codix

Co do ustawy to ani słowa tam o tym że monobloka nie trzeba zgłaszać. Nie trzeba zglaszac urządzeń hermetyczie zamkniętych czyli takich których wszystkie elementy majace stycznosc z gazem sa zaspawane czy lutowane. Wystarczy że producent zastosuje choćby jakiś zawór serwisowy itp i już nie jest to urządzenie hermetycznie zamknięte mimo że jest monoblokiem. Np.viessman na tabliczce znamionowej jednostki umieszcza informacje ze np.jest to urzadzenie hermetyczne. Niestety niewiem czy producenci mają taki obowiazek podawania czy jest to heemetyczne na tabliczce czy nie. Co do samodzielnego montazu to chyba u większosci producentów automatycznie tracisz gwarancję producenta chyba ze masz akredytację danego producenta do montażu jego pomp.Nie wiem jak z rękojmią u sprzedającego.

Mógłbys podać zródło że monoblok może mieć dwukrotną ilość gazu.

Z ciekawości jaki cop pokazuje jak chlodzisz np.przy 16st.realnych na zewnątrz a produkujesz wodę o temp.16st ??

Mdc ma faktycznie 10st ale sdc 16st

Tak jak wyżej najpierw do kogoś na oględziny tylko jakiejs markowej a potem kupowac. Wybierz sie w świat sa cale osiedla postawione szeregówki i oddzielone droga na przeciw siebie kolejne szeregówki i wszystkie ogrzewane powietrznymi pompami i nikt nie marudzi.

W servce manual od seri J jest podana temp.minimalna dla chłodzenia 16st.

No na grzaniu cwu ma stały przepływ i zawsze taki sam. Jest jeden przypadek jak ustawi sie wysoko cwu tak ze pod koniec grzania na zasilaniu dochodzi do temp.maksymalnej to pompa tak jakby broni sie przed przegrzaniem tzn przed przekroczeniem temp.przy której sie wyłączy i wtedy znacznie przyspiesza obiegówkę. Ale jak startuje do grzania cwu to nie ma różnicy pomiedzy zasilaniem i powrotem mieli chwile pompką i na zasilaniu i powrocie jest to samo bo nie chodzi spreżarka po czym startuje i odrazu ustala sobie np.te 33hz i tak ciagnie do końca grzania a roznica miedzy zasil a powr zmienia sie i pompa na to nie reaguje. Będziesz miał nastawione baniak na 48st w baniaku bedzie np.35st i na zewnatrz 20st to bedzie grzala na 33hz jak w baniaku to samo a na zewnatrz -10 to na 50hz. Jak w baniaku ustawione na 48st a w baniaku np 30st to na 33hz a jak w baniaku 29st to na 44hz. Co do tabelek to tabelki tabelkami a zycie swoja droga . Spróbuj zareklamowac ze sie nie zgadza z tabelkami. U mnie lecą wykresy na bierząco . I pisałem Ci że nie na najniższych jest lepszy cop ale Ty swoje. Powiem Ci inaczej moze jak moja 7kw ma zakres obrotów od 19hz do 66hz,to uznajmy ze srednie obroty to 43hz w tabelce masz podane srednie obroty minimalne i maksymalne . Ale nie wiesz co sie dzieje troche nizej srednich i troche wyzej srednich powiedzmy w zakresie 33hz-50hz i to Ci probowalem przekazac ze cop jest lepszy blizej tych 33hz jak jest gorąco a jak jest zimno to blizej tych 50hz.

