Jeep

Dzięki za odpowiedź! Jeżeli chodzi o sterowanie: Tatarek ma załatwić tylko włączenie obiegu kominek - bufor i bufor-sprzęgło. Oczywiście dodatkowo sterowanie przepustnicą. Jeżeli kocioł wykryje obce ciepło na sprzęgle to się wyłączy, sterowanie będzie działać dalej. Problem zaczyna się za sprzęgłem i dotyczy tylko (AŻ) temperatury, jaką ma wypuścić na rozdzielacze pompa z mieszaczem. Opcje są 3 (i tutaj mam największy dylemat) : - sterowanie na podstawie temp. wewnętrznej - sterowanie na podstawie pogodówki - wstawienie siłowników elektrycznych, wywalenie sterownika kotła, kocioł wtedy pracuje włącz/wyłącz a temp. na podłogę sterujemy ręcznie. Ekonomicznego sensu to nie ma żadnego - jestem tego świadomy. Wiem ile jest pracy przy drewnie (w tym roku pociąłem i porąbałem 30m^3). Teraz mieszkam w domku, gdzie jedynym źródłem ciepła jest kominek powietrzny (ciepło grawitacyjnie) więc wiem z czym wiąże się kotłownia w salonie. Wiem też, że bez DGP nie będzie komfortu cieplnego we wszystkich pomieszczeniach (DGP u mnie odpada). Chcę, żeby kominek był głównym źródłem ciepła a nie dodatkiem do ogrzewania gazem. Jak najbardziej się zgadzam z tym co napisałeś - jest to pomysł z kategorii "bo tak chcę". Tak jak piszesz jest oczywiście ze wszystkim. Nie robi się dużej kuchni, jeżeli nie lubi/umie się gotować. Nie robi wanny jeżeli nie bierze się kąpieli. Kogoś wnerwia, że musi coś naprawić w samochodzie a niektórzy z przyjemnością, przy browarku ze szwagrem siedzą i dłubią w garażu. Z kominkiem jest tak samo. Znam osoby, którym nie chce się palić więc nawet nie montowały kominka. Ja jak wracam do domu to jeszcze butów nie zdejmę a już robię pierwszy wsad, przetrę szybę itp. Być może znudzi mi się to za 10/20/30 lat. Mój Ojciec (lata 60te) mówi: "Po co taki wielki dom 150m2? Jak najmniejszy trzeba było budować!". Z kolei moja ciocia (wiek 90+): "Po co Wam dom? Przecież u rodziców wolny pokój" Także każdy ma różne preferencje od samego początku a czasem też zmieniają się z wiekiem. Kiedyś może wspomnę Twój post i popukam się w głowę zastanawiając dlaczego nie posłuchałem rady

Dzięki, tak zrobię. Będzie w sumie chyba 4 kolanka 90' (2 przy kominku i 2 żeby spod chudziaka wyprowadzić czerpnie wyżej). Izolacja rury pod chudziakiem wskazana?

Jeszcze jedno pytanie - żeby nie zakładać nowego tematu. Jaką średnicę rury doprowadzić do tego kominka? Wersja bez "+" (bez podwyższonej mocy) ma średnicę dolotu 125mm, moja z plusem 150mm. I tak muszę kuć chudziaka więc wszystko jedno jaką doprowadzę ale czy 150? Często spotkałem się z opinią że nie ma sensu takich dużych - 100/120 wystarczy... jakie macie u siebie średnice dolotu?

Witajcie. W domu będę miał taki zestaw: - kominek z PW (Hoxter Haka 63/51 WI+) - bufor 1000l - kocioł gazowy Buderus GB072 14KW - Sterownik Buderus RC310 + moduł MM100 - dom 150m2, tylko podłogówka Dzięki wsparciu forum i poszczególnych użytkowników ( dzięki! ) już mam pomysł jak ma wyglądać instalacja. Układ zamknięty, kominek będzie grzał bezpośrednio bufor. Z bufora woda będzie szła na sprzęgło. Za sprzęgłem będzie pompa z mieszaczem, sterowanym modułem MM100. Kocioł gazowy wyłączy się, jeżeli sprzęgło będzie zasilone wodą z bufora (obieg do bufora i do sprzęgła załatwi Tatarek). Jedyna wątpliwość dotyczy sterowania. Na początku chciałbym ustawić ręcznie przepływy i sterować tylko temperaturą zasilania. Jak ją ustawić? Sterownik ma brać tylko pod uwagę pogodówkę (taką opcje proponuje wykonawca)? Czy wpływ ma mieć też temperatura pomieszczenia (nie wiem, czy po uzyskaniu temperatury na RC310 obieg co się po prostu nie wyłączy). Trzeba dodatkowo zabezpieczać temperaturę wody żeby na podłogę nie poszła za wysoka? Być może w przyszłości chciałbym założyć na listwie jakieś siłowniki elektryczne i wyłączać/włączać obiegi - jest wtedy sens ingerować w sterownik na podstawie informacji o otwarciu/zamknięciu obiegu? Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam

