Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

Garażowiec1719514970

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    760

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez Garażowiec1719514970

  1. Garażowiec1719514970
    Tak pisał , chciał cos dopisać i się niechcący skasowało i nie chciało się drugi raz pisać . Tam pisałem jeszcze o m2 kotłowni , w przypadku pieca stałopalnego , trzeba więcej m2 a każdy m2 jednak kosztuje i mamy pomieszczenie ,,brudne" , i na dodatek gdzieś trzeba składować opał . w Przypadku PC nawet kotłowni jako takiej nie potrzeba , a jeśli jest , jest to czyste techniczne pomieszczenie , można wstawić pralkę , suszarkę , zamrażarkę itp .Śmiało mogę stwierdzić że kotłownia oparta na piecu stałopalnym , wliczając całość inwestycji , czyli dodatkowe m2 kotłowni , komina z fundamentem , obróbkami , wyłazem dla kominiarza itp jest droższa w inwestycji niż pc , o komforcie użytkowania nie wspomnę bo to oczywiste , ale zwrócę uwagę na to że jednak bezpieczeństwo przy pc większe niż przy piecu , Przy pc zawsze jest możliwość PV i z kosztami CO CWU i bytowymi schodzimy do ,,0" .No i jednak trzeba brać przyszłość pod uwagę , kwestia czasu kiedy zabronia palić drewnem , najpierw uporają się z węglem , a później wezmą się za drewno . seler2 poczekaj jak będziesz trochę starszy , czy tak ochoczo będziesz drzewo rąbał , albo mając grypę tak się będziesz relaksował rozpalając w piecu .
  2. Garażowiec1719514970
    I jaki ten COP ? Licząc pompki obiegowe i przy jakich temp DZ i GZ ?
  3. Garażowiec1719514970
    Mam dom 142 m2 po podłodze , pc gruntowa 5,2 kw , nigdy jeszcze nie musiała pracować 24h/doba .Ale mieszkam na biegunie ciepła w Polsce .Tutaj dużo zależy od izolacji jakie zastosujesz , niemniej w ciemno 7 kw gruntówka inwerter sprawdzi się , przez większośc sezonu grzać możesz w taniej taryfie . Jak masz przyzwoite warunki gruntowe to na DZ wystarczy 300-400 m2 działki
  4. Garażowiec1719514970
    Owczar Trochę nie zrozumiałeś z tym ciepłomierzem . Ciepłomierz powinien być zamontowany na etapie montażu samej PC , jeśli nie było go w wycenie powinieneś sobie zażyczyć . Ciepłomierz jest po to , aby od razy widzieć czy wszystko jest OK z pc/gz/dz , taki bat na inwestora i na instalatora . Druga sprawa że Ciepłomierz bardzo pomaga we właściwym ustawieniu pc , żeby pracowała najefektywniej , przy każdej zmianie przepływu czy innej nastawy , od razu widać czy zmiana jest na ,,+" czy na ,,-" Te delty 5*C to takie raczej przyjete , a w realu okazać się może że na delcie np 7*C pc jest na danej konkretnej instalacji efektywniejsza , u mnie np na grzaniu CWU mam deltę 7 bo sprawność pc lepsza , a na CO mam deltę 3 bo lepsza sprawność niż na delcie 5. . I tak widzisz na swoim przykłądzie , brak ciepłomierza , generuje teraz hasła - mało czynnika- słaby przepływ DZ- coś nie tak z TZR - jakieś niewiarygodne temperatury DZ - ucieczka ciepła z bufora przez dodatkowe obiegi do niego podłączone -itp etc , i miele sie pianę na forum . A popatrz na etapie montażu , spojrzałbyś na ciepłomierz i już byś zauważył że pc nie ma sprawności , można by szybko ustalić ,,winowajcę" i nawet jeśli by to była sprawa pc , mógłbyś bezboleśnie poczekać czy to na drugą czy na doprowadzenie tej do należytego porządku . No z ciekawością czekam na jutrzejszą diagnozę , raczej obstawiam tok rozumowania Jaśka .