Kaizen akurat mam dobrze opomiarowaną pompę i z tym copem i obrotami jest tak że im cieplej na zeenątrz tym cop jest leprzy przy niższych obrotach (nie mówię ze najniższych) a im zimniej tym bardziej sie przesuwa w kierunku wyższych obrotów. Co do panasonica i obrotów podczas grzania cwu to jest tak ze ma zależnośc od temp.zewn ale głównie od temp.w baniaku i temp.zadanej. Jeśli pompa ma do dogrzania mało np.10st i na zewnatrz jest np 20st to startuje i grzeje cwu na 33hz (tak jest przy mojej 7kw seriH) Jak w baniaku jest wiecej do dogrzania np.20st to startuje odrazu na 44hz gdzies w polowie grzania zjezdza na 40hz i tak juz do konca. Jak napuscisz jej caly baniak wodociagowej to idzie np.na 55hz a jak wymusisz to idzie na 66hz. Inne modele mogą a napewno zachowuja sie trochę inaczej bo np.7kw nie wkreca sie ponad 66hz bo jest ograniczona programowo ale juz 9kw pójdzie wyżej .Znowu jak na cwu wymusisz podczas dużych mrozów to tylko na cwu pójdzie ta 7kw nawet i 90hz itp itd . Książki można pisac a juz przy dwuwentylatorowych to biblię tam jeszcze drugi wentylator się zatrzymuje raz chodzi z dwoma raz z jednym itp.

Rakieta dlatego ze wymusiłeś. Wtedy idzie sprezarka na wyższej częstotliwości. Normalnie idzie na nizszej w celu większej ekonomi . Co do pogodowych to im cieplej na zewnatrz i im do nizszej grzejesz w baniaku tym lepszy. Chociaz przy upałach już lepiej chyba nie jest musiał bym wykresy przegladac ale wydaje mi sie ze kiedys jak patrzyłem w taki upal ponad 30st to wychodził gorszy . Co do wilgotności to wydaje mi sie że cop jest lepszy jak jest wilgotno

Tak badał ale do tego nie nadaja sie oryginalne wskażniki z pompy ciepła bo pokazuja głupoty. Zależności oczywiście proste jak drut . Jak dopuściłes do wiekszego spadku temp.w baniaku i miała grzac od niższej temp.to wiadomo ze lepszy cop bo dlużej niz normalnie pracowala na nizszej temp.zasilania. Po drugie miała wiecej do dogrzania wiec miala czas osiagnąc dobry cop,musiał byś zobaczyc wykres jak cop sie zmienia w czasie grzania cwu ale wyglada to tak ze przez pierwsze 15 min to stopniowo cop rośnie po starcie sprezarki do swojego maks.poziomu a potem juz tylko ciagle spada. Wiec jak ktos ma ustawione podgrzewanie czeste np.o delte 5st to copy fatalne bo nie zdazy sie rozkrecic a juz ma koniec grzania

Musisz jeszcze dużo poczytac. Tak nie ma co się bać grzałek o ile pompa jest prawidłowo dobrana. Zapomniałes chyba o jednym ważnym fakcie że poza kilkoma wyjątkami takimi jak np.tcap panasonika czy jakiś zubdan większość pomp traci swoją moc wraz ze spadkiem temp.na zewnątrz i wraz z podnoszeniem jej temp.zasilania . Twija chata potrzebuje podczas mrozów 6,4 kw ale taka pompa np.6 czy 7kw da wtedy np.4kw albo np.3kw (wszystko zależy od producenta) i resztę uzupełni sobie grzałką zalezy jaka ma.Niby wszystko ok ale tez nie sztuka żeby pompa już przy -5st chodziła cały czas prawie na maksa itp. Np.z Panasonika na Twój dom radził bym jednofazową pompę. 9kw seri J na r32

W łodzi i zduńskiej masz propartnerów panasonika

A z nibe chyba że Cie stac na ich nowe modele a nie te starocie ams 10 na starym gazie z lat 90tych Mitsubischi jak likwidowało starą linie to im to sprzedali a Ci to dalej klepia bj ludzie lykaja ze jak w szwecji chodzi to u nas tez da rade taka ams10-8 dla 35 st przy -20 da zaledwie 4,2kw podczas gdy np.panas 9 seri j 6,2kw. Wystarczy zobaczyc w internecie zdjecie Ams10-6 i starego klimatyzatora mitsubischi 6kw tylko logo zmienione

Ja bym tam wolał gorszy sterownik chociaz nie wiem czym ma ustepowac ale w domu ciepło. Ten sinclar czy jak mu tam to chyba jest sprzet od firmy gree nawet gdzies w dokumentacji widziałem nazwę z gree . Tak samo jak gree nie są w stanie nawet zrobić porządnej tabeli z danymi a co dopiero pompy. Jak widzę producentów którzy twierdza że dla ich pompy nie ma znaczenia przy -20st temperatura zasilania i ich pompa osiagnie i przy 35st i przy 50 taka sama moc to aż mi się smiac chce. A jak widzę przelicznik copu z wspolczynnikiem korekcyjnym 0,8 dla -20st to rece opadaja wedlug nich to ich pompa ma cop przy -20 cop=3,7 no to gratulacje kupuj przebijaja dwukrotnie najlepsze pompy na rynku.