Ja jeżeli miałbym kalkulować zyski/straty to na pewno bym się na kominek z PW nie zdecydował. Sama instalacja z buforem wyniesie minimum 12kPLN. Wkłady zaczynają się od 5000/6000kPLN. PW jako alternatywne źródło to chyba tylko dla tych, którzy lubią dużo palić w kominku i nie chcą DGP. Ale to tylko moja opinia

Widziałem ostatnio na wystawie kominek, który wyposażony był w osłonę termiczną. Dokładnie było to heatSTOP - Brunner. Spodobało mi się bardzo ze względu na to, że czasem chciałbym ograniczyć emisje ciepła przez szybę, mimo, że mam podwójną. Widział ktoś takie uniwersalne 'żaluzje' ? Są zrobione z jakiegoś specjalnego materiału? Wydaje się, że można to schować w zabudowie, żeby nie było widoczne kiedy nie trzeba.

Porównujecie sprawność wkładu oraz sprawność piecokominka? Wiem, że papier wszystko przyjmie ale wg katalogu mój wkład ma >80%. Jest to realna wartość? Jaką sprawność mają dla porównania piecokominki?

Za metr ułożonego, świeżego grabu wyszło mi ok 140pln (wałki - cięcie i rąbanie to akurat dla mnie przyjemność). Tak szczerze powiedziawszy gdybym patrzył na koszty to pewnie bym kominka w ogóle nie robił. Grzałbym gazem i tyle. Nie wiem ile zim trzeba żeby zwróciło się to 20kpln na instalacje i wkład. Jeżeli chodzi o piecokominki to nie widziałem takiego, który by mi pasował stylistycznie. Kafle obojętnie w jakiej formie po prostu nie są w naszym guście. Nie wątpię jednak że jest to bardziej efektywne rozwiązanie.

Wracam po krótkiej przerwie. Piec zduński nie przypadł nam też do gustu jeżeli chodzi o wygląd, ale nie wątpię że jest to lepsze (bardziej efektywne) rozwiązanie. Wczoraj kupiłem wkład! Wybór padł (trochę przypadkiem) na model Hoxter 63/51 WI+. Z taką mocą i podwójną szybą myślę, że bufor 1000l będzie odpowiedni. Zastanawiam się jeszcze nad schematem instalacji. Chyba prościej będzie zrobić całość w układzie zamkniętym. Warto robić termostaty pokojowe? Skoro większość czasu grzać będę kominkiem to sterowanie pogodówką chyba nie ma sensu? Dzięki za pomoc!

Dzięki wszystkim za włączenie się w dyskusję. Instalacja wydaje się być sensownie zaprojektowana. Myślę że to dobra droga. Na CWU masz oddzielny zbiornik bezpośrednio podłączony do kotła gazowego czy zbiornik CWU jest podłączony pod sprzęgło? Naczynie przeponowe jakies duże? 100L? 150L? Całodniowe palenie u mnie raczej tylko w weekendy. Realnie to rozpalenie ok 17:00 i ostatni wsad 23:00/00:00. Wkładów szukam takich, które mają jak najwięcej mocy przekazywane do wody. Tutaj podwójna szyba z tego co widziałem daje ok 10%. Chałupa już stoi, elektryka, tynki - reku odpada Jeżeli chodzi o palenie w kominku to ja również nie chcę tego robić dla oszczędności - bo realnych nie widzę tutaj żadnych. Lubię hajcować i nie chcę żeby ograniczał mnie brak odbioru ciepła. 1. Palenie - max po 6h osstatni wsad 2. Naczynie 100/150L bez problemu zmieszczę obok bufora albo nad nim (garaż ma 3,2m) 3. Tutaj nie wiem jak to rozwiązać, najprościej chyba jednak ze sprzęgła za buforem jak pisał MD. 4. Na podwójną szybę jednak się zdecyduję 5. Obwód na salon będę ustawiał wg czujnika radiowego (siłowniki elektryczne na listwie) 6. CWU planowałem osobno. Ale może jednak przez sprzęgło? Tylko wtedy bufor może nie dogrzewać sprzęgła i będzie kiszka z CWU. 7-9kPLN oczywiście za sam wkład. Z tego co pamiętam Robiren policzył około 7500kPLN za 22kW z podwójną szybą. Do instalacji znalazłem hydraulika znającego się na rzeczy. Mam nadzieję że kasowo się dogadamy (chociaż właśnie od niego usłyszałem że koszt osprzętu dodatkowego do bufora to 12kPLN ). Teraz już jest trochę za późno na przerabianie kotłowni Piec zduński raczej odpada ze względu na koszty. Myślę że jeżeli zaczyna się od 13kPLN to ostatecznie wyjdzie 18/20 Tak będę celował - 800/1000. Większym problemem będzie chyba wybór wkładu. Odezwę się na PW - spróbuję uzyskać jakieś wskazówki żeby zawęzić poszukiwania opcji z wymiennikiem