  5. Garażowiec1719514970
    Owczar , kolejne darcie tematu , takie bezsensowne , oparte na domysłach , przeliczeniach , dumaniach . Trzeba zainstalować legalizowany ciepłomierz -500-600 pln - nie zabije i jakiś podlicznik energii elektrycznej za 100 pln . Wtedy będziemy mieli info , jaki jest realny przepływ na GZ , jakie są dokładne temperatury i delta na GZ , jaka jest moc na GZ ,TO PODSTAWOWA PODSTAWA . A tak to bijesz pianę na forum , zamętu robisz , za jakiś czas się okaże że pc ok , a jakaś pierdoła typu odpowietrzenie , lub jakiś błąd w instalacji DZ ,GZ , a ludziom w pamięci zostanie że ta Polska PC to coś nie teges
  6. Garażowiec1719514970
    No jesli przyjmiemy ze Stafik73 zużył 4,4 m3 CWU i zużył na to 12 kwh to Cop jego PC wyjdzie w okolicy 47
  7. Garażowiec1719514970
    Wydawało mi się że napisałeś te 7-9m3 o CWU , ale jakoś zniknął ten post . Ale policzmy w drugą stronę , ile z 12 kwh zużytych przez pc będzie ciepłej wody o temperaturze 47*C . 1,1 m3 X(47-10)X 1,16=47KWH/COP4=11,8kwh , pomijając fakt że straty zasobnika cwu są na poziomie 1-2 kwh na dobę , wychodzi że dziennie zużywasz 1100l/30=36 l wody o temperaturze 47*c
  8. Garażowiec1719514970
    Jak zużywasz 7-9 m3 wody ciepłej na miesiąc , czyli średnio 8 m3 , i grzejesz wode do 47*C to prostego równania wynika 8X47-10)X1,16=343 KWH i teraz dzieląc przez cop pc ~4 , 343/4=85 kwh tyle musi zużyć pc na podgrzanie tych 8m3 wody . Jeśli pc pokazuje 12 kwh to znaczy że Twoja pc osiąga cop 28 .
  9. Garażowiec1719514970
    ProStaś W/G mnie , jak na taki stan dokończenia ( niedokończenia ) domu , zupełnie nie masz , ani krzynkę , powodu do zmartwienia temperaturami DZ. Trzeba też brać pod uwagę , że jednak aby przekroczyć ,,rubikon" czyli zasilanie DZ poniżej 0*C to jednak dużo energii trzeba z DZ odebrać . 12,5 kwh na dzień , w takim stanie domu to żaden dramat . Tomaszs131 ((Wydaje mi się, że pompy inwerterowe znacznie mniej obciążają od naszych on/off DZ.)) Mnie się nie wydaję , w praktyce obserwując mogę śmiało stwierdzić że tak jest . Greg_81 ((PC mógłby być trochę bardziej rozbudowany np o takie info jak czas pracy, godziny, ilość zużycia kwh przecież to nie byłyby wielkie koszty dla producenta.)) Ale takie funkcje w sterowniku i tak byłyby tylko poglądowe , w Panasie jest coś takiego , tylko ni hu hu nie zgadzają się dane z legalizowanym pod licznikiem i ciepłomierzem . Tutaj jak chcesz mieć dokładne i wiarygodne dane , to legalizowany ciepłomierz za ~500-600 pln , pod licznik z 200 pln , i jak chcesz to licznik motogodzin , tylko akurat ten licznik w zasadzie do niczego nie potrzebny
  10. Garażowiec1719514970
    A kto powiedział że liniowy musi być w linii prostej ?
  11. Garażowiec1719514970
    A może się okaże ,ze jednak nie taki COP jak wyliczyłeś , może się okazać że trzeba trochę inaczej ustawić pc i rachunek spadnie o np 200 pln za sezon zimowy , może trzeba trochę inaczej ustawić grzanie CWU i znowu parę pln w kieszeni zostanie ? Te używane ciepłomierze dadzą dokładniejszy wynik niż twoje obliczenia , choć nowy za 500 pln nie taka tragedia , założę się że w trzy sezony się ,,zwróci "
  12. Garażowiec1719514970
    Raz na zawsze rozwiać wszelkie wątpliwości , niedomówienia , szacunki itp po prostu montując ciepłomierz .Inna sprawa , obliczanie cop i mocy cieplnej pc na podstawie osiągów DZ dupsne jest , bo tutaj jest niewiadoma z jaką sprawnością tę moc z DZ ,, przerzuci " na GZ ukł. ,,freonowy" Interesuje mnie też te skalibrowane termometry na DZ , jak zskalibrowane ? , przez kogo zskalibrowane ?