Tak jest w panasoniku musi byc spełniona delta zeby zaczeło grzac,harmonogram tylko przerzuca tryb grzania z co na cwu itp i ustalasz nim godziny i temperatury do jakiej ma zagrzac. Ale jak ustawisz delte 12st a grzanie na 47st a w baniaku masz jeszcze 40st to za nic sie nie właczy grzanie cwu chyba ze recznie wymusisz musiała by spasc temperatura w baniaku do 34st dopiero sie odpali

No to fest masz propozycje to jak bys z deszczu pod rynnę wlazł Nibe ams 10 8kw bo pewne o takiej mówisz to przy -20 i na zasilaniu 55st to 3,5kw mocy tylko wyciśnie. A nie w sumie to juz chyba lepsza od tamtej bo tamta wogóle takiej temp.nie osiągnie. Wyrzuć te swoje oferty i szukaj tak jak 90% ludności a nie jakieś wynalazki albo pompy przestarzałe technologicznie tylko opatrzone naklejka szedzka jakośc made in germany swiss itp. Lg,samsung,panasonic,daikin,mitsubischi. Lg zaoferuje Ci stosunkowo najwieksza moc za najlepsze pieniadze

Skoro przerzuciło Ci o 14tej ze słoneczka na kranik to harmonogram zadziałał a jedynym powodem braku grzania może być wtedy za duża delta i do tej 16tej nie spadła w baniaku temp. na tyle aby załączyć grzanie cwu. Zrób test ustaw np.od 19tej co minute w harmonogramie na zmiane c.o za minute cwu za minute znowu c.o i znowu cwu itd. Jak będzie przerzucac na wyswietlaczu ikone slonca na cwu i z cwu na c.o to znaczy że harmonogram działa. To że techniczny jestes nie znaczy że jakiegos przymroczenia nie masz ;) Moze zapominasz przy tym harmonogramie ustawic jeszcze odpowiedniej temp.na cwu i Ci ta delta trzyma. Delte ustaw mala na np.4 stopnie Sprawdz recznie na wyswietlaczu po prawej stronie jaka Ci po przerzuceniu na kranik ustawia temp.zadana na cwu. Sprawdz ustawienie Np.14.00 start cwu 47st 16.00 start c.o I tylko to nic wiecej i kolejnego dnia taki sam wpis. Lub przelacz tylko na kranik i wpis 14.00 wlacz cwu 47 16.00 włacz cwu 40 I delte do tego np.10st

Tak już żartem to Tauron miał czy może jeszcze ma taką ofertę że podpisujesz z nimi umowe na eko prąd i dostajesz certyfikat że każda zużyta przez Ciebie kwh pochodzi z oze Leci taka kwh z wiatraków specjalnie do Ciebie przez pół kraju aż izolacja na kablach przybiera lekko zieloną barwę

No a o tej 14tej co było na wyświetlaczu słoneczko czy kranik? I wiem że już pisałes chyba Ty że masz na wyswietlaczu ikonke harmonogramu ale tylko chce sie upewnic czy masz ja podkresloną grubą ciągłą linią?

Dla obciazenia chaty 9kw i jeszcze przy grzejnikach to nawet panasonika 9kw bym nie polecał chyba ze w ostatecznosci 9kw trzyfazowego a co dopiero tego sinclera bedzie poprostu za słaby. Może z Lg zwykła 9kw by dała radę bo jest mocniejsza niż panasonic . Musisz szukac pompy która conajmniej z grzalka zapewni Ci te 9kw mocy przy -20 i dla zasilania z 55st Marco36 zamieszczał wykresy mocy różnych pomp dla grzejników

Jakis luksus widocznie nie jest skoro nikt tego nie ma Za ta kasę zamontujesz jakiegos LG albo nawet panasonica . Teraz zastanów sie jaka temperatura na grzejnikach starczy Ci przy -20st bo ten sinclair da wtedy tylko 45st i 4,5kw mocy wiec skad weżmiesz brakujaca temperature i moc 4,5kw .Spytaj sprzedawcy czy ma jakas dodatkowa grzalke elektryczna i jakiej mocy bo jakos w dokumentacji nie widzę.