Mógłbyś polecić jakiś dobry model z wymiennikiem na górze? Chętnie rozważę inne opcje niż do tej pory. Czyli z tego co piszesz wypada jednak rozważyć jak największy bufor ale celować tak, żeby jednak te 60/70'C zgromadził? Ciężko ocenić ale myślę że jak wezmę 800/1000l to będzie dobrze - w razie czego można zmienić. Koszt samego bufora nie jest powalający (chociaż nie ukrywam że wolałbym uniknąć ). CWU planowałem grzać tylko kotłem gazowym. Ewentualnie bufor kupić z wężownicą i po drodze z wodociągu do zasobnika CWU puścić tą wężownicą. Dzięki za opis. Skoro jedyne źródło ogrzewania to nie masz kotła gazowego tak jak na schemacie? Bo chyba bez sensu bufor ogrzewać kotłem gazowym. Również planuję palić codziennie i z tego co piszesz temperatura salonu nie jest taka straszna. U mnie pewnie będzie więcej (salon mniejszy i nie jest tak otwarty na inne pomieszczenia). 24'C nie jest takie straszne (a dla mojej żony wręcz przyjemnie). Zawsze można bardziej obniżyć temperaturę podłogi. Jeżeli po całodniowym paleniu masz 3/4 bufora to jestem w tym momencie przekonany, że potrzebuję większą moc Chociaż byłem bardzo przekonany do tego Romotopa - opinie dobre, cena też, rodzaj wymiennika też mi się spodobał. Ciężko znaleźć coś rozsądnego za 7/8/9kPLN. Palenisko zduńskie brzmi fajnie, jednak muszę gdzieś postawić granicę jeżeli chodzi o koszty

Dzięki za odpowiedzi. Obciążenie jest obliczone dla mrozów -20'C / -25'C. Większość zimy gdy temperatura jest w okolicy 0'C zapotrzebowanie wyniesie może 4/5kW Najchętniej paliłbym te 4-6h wieczorem i magazynował ciepło przynajmniej do rana. Dzisiaj rozmawiałem z instalatorem i rzeczywiście ten Romotop nie wyrobi. Chyba bliżej zainteresuje się Robirenem (np. LINK) - większy wybór mocy oraz podwójna/potrójna szyba na zamówienie. Opisywałeś może gdzieś swoją instalacje dokładniej? Ciężko znaleźć konkretny przykład dobrze skonfigurowanego kominka z buforem. Słyszałem, że sam osprzęt bufora (czyli dodatkowe graty związane z jego instalacją) mogą dojść do 12kPLN. Nie jest to trochę przesada? Dzięki za przykład na liczbach! Rzeczywiście taka moc nie ma sensu. Będę celował w 20-30kW i 2/3 szyby. Jeżeli kominek byłby dopasowany do zapotrzebowania to myślę, że byłaby sytuacja że przez te kilka godzin kominek by wspomagał CO ale jednak większość ogrzewał by kocioł gazowy - tego chciałbym uniknąć. Teorytycznie mógłbym zamontować 500l a później ewentualnie zmienić na 1000l. Tylko czy jest różnica w zagrzaniu 500l do 80'C a powiedzmy 1000l do 55/60'C?

Witajcie, Z racji tego że 5 instalatorów z którymi rozmawiałem nie miała pojęcia o PW lub miała skrajnie różne wizje instalacji zwracam się z prośbą o rozwianie moich wątpliwości. Mam nadzieję że trafiłem na dobre forum i darujemy sobie komentarze w stylu "chcesz mieć kotłownie w salonie?" Do tej pory mieszkałem w domku w którym jedynym źródłem ciepła jest kominek powietrzny więc wiem czym to pachnie. Trochę informacji: Horyzont - Mirabelka wersja A 150m2 (po podłodze 200m2) + garaż 50m2 (lekko dogrzewany) obciążenie cieplne 9.5kW podłogówka na całości (drabinki w łazienkach) powierzchnia salonu + kuchni: 38m2 + 9m2 w salonie duże okna kominek ma być wspierany przez kocioł jednofunkcyjny który będzie grzał CWU (oddzielny zbiornik 120l) Założenia: bufor ciepła (nie wiem jaka wielkość, ale chcę palić w kominku po swojemu a nie jakie jest zapotrzebowanie w danym momencie) układ otwarty (tak na 95% ze względu na bezpieczeństwo) Dylematy: Jaka wielkość bufora oraz moc kominka? Na ten moment wygrywa Romotop HEAT W 2g 70.50.01 ale czy te 10kW płaszcza da radę zagrzać powiedzmy 1000l nie robiąc sauny z salonu? Ten model nie ma możliwości zamówienia podwójnej szyby. Od razu drugie pytanie: W tych pieniądzach (~7/8 kPLN) jest coś lepszego? Kominek podłączyć bezpośrednio pod bufor czy tak, aby najpierw była zasilana z niego instalacja a nadmiar trafiał do bufora? Rozmawiałem z użytkownikiem, który ma bufor 1000l i kominek 25kW, którym pali codziennie, ostro przez 3h i wystarcza to na ogrzanie domu 120m2. Czy rzeczywiście kominek powinien być sporo przewymiarowany? Zakładam że na tygodniu nie będę palił częściej niż 2 razy dziennie (jeden wsad rano i reszta wieczorem). Chociaż pewnie często ograniczę się tylko do popołudniowo/wieczornych sesji Z góry dziękuję za pomoc.