  13. Garażowiec1719514970
    Za dużo zmiennych aby tak z wyliczeń określić , ze względu na ciepło właściwe roztworu glikolu i jego lepkość ( tutaj też zależność od temperatury roztworu i średnicy rur , ilości ,,zakrętów" rur itp ) myślę że można przyjąć 10%-20%. Ale też łatwo cop wyznaczyć -LEGALIZOWANY CIEPŁOMIERZ- który też pozwala na optymalne ustawienie parametrów pracy pc . Bo tutaj różnie to bywa z tymi ,,książkowymi" deltami na GZ i DZ 5* . U mnie np największe osiągi są na delcie DZ 2*C i na GZ przy grzaniu CWU 7* a przy grzaniu CO 3*. Z tym że bez ciepłomierza nigdy bym o tym nie wiedział .
  14. Garażowiec1719514970
    cangi80 Który sezon użytkujesz pc Apic
  15. Garażowiec1719514970
    Źadna pc nie ma zawsze stałej mocy . ON/OF zawsze pracuje na maksa , z tym że jak zaczyna pracować i w GZ jest 30* to ma większa moc cieplną i większy COP , wraz ze wzrostem temperatury GZ spada moc cieplna i COP . Moc cieplna i cop spada również jak spada temperatura DZ . Dlatego jedyna logiczną metodą zmierzenia osiągów PC jest ciepłomierz , on ,,zareaguje" jednocześnie na zmianę temperatur DZ i GZ . I teraz jak pc on/of jest 8 kw to w punkcie B0/W35 . jeśli teraz dz jest ( przynajmniej u mnie ) +8*C to i moc cieplna bedzie większa w on/of pewnie ok 10KW , jak będzie mniejsza temp GZ to znowy przyrost mocy cieplnej ale i większy COP , który jest zależny od różnicy temperatur DZ/GZ A te 15 kw u cangi80 to tylko jego ,,szacunki "
  16. Garażowiec1719514970
    codix U ciebie jest inaczej na starcie bo masz pc inwertorową , u cangi80 jest on of i w temperaturze poniżej 35* będzie miał większy cop niż przy 35* , oczywiście dane parametrów ,,pomiarowych " cangi80 można i należy w buty wsadzić
  17. Garażowiec1719514970
    Tak nowy ciepłomierz 1" . Można tańszy kupić używany z aktualną jeszcze legalizacją . Ja za sezon zimowy płacę za CO i CWU do 800 PLN , a ciepłomierz mam . A wiesz dlaczego płacę do 800 ? no właśnie dużo dzięki temu że mam ciepłomierz , jakbyś u Ciebie założył dużo dylematów by Tobie odeszło np czy lepiej żeby pc pracowała non stop z najmniejszą modulacją , czy może z większą i krótsza praca pc .Bo zakładasz że do 1000 pln za CO , ale nie masz podglądu na jakich ustawieniach pc działa z największym COP ( a więc najmniejsze koszta )
  18. Garażowiec1719514970
    A to kup ciepłomierz z certyfikatem 500/600 pln nie majątek
  19. Garażowiec1719514970
    Zamontowałem takich pompek IBO ponad 30 szt przez ostatnie dwa lata ,żadna jeszcze nie zawiodła . Zamontowałem w tym roku również 15 szt pomp głębinowych , żadna jeszcze nie zawiodła . Jeśli pc tak dużo pobiera energii , to może być też spowodowane jakąś usterką ukł chłodniczego , lub układu hydraulicznego , kup jak najszybciej ciepłomierz , bo możesz się doczekać szybkiego zgonu pc . Apic podmienił tabliczki - nie kompromituj siebie i Apica . Sprawdź w takim razie tabliczkę znamionową sprężarki , i coś będziemy mieli jasność na temat Twojej PC .I do Twojej pc 8 kw wystarczy ciepłomierz 2,5 m3 nominał przepływ , będziesz miał pomiar temperatur co do 0,01*C i będziesz miał rzeczywisty przepływ w GZ i będziesz miał chwilowy pomiar energii cieplnej w kwh i będziesz miał całkowity pomiar wyprodukowanej energii w skali sezonu Gj . Swoją drogą trzeba ostrzec wszystkich forumowiczów którzy zastanawiają się na pc firmy APIC , wygląda na firmę mocno niewiarygodną , podmienia tabliczki znamionowe , oszukując klienta który chce kupić pc mniejszej mocy a dostaje pc większej mocy Ale tego nie wiesz jaka ma moc Twoja PC , jak sam przyznałeś nie wiesz czy delta 7 czy 6 , ja obstawiam ze 5 . Jeden stopień różnicy w pc to już bardzo duża niedokładność , a dwa to już kosmos . Nie wiesz jaki masz rzeczywisty przepływ , być może ( wielce prawdopodobne 1 z haczykiem m/3).
