz , że pc pracujać na minimum ma słaby COP , a pracujac na 30% już znacznie lepszy . Wiesz jak chcesz tak pracu non stop z minimum poboru prądu z sieci to też możesz sobie grzałke , z sterownikiem mocy zamontowac , koszt całości jakieś 500 pln , i takie rozwiązanie przy -20*C będzie = ( PRAWIE ) Twoja PC . pod względem COP . Jeśli ktoś w prasie zachodniej , czy gdzie tam tą info zdobyłeś , pisze że nie trzeba prózniowac ukadu , to napisał to jakiś kretyn/ignorant chłodnictwa , to taki zachodni goguś . Jakos moje PC zachowując pracę w opymalnym COP , nie taktują i utrzymuja temp . w domu beż żadnych skoków temperatury , jak zajdzie potrzeba większego dostarczenia mocy do domu , to nie robi ro w sposób zenujący jak GREE , po prostu w 2-3 minuty( decyduję to co ustawię w sterowniku ) osiąga max moc , a póżnie wraz z zapotrzebowaniem domu obniża , ją do wartości niższych , tak aby na bieżąco utrzyywać temp. domu tzn dostarcza troszkę więcej energii cieplnej jak potrzebuje dom , nie wiem po co tłumaczę , Ty tego niezrozumiesz , ale może inni forumowichę coś skumają

To pochwal się , jaki COP ma ta klima przy -30*C , myslę ze bardzo podobny do grzałki elektrycznej

Nie , nie jest prościzna . Składam PC od kilku lat ( co prawda prawdziwe PC NIE PROTEZY ) , z całą pewnoscia i wiedza powiEm ze to trudne zagadnienie . W ogóle nie trzba niczego bebeszyć , zeby zbudowac PC , po prostu trzeba to zrobic od podstaw . To ze twierdzisz ze nie trzeba robić próżni , to po prostu nie masz bladego pojecia w tym temacie . To ze jakas pc schodzi z moca pobierana do jakiegos niskiego poziomu , o niczym nie świadczy , Akurat , schodzenie pc do minimum mocy pobieranej to głupota , pc inwerter największa sprawnośc ma w okolicy 50% mocy znamionowej , pracując na najwyższej mocy ma mniejsza sprawnoasc COP pracując na mocy minimalnej równierz . Z tego co piszesz , wnioskuję że nie ma najmniejszych szans , na to abyś był w stanie zbudowac pc protezę , o lepszej sprawności niz markowe . Zgadzam się z tym Twoim zdaniem ////,sam nie jestem jakimś asem ///

goguś Nie siej demagogi , przylutowanie wymiennika ciepłą , jako skraplacza do klimy to nie jest jeszcze PC ( na marginesie pc p-w to proteza pc ) , nie jest też aż takie proste zrobienie porządnej PC ,,tymi ręcami " . Trzeba jednak trochę orientować się w podstawach chłodnictwa , no i trzeba mieć trochę sprzętu , który z reguły kosztuje więcej jak sama PC . ////Acha czyli uważesz że to jakiś sputnik ,rakieta ??? toć to dokładnie to samo tylko ileś razy mniej i wiedzy nie trzeba większej niż 30 lat temu koleś po zawodówce by to potrafił //// z tym zdaniem akurat się zgadzam , ale co zrobić jak większość jest po studiach ? -oni tego nie zrobią

Świadectwo charakterystyki energetycznej , ujmujące PC , i wpis , nic więcej nie potrzeba , im wiećej paierów dostarczysz możesz mieć wiećej z tego tytułu problemów

Rozumiem ,ze Pan Jarek z Pszczyny ? widzę że odpowiedzi się sypią jak z rękawa .

Brawo TY . Akurat znam problem mkostka3 , jego pytanie nie nic wspólnego z jakimś marketingiem ! Także takie wnioski co wyciągasz na podstawie dwóch postów włóż sobie w buty , będziesz wyższy

A słyszałeś coś kiedyś o pompach gruntowych woda-woda? .