Tak temat walkowany 1000razy. I zero refleksji. 1.ozc budynku,jak nie to chociaz policz na cieplowłaściwe chyba jaki dwa osobne budynki i dodaj wyniki bez cwu. 2.Dosyc atrakcyjna cena to znaczy jaka? I co ta cena zawiera nie rzadko w tych atrakcyjnych cenach mozna zalozyc cos markowego znanego a nie wynalazki 3.Chcesz zalozyc pompe o nominalnej mocy 9,5kw która od -15st na zewnątrz nie jest juz w stanie wyprodukowac wody o temp 55st. A jej moc przy -20st to 4,5kw i max 45st

No miedzy sdc a adc nie ma pod tym wzgledem różnicy o ile to nie tcap . Ty masz juz J na innym gazie r32 może jego możliwości sa zdeka większe ale też duże znaczenie bedzie miała wilgotność powietrza bo jesli wymiennik sie nie szroni to pompa nie widzi powodów do obniżania temp.gazu trafiajacego na parownik i utrzymuje go powiedzmy na poziomie ze 2st nizej niż temp.zewnętrzna.W momencie gdy parownik sie szroni to pompa zwieksza różnicę pomiędzy zewnetrzna a temp.parownika i przykładowo dla -20st na zeenatrz stopniowo (w zależnosci od stopnia zaszronienia) temp parownika spada w okolice -27 i jest to sygnal dla pompy do zrobienia odszronienia . Wiec raczej tu jest pies pogrzebany nie w temp.zewnetrznej tylko w temperaturze orurowania zewnetrznego ,wiec w sprzyjajacych warunkach może pochodzic do nieco niższej niz te -22 Ps.sprawdzałem jeszcze wykres odszronien dla seri J i jest taki sam jak do H poniżej -20st graniczna temp.orurowania zewnetrznego to ok.-27st

Nie. Normalne sdc tak się wyłączają maja zakres podawany do -20 moja seria H wyłaczyła sie przy -22 i grzalki same sie nie załączyły. Jak jest już -22 to temp.na wymienniku musi być ze 2st niższa żeby odzyskiwać jakieś tam ciepło czyli robi się już -24 . Wbrew pozorom czy wyobrażeniom niektórych w takiej temp.wymiennik nadal się szroni a wraz z postępującym zaszronieniem spada temp.orurowania zewnętrznego a wiec i gazu i tu pojawiają sie juz wartości graniczne dla czynnika. Jakby nie szronienie to może by pochodziła jeszcze kilka stopni w dół. Takie pompy jak tcap radza sibie do -28 dzięki innym rozwiązaniom technicznym niż zwykłe sdc. Tak samo w zwyklych sdc seri H (w J już to poprawiono) przy podłogówce raczej marne szanse żeby komuś załączyły się grzałki wspogające jak pompa nie będzie już wyrabiać bo walneli jakąśzależność ze róźnica między zadaną a realną musi mieć 8st. co np u mnie jest nie realne bo przy -20 potrzebuję 32/33 st na zasilaniu wiec pompa musiała by nie móc osiągnąć 25st na zasilaniu

No np.u mojej teściowej w poniemieckiej chacie z 10cm styropianu i oknami plastik jak bedzie o 20.00 w domu 23st i -20 to bez ogrzewania na 8.00 bedzie jakies 15st U mnie z 23st zrobi sie 22st. Np.w panasie zwykłe sdc na r410a gasną przy -22/-23st i załączają sie jak temperatura wzrośnie do -19st/-18st grzałki nie odpalą się same trzeba sobie ręcznie załączyć Tcapy chodzą do -28