  20. Garażowiec1719514970
    Odpowiedź banalnie prosta -PRZEPŁYW-
  21. Garażowiec1719514970
    No widzisz nie bardzo u Ciebie się zgadza . Jeśli masz przepływ 2,2 m3 i deltę 7* to z tego wynika 2,2X7X 1,16=17,864 kw . Więc albo deltą źle zmierzona ( obstawiam że raczej dobrze ) ,albo przepływ żłe założenia , albo moc pc teraz nie 15 KW . Faktem jest że jak teraz masz deltę 7* , to nie jest dramat , faktem że jak założysz ciepłomierz to delta Tobie wzrośnie ( chyba że zastosujesz pompkę obiegową 25/88) faktem jest że zimą temperatura DZ spadnie , moc pc spadnie i delta na GZ powinna się zmniejszyć . Oczywiście że możesz ( powinieneś ) założyć ciepłomierz o większym przepływie nominalnym , ale tutaj też i większa cena . Możesz też jednak ząłozyć pompkę np taką https://www.centralne.co/ibo-magi-2580-80-elektroniczna-pompa-obiegowa-id-8436 i do tego ciepłomierz 2,5 m3 , możesz też zainstalować go na bajpasie .
  22. Garażowiec1719514970
    Wiesz co skupiasz się nie na tym co trzeba . Guzik mnie obchodzi jaki opór ma ciepłomierz . Mam pc 5,2 kw i nominalny przepływ wody w GZ to 0,9 m3/h , mam w GZ pompkę 45 watt energooszczędną i bez trudu osiągam 1,1 m3/h , ale zdławiłem pompke obiegową , bo nie jest potrzebny taki przepływ , zwłaszcza że pc jest inwerterowa i 80% czasu pracuje mi teraz na mocy 2,4-3,2 kw . Nominalny przepływ przez ciepłomierz który mam to 2,5M3/H , maksymalny 5 M3/H . Takie same ciepłomierze montuję w pc 7 kw ( też inwerter ) , tyle że tam są dwie pompki obiegowe i też bez problemu osiągam 1,3 m3/h co jest aż nadto dla takiej pc .
  23. Garażowiec1719514970
    Nieważne jaki co opór stawia w całej instalacji hydraulicznej , ważne jest żeby przepływ przez GZ był taki jak wymaga się dla danej mocy pc . W ciepłomierzu masz pomiar przepływu ( nie szacunkowy tylko rzeczywisty ) jeszcze nigdy nie miałem problemu z uzyskaniem właściwego przepływu dla danej mocy pc . Żadne cop nie spadnie , fakt może pompka obiegowa pobierze 5-10 watt więcej , ale te watty są uwzględnione w wyliczeniu COP .Aby PC działała na ,,pełnym" cop , tak jak fabryka mówi , musisz zachować odpowiedni przepływ , jaki on jest rzeczywisty , ciepłomierz pokaże , kropka . Może zrób doświadczenie , zamontuj legalizowany ciepłomierz , te 500 pln nie zbawi Ciebie , a później pochwal się wynikiem z ciepłomierza i swoim szacunkowym , po co bezproduktywnie bić pianę na forum ?
  24. Garażowiec1719514970
    No tak można robić różne rzeczy w samej pc , niemniej w legalizowanym ciepłomierzu niczego się nie skalibruje ,
  25. Garażowiec1719514970
    cangi80 Widać że nie do końca rozumiesz , jedynym wiarygodnym pomiarem COP jest zamontowany legalizowany ciepłomierz i pod licznik energii . Ciepłomierz nominalny przepływ do pc 7 kw spokojnie można założyć i uzyska się przepływ taki jak należy w pc do 7Kw , nie pogorszy COP -U . Twój sposób mierzenia COP , taka szacunkowa zabawa , miałem już takich klientów, którzy po zainstalowaniu legalizowanego ciepłomierz , przeżyli rozczarowanie , jaka różnica była z ich szcowanym/liczonym cop lub z cop z wyświetlacza
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia